Монетонос
   

*             Наша галерея

не знаю что это

Просмотров: 4644
Автор: andrej1210
Нож).

Просмотров: 3053
Автор: geffest
монастырь в ельце

Просмотров: 2067
Автор: andrey19788
Лесная жизнь

Просмотров: 2531
Автор: gans74
Коп с семьёй

Просмотров: 2001
Автор: artiom79
ок

Просмотров: 3460
Автор: dan8081
Поиск

Просмотров: 4894
Автор: DONEC1671

Автор Тема: Перстень на опознание  (Прочитано 7222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulek_t

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: 61
  • Пол: Женский
  • 705
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Перстень на опознание
« : 20 Мая 2015, 21:03:57 »
Подскажите по датировке и имеет ли какую нибудь ценность? Спасибо.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: Перстень на опознание
« Ответ #1 : 20 Мая 2015, 21:08:18 »
серебро с позолотой?

Оффлайн Ulek_t

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: 61
  • Пол: Женский
  • 705
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #2 : 21 Мая 2015, 10:27:20 »
Похоже на серебро.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13346
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #3 : 21 Мая 2015, 11:41:42 »
 ... XII- XIV век  .... характерная форма (перстня) и характерное изображение на "богатых" предметах озвученного времени, почти идентичные можно видеть на предметах (перстень, браслеты,колты) в экспозиции кладов моск. кремля (спокойно стоящая обернувшаяся птица влево, с опущенным крылом ..... )



XII- XIV век рисунки.....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


форма....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #4 : 21 Мая 2015, 11:52:34 »
16-17  Вот пример перстня подобной формы со вставкой из польской монеты ~1560 года. Но, скорее всего, перстень более поздний. По сопутке - 17 до начала 18.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13346
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #5 : 21 Мая 2015, 12:40:47 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
16-17  Вот пример перстня подобной формы со вставкой из польской монеты ~1560 года. Но, скорее всего, перстень более поздний. По сопутке - 17 до начала 18.
  ??? ...... "Вот пример перстня подобной формы конца 30-х начала 40-х годов 20-го века. Но, скорее всего, перстень более поздний - конца 20 до начала 21.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите 

Мужик из молдавского селения приехал в Питер. Бродит по Эрмитажу, отбился от группы, потерялся. Ищет их пол часа, час, не может найти. Заходит в какой то зал, там выставка Авангард. Смотрит, стоит мужчина и восхищается:
-Как это прекрасно, какая чистота цвета, какя точность и изящество линий...
Мужик к нему подходит и спрашивает:
-Извините, а вы когда нибудь е@@али ежа?
-Нет, а почему вы спрашиваете?
-Ну я слышу, вы какую-то х@@йню говорите, и я тоже решил х@йню сказать ....... ^-^
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #6 : 21 Мая 2015, 13:02:41 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
16-17  Вот пример перстня подобной формы со вставкой из польской монеты ~1560 года. Но, скорее всего, перстень более поздний. По сопутке - 17 до начала 18.
  ??? ...... "Вот пример перстня подобной формы конца 30-х начала 40-х годов 20-го века. Но, скорее всего, перстень более поздний - конца 20 до начала 21.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите 

Мужик из молдавского селения приехал в Питер. Бродит по Эрмитажу, отбился от группы, потерялся. Ищет их пол часа, час, не может найти. Заходит в какой то зал, там выставка Авангард. Смотрит, стоит мужчина и восхищается:
-Как это прекрасно, какая чистота цвета, какя точность и изящество линий...
Мужик к нему подходит и спрашивает:
-Извините, а вы когда нибудь е@@али ежа?
-Нет, а почему вы спрашиваете?
-Ну я слышу, вы какую-то х@@йню говорите, и я тоже решил х@йню сказать ....... ^-^
Ну говорить х-ню вам не привыкать... А по делу - про перстень квадрифолийной формы нет никаких сомнений -12-13 век. А вот можно ли привести пример второго перстня, подобного тому, что соседствует с ним, датируемого 12-14 веком? Я, лично, не видел ни разу. Ошибки в датировках у музейных работников очень часты, поэтому я бы не стал слепо опираться на эту датировку.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн IAV5353

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Новгородская область
Re: Перстень на опознание
« Ответ #7 : 21 Мая 2015, 14:16:34 »
По мне так 12-14вв,возможно булгарского типа,но могу и ошибатся!С уважением!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Куплю перстни,все предложения в лс!

