В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Сообщения - Владимирыч
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 13
61
« : 22 Марта 2013, 12:19:04 »
Я полностью разделяю Ваш гнев, но это логика не моя, а авторов законопроекта, Я, как юрист, позволил себе разъяснить предлагаемые нормы топикстатреру. Затевать дискуссию по этому поводу бессмысленно - есть нормы, они толкуются однозначно, а все вопросы - к авторам этих норм.
Есть право на частную собственность. Если кто-то разрешил мне в своем огороде покопать - почему мы или я один, а может он, т.к. разрешил, за это должны нести ответственность? По-моему с юридической точки зрения мы никаких преступлений не совершим.
Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
62
« : 22 Марта 2013, 11:58:00 »
Наблюдение - это не вид полевых археологических работ. Давайте не будем доводить до маразма 
А что, это вид камеральных археологических работ? Мы ничего и не доводим до маразма, за нас это сделали архи. ОМХО - принятие предлагаемого законопроекта недопустимо.
Вот благодаря таким переворотам с ног на голову, в случае каких-либо неприятностей, почитавший это и путается. По Вашей логике просмотр огорода, находяшегося в ч/с , сидя дома, тупо на карте, тоже можно трактовать как наблюдение с целью впоследствии проведения полевых арх. работ без открытого листа. Вот Вам и все 3 пункта в куче, судя по Вашей логике... Так давайте дышать может перестанем и глаза все завяжем, чтобы вдруг не наблюдать ничего лишнего и противозаконного
Я полностью разделяю Ваш гнев, но это логика не моя, а авторов законопроекта. Я, как юрист, позволил себе разъяснить предлагаемые нормы топикстатреру. Затевать дискуссию по этому поводу бессмысленно - есть нормы, они толкуются однозначно, а все вопросы - к авторам этих норм.
63
« : 22 Марта 2013, 11:50:44 »
1. Будет ли являться поиск в бывших (или действующих, до их засеивания) с/х угодьях уничтожением культурного слоя? Чем для министра культуры моя лопата опаснее тракторного плуга?
Да, если с/х угодья - не Ваша ч/c, и без разрешения хозяина соответственно.
2. Будет ли являться поиск на частной территории с разрешения его владельца нарушением будущего закона (если его, не дай Бог примут)?
Нет. Так как объект культурного наследия или арх. объект - собственность гос-ва, а частная - это частная, с разрешения можно.
Не надо путать частную собственность и собственность гос-ва, для неё требуется открытый лист для проведения любых работ. На своем огороде копай сколько хочешь. Имхо
3. Будет ли являться нарушением простой поиск с помощью МД без последующего выкапывания находки, т.е. без разрушения культурного слоя?
Думаю, нет. Полевые арх. работы подразумевают под собой коп, как таковой, т.е. нарушение верхних почвенных слоев имхо
Ну, хоть по двум последним пунктам успокоили.
Блажен, кто верует! 
64
« : 22 Марта 2013, 11:43:10 »
Наблюдение - это не вид полевых археологических работ. Давайте не будем доводить до маразма
А что, это вид камеральных археологических работ? Мы ничего и не доводим до маразма, за нас это сделали архи. ОМХО - принятие предлагаемого законопроекта недопустимо.
65
« : 22 Марта 2013, 11:31:02 »
К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов.
А не сгущаете ли краски? Мне, чтобы колодец на своем участке выкопать - тоже "открытый лист" получать надо? Ведь ФЗ предусматривает наказание и не только при использовании МД, но и без оного. Да и что это за термин такой они придумали "открытый лист" - карт-бланш что ли для архов?
Куда уж их больше сгущать-то. Вам любой юрист скажет тоже самое. Архам эти нормы развязывают руки, собственно именно этого они и добиваются, и вводят презумпцию виновности для всех, а именно - гражданину придется доказывать, что выйдя в поле даже с пустыми руками он не занимается одним из видов полевых археологических работ, например наблюдением.
66
« : 22 Марта 2013, 11:21:49 »
Если ответить коротко на все три вопроса, то - Да, будет.
Даже на частной земле? Да ну на?
С прискорбием вынужден констатировать, что - да, именно так. Предлагаемая юридическая норма построена очень хитро. Гипотеза определяет процесс как таковой - "Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов...", без каких-либо указаний на место проведения этих работ. Следовательно, ведение полевых археологических работ где бы то ни было, с учетом диспозиции - "... без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя...", влечет за собой санкцию - "...наказывается..." и далее по тексту.
67
« : 22 Марта 2013, 11:06:57 »
Гражданский кодекс РФ
Статья 261. Земельный участок как объект права собственности
1. Утратил силу. - Федеральный закон от 04.12.2006 N 201-ФЗ.
