2 копейки 1840г

[boban]

...

телевизора не было.  компа не было.  вечер.  делать нечего.  сидел илюша.  крутил 2 монеты.  потом наложил одну на другую да как жахнул или кулаком или еще чем .  готова новая монета.  а вот как они получаются. 

[boban]

 привет. вензеля бы были одинаковые

[Medox]

привет. вензеля бы были одинаковые

Чёт-то не понял...
Почему вензеля должны быть одинаковые?
А тут они разные?

[Владимир_08]

...

[boban]

привет. вензеля бы были одинаковые

Чёт-то не понял...
Почему вензеля должны быть одинаковые?
А тут они разные?

вот смотри.  чеканят монеты.  монета отчеканена и залипла в штемпеле.  подкладчик монет тут же берет из кучи отчеканеную монету и подлаживает ее на залипшую.  удар.  на реверсе уже отчеканеной появляется новое изображение.  тут часть вензеля.  но обратная сторона этой подложенной монеты по любому деформируется.  а тут все нормально.значит не штемпель бил а как и раньше сказали -это инкуз от монеты-которой ударили.а так как этот вензель одинаковы при рассмотрении-вы думаете -что его штемпель ударил.  а это монета 100%/  рукоблуд.

[Владимир_08]

...

[boban]

все ваши фото дрянь.если все же подкложная монета-почему не забило обратную сторону.  может из за толщины.  фото надо светлые -днем. я вот на этих годах за 4 года такого брака не видел.  думал уже монеты не залипали в 19 веке. .  это в 18 веке сплошь и рядом.надо разбираться.

[Medox]

привет. вензеля бы были одинаковые

Чёт-то не понял...
Почему вензеля должны быть одинаковые?
А тут они разные?

вот смотри.  чеканят монеты.  монета отчеканена и залипла в штемпеле.  подкладчик монет тут же берет из кучи отчеканеную монету и подлаживает ее на залипшую.  удар.  на реверсе уже отчеканеной появляется новое изображение.  тут часть вензеля.  но обратная сторона этой подложенной монеты по любому деформируется.  а тут все нормально.значит не штемпель бил а как и раньше сказали -это инкуз от монеты-которой ударили.а так как этот вензель одинаковы при рассмотрении-вы думаете -что его штемпель ударил.  а это монета 100%/  рукоблуд.

Boban, ты меня немного не понял. Я имел ввиду вот что:
смотри, по новым фото видно, что реверс монеты, по которому пришёлся удар, расплющило, а аверс остался целым. Предполагаю так: эта монета аверсом застряля в штемпеле и была выбита помощницей. И поэтому аверс остался целым, потому-что он был зажат в штемпеле
Как считаете?

[boban]

ты считаешь что эта монета застряла и ее выбило.  тогда на ней должен быть инкуз от другой монеты которуе на не положили.и вензель инкузный

[df64]

привет. вензеля бы были одинаковые

Чёт-то не понял...
Почему вензеля должны быть одинаковые?
А тут они разные?

вот смотри.  чеканят монеты.  монета отчеканена и залипла в штемпеле.  подкладчик монет тут же берет из кучи отчеканеную монету и подлаживает ее на залипшую.  удар.  на реверсе уже отчеканеной появляется новое изображение.  тут часть вензеля.  но обратная сторона этой подложенной монеты по любому деформируется.  а тут все нормально.значит не штемпель бил а как и раньше сказали -это инкуз от монеты-которой ударили.а так как этот вензель одинаковы при рассмотрении-вы думаете -что его штемпель ударил.  а это монета 100%/  рукоблуд.

Boban, ты меня немного не понял. Я имел ввиду вот что:
смотри, по новым фото видно, что реверс монеты, по которому пришёлся удар, расплющило, а аверс остался целым. Предполагаю так: эта монета аверсом застряля в штемпеле и была выбита помощницей. И поэтому аверс остался целым, потому-что он был зажат в штемпеле
Как считаете?

По этим фотам понять очень сложно но я солидарен с Medox-ом на 100%

[boban]

надо хорошие фото. 

[Владимир_08]

Фото при дневном свете завтра!

[df64]

.

[Medox]

ты считаешь что эта монета застряла и ее выбили...

Вот! Донёс до тебя мысль! 

...тогда на ней должен быть инкуз от другой монеты... и вензель инкузный

А что по твоему мы видим на реверсе? Разве не след от аверса помощницы? (вензель Н I)
И заметь, след от помощницы впуклый и геометрия монеты со стороны реверса нарушена. А произошло это, потому-что монета была зажата в штемпеле на половину своей толщины и при ударе монету со стороны реверса и расплющило, а со стороны аверса нет, потому что металлу некуда было растекаться (зажат в штемпеле). Да и гурт в этом месте видно, что он в виде буквы "Г").
ТС, фото то будут хорошие?

[boban]

тогда если изображение вензеля вдавленное -это инкуз.  это раз.оставленный другой монетой. но этого же штемпеля и они должны совпадать.что целый на аверсе -что на реверсе.  а мне вот они кажутся разными.и меня смущает -ну почему сохранность разная. на аверсе вензель затерт.  на реверсе новье как будто монету сразу потеряли.   
надо замерять палки под вензелем.  они хоть по размеру одинаковые.  фото тоже может искажать.  в руках бы ее повертеть ведь могли и в то время сделать домашний инкуз.