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #8 : 21 Мая 2015, 14:27:45 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне так 12-14вв,возможно булгарского типа,но могу и ошибатся!С уважением!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По изображению на перстне, думаю, очень трудно датировать. Это, явно, частный ювелирный заказ. Практически все перстни домонгольского времени имеют многогранную, чаще всего квадрифолийную форму щитка. Зайдите на сайт ПЕРСТНИ ком. и посмотрите их подборку. Причем форма эта(квадрифолийная) переходит и с дорогих серебряных перстней на дешевые свинцово-оловянистые без изменений. Обсуждаемый же перстень имеет совсем другую форму, которая вошла в моду значительно позже. Я, конечно, могу и ошибаться, но, повторюсь, никогда не видел перстней такой формы, датируемых этим периодом. Ни дорогих серебряных, ни их дешевых копий, которые, по всем правилам, должны быть обязательно.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13346
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #9 : 21 Мая 2015, 14:50:19 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
16-17  Вот пример перстня подобной формы со вставкой из польской монеты ~1560 года. Но, скорее всего, перстень более поздний. По сопутке - 17 до начала 18.
  ??? ...... "Вот пример перстня подобной формы конца 30-х начала 40-х годов 20-го века. Но, скорее всего, перстень более поздний - конца 20 до начала 21.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите 

Мужик из молдавского селения приехал в Питер. Бродит по Эрмитажу, отбился от группы, потерялся. Ищет их пол часа, час, не может найти. Заходит в какой то зал, там выставка Авангард. Смотрит, стоит мужчина и восхищается:
-Как это прекрасно, какая чистота цвета, какя точность и изящество линий...
Мужик к нему подходит и спрашивает:
-Извините, а вы когда нибудь е@@али ежа?
-Нет, а почему вы спрашиваете?
-Ну я слышу, вы какую-то х@@йню говорите, и я тоже решил х@йню сказать ....... ^-^
Ну говорить х-ню вам не привыкать... А по делу - про перстень квадрифолийной формы нет никаких сомнений -12-13 век. А вот можно ли привести пример второго перстня, подобного тому, что соседствует с ним, датируемого 12-14 веком? Я, лично, не видел ни разу. Ошибки в датировках у музейных работников очень часты, поэтому я бы не стал слепо опираться на эту датировку.
   .... куда бы сплюнуть ..... ^-^  "Ну говорить х-ню вам не привыкать.." - про ваши привычки мне неинтересно..... ^-^.... есть желание сравнивать: круглое с овальным,голубя с орлом, "музейные работники".... "перстни со вставками польских монет 17 века"..... " я не видел" .....   
.....  как первый так и второй перстень находились в одном комплексе клада , поднятого у Спасских ворот  в мае 1988 -го ........ к стати одним из случайных свидетелей этого события был наш форумчанин (он в тот момент на манежке работы производил) .. ...  все предметы практически на одном стенде, описание в книге у Пановой.....
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн aleks.6411

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2377
  • Карма: 114
  • .
    • Просмотр профиля
  • регион: Черноземье
Re: Перстень на опознание
« Ответ #10 : 21 Мая 2015, 14:57:59 »
 SIGI ! цены б вам не было,если б не срач,что вы частенько разводите  :(

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #11 : 21 Мая 2015, 15:42:32 »
Я так понимаю, что второго примера подобного перстня с домонгольской-монгольской  датировкой не будет? Неужели самому не интересно разобраться, почему никто не видел подобных по домонголу(целый тематический сайт такого не видел), а музейщики так датируют? Правда, датируют с ваших слов. Кстати, если у комплекса такая широкая датировка, то и уверенности в ее точности нет.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн aleks.6411

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2377
  • Карма: 114
  • .
    • Просмотр профиля
  • регион: Черноземье
Re: Перстень на опознание
« Ответ #12 : 21 Мая 2015, 16:06:58 »
Интересно ,а Зидан за какую команду играет ?  :)

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #13 : 21 Мая 2015, 16:26:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Интересно ,а Зидан за какую команду играет ?  :)
Да мне самому интересно узнать, как его датировать. Может зайдет, скажет что-нибудь умное :)  Понятно, что это частный заказ, а их, я думаю, труднее всего датировать. По форме к домонголу ну никак не вяжется. Вот есть квадрифолийные перстни изготовленные в похожей манере, четко датируемые 12-13 вв, так их более дешевые копии можно найти десятки, если не сотни, а такой формы по домонголу просто нет или я их не видел :)
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Ulek_t

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: 61
  • Пол: Женский
  • 705
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень на опознание
« Ответ #14 : 21 Мая 2015, 18:34:15 »
Скажите, может есть какой нибудь специализированный сайт, вдруг там чего новенького подскажут. Во какой артефакт напопала  ;D !_b