2. Если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и водные объекты, находящиеся на нем растения.
(в ред. Федеральных законов от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
Еще один аргумент, что с разрешения собственника земельного участка можно осуществлять поиск на его земле с помощью МД. А без разрешения, я думаю, это не только незаконно, но и как-то не по-джентльменски. Мы же не воры, в конце то концов. Т.е. что из этого вытекает. Приехал в какую-то деревню, договорился с местным жителем, уточнил границы его земельного участка, ударили по рукам и  . Потом только половину найденного нужно не забыть отдать хозяину земли.
Опять же, к сожалению, но и это не аргумент, так как иное предусмотрено законопроектом и, в дополнение, будут нарушаться права других лиц (т.е. архов).
68
« : 22 Марта 2013, 11:00:58 »
Конституция РФ
Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона.
В случае, если я договорюсь с собственником земли и он разрешит мне провести поиск на его земельном участке, то в этом случае никаких проблем с законом быть не должно.
К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов.
69
« : 22 Марта 2013, 10:56:34 »
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части
пресечения незаконной деятельности в области археологии
.............................
4) дополнить статьей 2431 следующего содержания:
"Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."
1. Будет ли являться поиск в бывших (или действующих, до их засеивания) с/х угодьях уничтожением культурного слоя? Чем для министра культуры моя лопата опаснее тракторного плуга?
2. Будет ли являться поиск на частной территории с разрешения его владельца нарушением будущего закона (если его, не дай Бог примут)?
3. Будет ли являться нарушением простой поиск с помощью МД без последующего выкапывания находки, т.е. без разрушения культурного слоя?
Если ответить коротко на все три вопроса, то - Да, будет.
70
« : 28 Февраля 2013, 15:53:37 »
не хочу в псих больницу а в тюрму тоже-уже старенький. вот ребятам в свердловске воткнули по 10-12 лет-а главного психом невменяемым выставили. -хотя человек вполне грамотно и умно говорил.соратники Квачкова. и оружие приплели. а если послушать судью и главного прокурора -у меня сомнений никаких -что у них кукушка давно улетела. обвинили -что они собрались идти на москву надеясь что к ним будут присоединятся революционеры с неисправным оружием захватывать власть. так кто там отмороженый на всю голову они -или кто им такое обвинение предьявил.она вся власть шизанутая на всю голову.а все кто рядом только и мечтают нахапать миллионы и свалить.какие законы. тут просто повезет не повезет. это в америке кольт сделал всех равноправными.
Т.к. подобная проблема обсуждалась на дружественном форуме, опять вынужден повториться. По поводу "плохих" законов: 1. Закон и справедливость - не одно и тоже; 2. Законодательство любого государства защищает, прежде всего, интересы правящей элиты этого государства; 3. В юриспруденции не бывает абсолютных тупиков. В "нормальных странах" законодательство значительно жестче. Это понимаешь, когда начинаешь его изучать, а до этого и у меня в голове был один "Голливуд". На этом разрешите откланяться. Рад, если оказался Вам полезным.
71
« : 28 Февраля 2013, 13:46:32 »
О вывозе и ввозе культурных ценностей" вывоз метеоритов за рубеж запрещен, как впрочем и в большинстве стран мира.
а большинство -это наверное типа беларусь украина судан какой нибудь. демократичные страны как германия -англия -америка входят в это большинство? и еще -почему при продаже камня в начале темы -покупателями оказались подставные (оперативники). им то зачем это надо -если продажа разрешена. туфта это все. если к вам при продаже подходят органы -члены с наручниками с пояснением-а мы сейчас проверим -что вы продаете.
Предъявили бы камень на экспертизу, не было бы проблем. Хотелось бабла по легкому срубить - "Жадность фраера сгубила". не в одной нормальной стране -вас не арестуют -что бы потом разбираться хорошая это вещь или плохая. у нас да. ну сейчас окажется этот камень метеором-и что- извинятся отдадут и отпустят с миром. их бить будут что бы сознались кого убили и ограбили с этим метеором. иначе зачем надо было проводит розыскное мероприятие с подставами -арестами -понятыми впутыванием сми. что бы извинится и отпустить.хорошие мальчики с камушкам бизнесом занимаются
За Ваши права кроме Вас самих никто бороться не будет. А законами надо уметь пользоваться для собственного блага. ИМХО.
