Монетонос
 

*             Наша галерея

Просторы

Просмотров: 820
Автор: tribute
закрыл сезон

Просмотров: 6243
Автор: ЗОЛОТУНЧИК
За 3 место 1953

Просмотров: 2092
Автор: Aleks71
Тверская

Просмотров: 1353
Автор: SergeyTor
рашн саламандр

Просмотров: 3603
Автор: busa
И тележка уже на месте

Просмотров: 4190
Автор: meshu68

Автор Тема: пуговица  (Прочитано 1557 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Сергей-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Карма: 30
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: 62
пуговица
« : 08 Апреля 2015, 01:41:52 »
определите пож-та,что
за пуговица,

Оффлайн Tilde

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: пуговица
« Ответ #1 : 10 Апреля 2015, 22:49:45 »
Пуговица "Шведско-датско-русского телефонного акционерного общества"  (первые годы 20-го века).

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5069
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: пуговица
« Ответ #2 : 10 Апреля 2015, 23:02:28 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
определите пож-та,что
за пуговица,

компания Л.М.Эрикссона
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Tilde

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: пуговица
« Ответ #3 : 11 Апреля 2015, 00:07:26 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
определите пож-та,что
за пуговица,

компания Л.М.Эрикссона
С чего вы взяли ? руководство осуществлял Хенрик Торстен Седергрен, а Л.М.Эрикссон был привлечённым специалистом .

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5069
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: пуговица
« Ответ #4 : 11 Апреля 2015, 19:11:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С чего вы взяли ? руководство осуществлял Хенрик Торстен Седергрен, а Л.М.Эрикссон был привлечённым специалистом .


уже приходилось изучать этот вопрос. Седергрен и Эрикссон - это две разных конторы, но они сотрудничали, осваивая российский рынок. Дошли до партнерства, в коем Седергрен руководил операциями в Царстве Польском, а Эрикссон - в России
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Tilde

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: пуговица
« Ответ #5 : 15 Апреля 2015, 06:08:37 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С чего вы взяли ? руководство осуществлял Хенрик Торстен Седергрен, а Л.М.Эрикссон был привлечённым специалистом .


уже приходилось изучать этот вопрос. Седергрен и Эрикссон - это две разных конторы, но они сотрудничали, осваивая российский рынок. Дошли до партнерства, в коем Седергрен руководил операциями в Царстве Польском, а Эрикссон - в России
Вы заблуждаетесь, под руководством Седергрена существовало два АО.  :-[  В Царстве Польском занималось делами  Telefonaktiebolaget Cedergren (Акционерное телефонное общество Седергрен – АТОС) Контракт был заключен 15.11.1900 г.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 
 Х.Т.Седергрен (директор-распорядитель), М.Валленберг и В.Монтелиус.  Ответственное агентство в Варшаве (Угольная ул., 39) возглавил Торотон Даниил Вингквис.   Соответствующее разрешение для АТОС применительно к территории Варшавы последовало 14 июля 1901 г. (начало функционировать 23 ноября).

 А Шведско-датско-русское телефонное акционерное общество , Седергрена получило свой первый контракт в Москве,
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 но Москвой не ограничилось люки с логотипом  ШДРТАО втречают в разных городах.
В состав правления ШДРТАО, размещавшегося в Стокгольме, вошли: К.А.Валленберг (председатель), инженер Хенрих Торе Седергрен (директор-распорядитель), М. Валленберг, В.Монтелиус, И.Глюкштадт. Ответственное агенство в Москве (Кузнецкий мост, 16) возглавил инженер Станислав Александрович Берндт

 Сотрудничество при освоении российского рынка у компаний Седергрена и предприятия Эрикссона не делилось на сферы влияний . Седергрен получал заказы на строительство и эксплуатацию телефонных сетей , а Эррикссон занимался производством аппаратов, поставкой оборудования и обеспечением их обслуживания.

 История появления Шведско-датско-русского телефонного акционерного общества как две капли воды повторяет историю "Stockholms Allmänna Telefonaktiebolag" в Швеции
( логотип Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите ) которую основал Седергрен в конце 80-х 19-го века , как только заканчивался контракт у Белла (Bell Telephone Company) , появлялся  Седергрен с продукцией Эрикссона .
 
 В правление Шведско-датско-русского телефонного акционерного общества Эрикссон не входил ,в отличие от Седергрена который входил в первоначальное правление`Л. М. Эриксон и Ко "

Практически вся не "кривая" информация есть в работе  заведующего кафедрой, доктора исторических наук, профессора Барышникова МН.

  Путаница с логотипом, по поводу причастности  Эрикссона   объясняется тем ,что после смерти Седергрена, в 1918 году произошло сияние"LM Ericsson & Co"   с  Stockholms Allmänna Telefonaktiebolag под общим названием LM Ericsson ,годом ранее в 1917 дело и логотип ШДРТАО в России забрал Наркомпочтель РСФСР. 

