0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите sen wolf, это Вы подняли? Оловянистая бронза не белая. В оловянистой бронзе не встречал, в свинце сколько угодно. Во всяком случае у нас. Пусть ТС уточнит по поводу "белой бронзы"пипец, ну давайте поучите - какого цвета должна быть оловянистая бронза, наверное желтого з.ы. поднимал пряслиц достаточно: свинцовых, медных и из оловянистой бронзы ... если в углубиться в суть то самое правильное определение у газ м1 - "Белая бронза" .... словосочетание "оловянистая бронза" - масло масленое .....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите sen wolf, это Вы подняли? Оловянистая бронза не белая. В оловянистой бронзе не встречал, в свинце сколько угодно. Во всяком случае у нас. Пусть ТС уточнит по поводу "белой бронзы"пипец, ну давайте поучите - какого цвета должна быть оловянистая бронза, наверное желтого з.ы. поднимал пряслиц достаточно: свинцовых, медных и из оловянистой бронзы
sen wolf, это Вы подняли? Оловянистая бронза не белая. В оловянистой бронзе не встречал, в свинце сколько угодно. Во всяком случае у нас. Пусть ТС уточнит по поводу "белой бронзы"
Ежели твердый значит бронза. Та ее разновидность, которую любители стереотипов, повторяя кем-то однажды сделанную ошибку, ошибочно называют "оловянистой". Почему ошибочно? Да потому, что любой сплав меди с оловом - это оловянная или оловяннистая бронза. Но только та оловянная бронза, которая содержит более 33% олова будет иметь серебристо-белый цвет. И правильно называть ее белая оловянная бронза. Ежели олова в сплаве меньше 33% цвет изделия будет иметь различные оттенки от красноватого-до светло желтого, но это все равно будет оловянистая бронза! Предвижу возражения тех кто с молоком уважаемых "мегафорумов" впитал в себя понятие "оловянистая бронза". Дескать чего умничать и огород городить, когда всем понятно, что имеется в виду, ежели умный человек на умном форуме атрибутирует вашу находку как предмет из оловянистой бронзы! Увы не всем! И если для нас действительно важно знать из чего сделан наш предмет, то давайте разбираться. Первое - что такое бронза? Бронза сплав меди с любыми другими веществами кроме цинка и никеля. Основными элементами входящими в состав бронз могут служить самые разные вещества, которые называют лигирующими добавками. По тому какое вещество преобладает в лигирующих добавках определяется название бронзы. Если олово - оловянистая, если алюминий - алюминиевая, мышьяк-мышьяковистая и т.д. И, что для выяснения истины очень важно, среди многих различных бронз есть как желтые - так и белые! Это значит, что без специального анализа, химического или спектрального мы не можем точно сказать с какой именно бронзой мы имеем дело! Если бы речь шла о недавних временах - скажем от 16 в и выше, то, согласно сохранившимся документам из соответствующих приказов, мы могли бы хотя бы предполагать из чего сделан тот или иной предмет.. И предполагаем с известным допуском. Но мы вытягиваем из земли артефакты возраст которых гораздо солиднее.. И вот тут бездумное следование стереотипам, как говорится, чревато.. Дело в том, что первой белой бронзой, которую стал пользовать наш пра-пращур была отнюдь не оловянная, а мышьяковистая бронза.. Руда с высоким содержанием мышьяка добывалась в большом количестве на Кавказе, в частности на территории нынешней Грузии. При включении в состав сплава более 12% мышьяка бронза становилась - белой! Вообще считается, что весь "бронзовый век" прошел под знаком мышьяковистой бронзы и только с конца 2 века до н.э. ее стала вытеснять оловянная бронза. Но это не значит, что мышьяковистую бронзу вообще перестали пользовать.. Ну не буду более утомлять вас. Вывод: он прост и ненавязчив, ежели мы не хотим никого вводить в заблуждение, то не будем называть подряд все белые не железные и не серебряные артефакты изделиями из оловянистой бронзы, а назовем их изделиями из белой бронзы.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите sen wolf, это Вы подняли? Оловянистая бронза не белая. В оловянистой бронзе не встречал, в свинце сколько угодно. Во всяком случае у нас. Пусть ТС уточнит по поводу "белой бронзы"пипец, ну давайте поучите - какого цвета должна быть оловянистая бронза, наверное желтого з.ы. поднимал пряслиц достаточно: свинцовых, медных и из оловянистой бронзы ... если в углубиться в суть то самое правильное определение у газ м1 - "Белая бронза" .... словосочетание "оловянистая бронза" - масло масленое .....Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Оловянистая бронза не белая. пипец, ну давайте поучите - какого цвета должна быть оловянистая бронза, наверное желтого