72
« : 28 Февраля 2013, 13:08:35 »
Мне уже доводилось участвовать в обсуждении подобной темы здесь, на форуме. Извините, что повторяюсь, однако считаю целесообразным внести ясность в обсуждаемый вопрос. В действующем российском законодательстве отсутствует запрет на поиски и сбор метеоритов вне геологических заповедников, заказников либо памятников природы или культуры. Метеорит, как объект права, упоминается только в одном законе, а именно в Законе РФ от 21.02.1992 N 2395-1 "О недрах", где в статье 33 сказано, что "В случае обнаружения при пользовании недрами ...метеоритов... пользователи недр обязаны приостановить работы на соответствующем участке и сообщить об этом органам, предоставившим лицензию". Приповерхностный слой грунта и поверхность, недрами не являются, следовательно сбор метеоритов является вполне законным занятием, но... В соответствии с Законом РФ от 15.04.1993 N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей" вывоз метеоритов за рубеж запрещен, как впрочем и в большинстве стран мира. Вместе с тем, и поиск и сбор метеоритов не только не запрещены, но и поощряется государством. Вот обращение сотрудников лаборатории метеоритики Института геохомии и Аналитической химии им. Вернадского Российской Академии Наук: "У Вас может возникнуть вопрос, что делать, если Вы нашли камень, в котором подозреваете метеорит? В этом случае Вы можете отколоть небольшой кусочек образца (10-15 г) и выслать на наш адрес простую бандероль. К посылке приложить письмо, состоящее из следующих пунктов: Ваши фамилию, имя, отчество и адрес, по которому мы можем с Вами связаться; Описание обстоятельств находки (например, «видел полет яркого болида, на предполагаемом месте падения обнаружил необычный камень» или «при вспашке поля нашел тяжелую магнитную породу, которая вызвала у меня подозрение, что это метеорит»; дату обнаружения; указание места находки и ближайшего районного центра; вес образца; его свойства (цвет поверхности и скола, структура породы, магнитность, наличие металлических включений и т.д.); желательна фотография образца. При получении Вашей посылки мы обязуемся выполнить бесплатный квалифицированный анализ присланного образца. И в самое короткое время сообщить Вам о его результатах, даже в том случае, если он не окажется метеоритом. Если же мы с Вами действительно имеем дело с метеоритным образцом, то дальше мы будем руководствуемся правилами, установленными Международным метеоритным номенклатурным комитетом, и взаимными договоренностями. Согласно правилам Номенклатурного комитета, для регистрации в Международном каталоге метеоритов необходимо, чтобы 20% образца находилось в научном учреждении. В нашем с Вами случае лаборатория метеоритики Института Геохимии и Аналитической Химии им. В.И. Вернадского РАН является хранителем Метеоритной коллекции Российской Академии Наук и, таким образом, соответствует указанному требованию. Эти 20%, Вы можете рассматривать как плату за кропотливые анализы, необходимые для классификации метеорита и регистрации его в Международном метеоритном каталоге. Оставшимися 80 % Вы вправе распоряжаться по своему усмотрению. С нашей стороны мы, конечно, хотели бы получить максимальную массу образца, поскольку любой метеорит индивидуален и несет в себе массу интересной информации о процессах, происходивших с нашей Солнечной системой. Печально, если даже малая доля ее теряется для науки. В советское время было нормой выплачивать человеку, нашедшего метеорит, денежное вознаграждение. В наше переходное время целевых средств на это не выделяется, но мы по мере сил будем стараться вознаградить стремление человека помочь науке. Хотелось бы отметить, что сообщаемые в прессе баснословные цены на метеориты на зарубежном рынке не совсем правда. Да, есть очень небольшое количество очень редких метеоритов, высоко ценимых частными коллекционерами. Однако основная масса метеоритов не имеет большой ценности на рынке, и вряд ли обладание метеоритом сделает жизнь человека зажиточной. Да и продать метеорит в нашей стране очень сложно, это можно сделать только за рубежом. Поэтому мы предлагаем Вам честный диалог, в результате которого мы придем к максимально удовлетворяющим всех нас условиям! Успехов. НАШ АДРЕС : Москва, 119991, ул.Косыгина, 19; тел. (+7-495)-939-70-70; факс: (+7-495)-938-20-54; e-mail: Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите" И наконец, метеорит будет считаться метеоритом только при наличии заключения указанной лаборатории.
73
« : 27 Февраля 2013, 17:50:48 »
Помогите найти карту села Маклаково Енисейской губернии
буду очень благодарен!
Удалось найти только карту Енисейской губернии. Думаю, что у Вас, в Лесосибирске - бывшем Маклаково (Моклоковская), больше шансов найти требуемую карту в краеведческом музее или библиотеке. Там наверняка остались материалы по Енисейско-Маклаковскому восстанию 1919 года против Колчака.
74
« : 26 Февраля 2013, 17:25:38 »
ОтписАл в личку.
75
« : 26 Февраля 2013, 14:41:09 »
 че то не могу найти..
А поконкретней можно?
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 13
|
Просмотр сообщений