Логотип Эрикссона 
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Логотип Stockholms Allmänna Telefonaktiebolag (Седергрена )
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Логотипы Шведско-датско-русского телефонного акционерного общества
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5069
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: пуговица
« Ответ #6 : 15 Апреля 2015, 22:56:22 »
Антон, хвалю за любознательность Но стоит понимать, что организационно-правовые формы и деловые отношения (иностранных) хозяйствующих субъектов не стояли на месте, а эволюционировали, т.е. с течением времени они меняли свою конфигурацию ... Поэтому "Седергрен и Эрикссон" конца 19 в. отличались от периода 1й Мировой

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Практически вся не "кривая" информация есть в работе  заведующего кафедрой, доктора исторических наук, профессора Барышникова МН.


ды вот на нее и наткнулся Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите И есть там очень конкретные указания по этой теме - надо уметь читать

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Логотип Эрикссона 
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

вроде тут про РИ речь идет, шведский логотип не показатель Хотел найти российскую акцию компании Эрикссона, но не удалось еще

а купюры из ПСЗ очень наглядно доказывают, что контора Седергрена (впоследствии) сконцентрировалась на польском рынке

меня эта эмблема интересовала пару месяцев назад. Если следовать Барышникову, то можно полагать, что этот логотип перешел к объединенной империи Эрикссона. Но также вероятно, что эмблему пользовал только Седергрен

кстати, Ваш любимый ded всегда приписывал эту эмблему именно Эрикссону
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Tilde

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: пуговица
« Ответ #7 : 15 Апреля 2015, 23:24:35 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон, хвалю за любознательность Но стоит понимать, что организационно-правовые формы и деловые отношения (иностранных) хозяйствующих субъектов не стояли на месте, а эволюционировали, т.е. с течением времени они меняли свою конфигурацию ... Поэтому "Седергрен и Эрикссон" конца 19 в. отличались от периода 1й Мировой

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Практически вся не "кривая" информация есть в работе  заведующего кафедрой, доктора исторических наук, профессора Барышникова МН.


ды вот на нее и наткнулся Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите И есть там очень конкретные указания по этой теме - надо уметь читать

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Логотип Эрикссона 
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

вроде тут про РИ речь идет, шведский логотип не показатель Хотел найти российскую акцию компании Эрикссона, но не удалось еще

а купюры из ПСЗ очень наглядно доказывают, что контора Седергрена (впоследствии) сконцентрировалась на польском рынке

меня эта эмблема интересовала пару месяцев назад. Если следовать Барышникову, то можно полагать, что этот логотип перешел к объединенной империи Эрикссона. Но также вероятно, что эмблему пользовал только Седергрен

кстати, Ваш любимый ded всегда приписывал эту эмблему именно Эрикссону
Антона тут нет ,хотя не без его участия , он постоянно помогает, акцию Эрикссона хотите увидеть  ,да пожалуйста!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   Читайте всё как есть .а не как хотите.

На последней вашей фотографии "Акционерное телефонное общество Седергрен – АТОС"  оно ,как  я сказал выше, в Варшаве было. Такое впечатление создаётся ,что мы историю понимаем по разному, ded  у меня любимым не числится,но наверняка он с аргументами согласится,я посмотрел ,он здравый человек.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5069
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: пуговица
« Ответ #8 : 15 Апреля 2015, 23:32:57 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антона тут нет ,хотя не без его участия , он постоянно помогает, акцию Эрикссона хотите увидеть  ,да пожалуйста!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   Читайте всё как есть .а не как хотите.

На последней вашей фотографии "Акционерное телефонное общество Седергрен – АТОС"  оно ,как  я сказал выше, в Варшаве было.

тогда поздравляю, можно считать версию ded(а) неверной и атрибутировать такие пуговицы как компания Седергрена

ну про Варшаву Вам было сказано изначально. А Барышникова в оригинале почитайте - станет ясно, что рулил всей этой телефонной империей  в РИ не Седергрен, а Эрикссон.
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Tilde

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: пуговица
« Ответ #9 : 15 Апреля 2015, 23:49:57 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антона тут нет ,хотя не без его участия , он постоянно помогает, акцию Эрикссона хотите увидеть  ,да пожалуйста!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   Читайте всё как есть .а не как хотите.

На последней вашей фотографии "Акционерное телефонное общество Седергрен – АТОС"  оно ,как  я сказал выше, в Варшаве было.