Оловянистая бронза не белая.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеЕжели твердый значит бронза. Та ее разновидность, которую любители стереотипов, повторяя кем-то однажды сделанную ошибку, ошибочно называют "оловянистой". Почему ошибочно? Да потому, что любой сплав меди с оловом - это оловянная или оловяннистая бронза. Но только та оловянная бронза, которая содержит более 33% олова будет иметь серебристо-белый цвет. И правильно называть ее белая оловянная бронза. Ежели олова в сплаве меньше 33% цвет изделия будет иметь различные оттенки от красноватого-до светло желтого, но это все равно будет оловянистая бронза! Предвижу возражения тех кто с молоком уважаемых "мегафорумов" впитал в себя понятие "оловянистая бронза". Дескать чего умничать и огород городить, когда всем понятно, что имеется в виду, ежели умный человек на умном форуме атрибутирует вашу находку как предмет из оловянистой бронзы! Увы не всем! И если для нас действительно важно знать из чего сделан наш предмет, то давайте разбираться. Первое - что такое бронза? Бронза сплав меди с любыми другими веществами кроме цинка и никеля. Основными элементами входящими в состав бронз могут служить самые разные вещества, которые называют лигирующими добавками. По тому какое вещество преобладает в лигирующих добавках определяется название бронзы. Если олово - оловянистая, если алюминий - алюминиевая, мышьяк-мышьяковистая и т.д. И, что для выяснения истины очень важно, среди многих различных бронз есть как желтые - так и белые! Это значит, что без специального анализа, химического или спектрального мы не можем точно сказать с какой именно бронзой мы имеем дело! Если бы речь шла о недавних временах - скажем от 16 в и выше, то, согласно сохранившимся документам из соответствующих приказов, мы могли бы хотя бы предполагать из чего сделан тот или иной предмет.. И предполагаем с известным допуском. Но мы вытягиваем из земли артефакты возраст которых гораздо солиднее.. И вот тут бездумное следование стереотипам, как говорится, чревато.. Дело в том, что первой белой бронзой, которую стал пользовать наш пра-пращур была отнюдь не оловянная, а мышьяковистая бронза.. Руда с высоким содержанием мышьяка добывалась в большом количестве на Кавказе, в частности на территории нынешней Грузии. При включении в состав сплава более 12% мышьяка бронза становилась - белой! Вообще считается, что весь "бронзовый век" прошел под знаком мышьяковистой бронзы и только с конца 2 века до н.э. ее стала вытеснять оловянная бронза. Но это не значит, что мышьяковистую бронзу вообще перестали пользовать.. Ну не буду более утомлять вас. Вывод: он прост и ненавязчив, ежели мы не хотим никого вводить в заблуждение, то не будем называть подряд все белые не железные и не серебряные артефакты изделиями из оловянистой бронзы, а назовем их изделиями из белой бронзы.вы сами написали? если нет, то почему не даёте ссылку на автора, выдавая за свой авторский текст? тем более автор этого опуса пишет далее:Я не ставил перед собой цели здесь и сейчас убедить всех в необходимости отказаться от употребления термина "оловянистая бронза". Скорее, я, будучи абсолютным дилетантом как в металловедение так и в археологии, пытался разобраться в данной проблеме сам.
По цвету поразительно на серебро похоже , скальпелем край поскоблил язычества нет , так белую кровь разгляжу )
мы говорим про оловянистую бронзу, а не обронзе вообще ....
приветствую! может и не правильный способ, но чистил подобные механически - используя латунную насадку.