тогда поздравляю, можно считать версию ded(а) неверной и атрибутировать такие пуговицы как компания Седергрена

ну про Варшаву Вам было сказано изначально. А Барышникова в оригинале почитайте - станет ясно, что рулил всей этой телефонной империей  в РИ не Седергрен, а Эрикссон.
Вот и почитайте Барышникова к Эрикссону вся "империя" Седергрена перешла в 1918 году ,как я уже говорил после слияния, а до Шведской и Российской эпопеи  Седергрен ген директором в Bell Telephone Company работал  ( источники импортные),все косяки ,контракты и прочее лучше всех знал Он и рулил,как в Швеции ,так и у нас,  а Эрикссона подтянул с его аппаратами по объективным причинам. Поймите наконец,что один взял под себя всю структуру,а второй только расходными материалами обеспечивал,разницу понимаете?

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5069
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: пуговица
« Ответ #10 : 16 Апреля 2015, 00:05:51 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот и почитайте Барышникова к Эрикссону вся "империя" Седергрена перешла в 1918 году ,как я уже говорил после слияния, а до Шведской и Российской эпопеи  Седергрен ген директором в Bell Telephone Company работал  ( источники импортные),все косяки ,контракты и прочее лучше всех знал Он и рулил,как в Швеции ,так и у нас,  а Эрикссона подтянул с его аппаратами по объективным причинам. Поймите наконец,что один взял под себя всю структуру,а второй только расходными материалами обеспечивал,разницу понимаете?

чем горизонтальная интеграция отличается от вертикальной не буду объяснять

не знаю кто прав: д.и.н. Барышников или Анон (который доставляет)
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Tilde

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: пуговица
« Ответ #11 : 16 Апреля 2015, 00:17:08 »
Про интеграцию кому и  зачем?
Вы сами себе объясните, что ШДРТАО и АТОС  производством  аппаратов и расходников не занималось,
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Поймите наконец,что один взял под себя всю структуру,а второй только расходными материалами обеспечивал,разницу понимаете?
  Или как по вашему  нужно было сименсы и беллы закупать для горизонтальной интеграции?
Чей логотип ? - Stockholms Allmänna Telefonaktiebolag ,чья компания? - Седергрена ,кто ещё использовал ?  ШДРТАО- чья компания ? - Седергрена  есть ещё вопросы? 

Читайте всё как есть .а не как хотите.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5069
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: пуговица
« Ответ #12 : 16 Апреля 2015, 00:35:47 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Про интеграцию кому и  зачем?
Вы сами себе объясните, что ШДРТАО и АТОС  производством  аппаратов и расходников не занималось,
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Поймите наконец,что один взял под себя всю структуру,а второй только расходными материалами обеспечивал,разницу понимаете?
  Или как по вашему  нужно было сименсы и беллы закупать для горизонтальной интеграции?
Чей логотип ? - Stockholms Allmänna Telefonaktiebolag ,чья компания? - Седергрена ,кто ещё использовал ?  ШДРТАО- чья компания ? - Седергрена  есть ещё вопросы? 

Читайте всё как есть .а не как хотите.

прочтите внимательно купюру из Барышникова - там подчеркнул для непонятливых

Эрикссон производит аппараты и берет под контроль компании, обеспечивающие инженерную инфраструктуру для тел.связи - совершенно рабочий вариант (интеграции)
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Tilde

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: пуговица
« Ответ #13 : 16 Апреля 2015, 01:05:27 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Про интеграцию кому и  зачем?
Вы сами себе объясните, что ШДРТАО и АТОС  производством  аппаратов и расходников не занималось,
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Поймите наконец,что один взял под себя всю структуру,а второй только расходными материалами обеспечивал,разницу понимаете?
  Или как по вашему  нужно было сименсы и беллы закупать для горизонтальной интеграции?
Чей логотип ? - Stockholms Allmänna Telefonaktiebolag ,чья компания? - Седергрена ,кто ещё использовал ?  ШДРТАО- чья компания ? - Седергрена  есть ещё вопросы? 

Читайте всё как есть .а не как хотите.

прочтите внимательно купюру из Барышникова - там подчеркнул для непонятливых

Эрикссон производит аппараты и берет под контроль компании, обеспечивающие инженерную инфраструктуру для тел.связи - совершенно рабочий вариант (интеграции)
Вопрос прежний Чей логотип ? Ответ - компаний Седергрена можете сканы  не выставлять и не подчёркивать, логотип к Эрикссону отношения не имеет.
Читайте всё как есть .а не как хотите.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5069
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: пуговица
« Ответ #14 : 16 Апреля 2015, 12:44:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вопрос прежний Чей логотип ? Ответ - компаний Седергрена можете сканы  не выставлять и не подчёркивать, логотип к Эрикссону отношения не имеет.
Читайте всё как есть .а не как хотите.

если Вы заметили, с логотипом приблизительно ясно Хотя если НарКомСвязи позаимствовал этот логотип для своих целей, что мешало Эрикссону поступить (чуть раньше) подобным образом? как известно, брэнды мигрируют
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав