В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Сообщения - sarmat500
1
« : 26 Января 2011, 10:39:22 »
Sn---21,2 - это цинк (Zn)?
Доброго времени суток! Sn---21,2 --- это олово.
2
« : 25 Января 2011, 21:49:24 »
Доброе время суток всем, кто посетил мою тему. 24 января находился в Археологическом институте РАН, принимал меня Масленников А.А(отдел полевой археологии).Датировка с его слов 3 век до н.э. по монетам, с наконечниками ситуация не понятная( разнятся во времени).Он однозначно опроверг версию с золочением, определил как обычные медные.Желтый цвет определялся какими то примесями, а сохран исключительными условиями хранения в земле.Ушел из института немного разочарованный, но все еще не веря в действительность.Сегодня 25 января заказал спектральный анализ в спец.лаборатории, вот результат в % отношении:
Cu---78,24., Sn---21,2., Fe---0,27.,Co---0,10., Pb---0,20.Золота нет даже следа...Жаль, но на радость моим дорогим критикам, сенсации не получилось.Есть только коллекция монет из 10 шт в хорошем состоянии...наконечники и необычной формы меч для данного региона(я выложу его в ближайшее время)
Спасибо всем,кто участвовал в обсуждении!!!
3
« : 23 Января 2011, 20:01:24 »
Давайте фото своего меча и сделаем вывод. И коль уж решили выставить свои находки, терпимости Вам к комментам людей. Очень сложно доказывать свою точку зрения не имея достаточно фактов на руках, уж я то знаю 
Спасибо Вам Сормат за поддержку.Вот люди, даже не полученное эксп. заключение пытаются высмеять...Результат будет таким, каким он будет...немного терпения и все прояснится.
4
« : 23 Января 2011, 19:20:20 »
Сильно помидорами прошу не кидать  ,
но думаю - вот энтот меч...
Ибо, аккурат в одно время обе темы всплыли...
Смеется тот, кто смеется последний...Издевайтесь дорогие мои сколько хочется...Это не мой меч, у моего мало что осталось(только до середины лезвия от рукояти,форма и внешний вид не тот).Как Вам не хочется признавать факт действительности, запаситесь терпением, дождитесь экспертизы монет.Меч выложу, как только появится фото.Выкладываю мечи из рассматриваемой области, такого там тоже нет.Фото коллекционера античного оружия.
Немного похож на №23,форма низа рукояти другая.
5
« : 23 Января 2011, 19:16:03 »
Сильно помидорами прошу не кидать ,
но думаю - вот энтот меч...
Ибо, аккурат в одно время обе темы всплыли...
Смеется тот, кто смеется последний...Издевайтесь дорогие мои сколько хочется...Это не мой меч, у моего мало что осталось(только до середины лезвия от рукояти,форма и внешний вид не тот).Как Вам не хочется признавать факт действительности, запаситесь терпением, дождитесь экспертизы монет.Меч выложу, как только появится фото.Выкладываю мечи из рассматриваемой области, такого там тоже нет.Фото коллекционера античного оружия.
6
« : 22 Января 2011, 23:39:50 »
А я еще жду от Вас фото меча, очень жду
Я меч подарил другу, он собирает их.Обещает фото отправить завтра.Сразу выложу на форуме.
7
« : 22 Января 2011, 22:23:17 »
Друзья, ну вот вроде бы и развязался "гордиев узел". Нашел информацию, и именно по антике, которая решает поставленный вопрос.
Цитата: "...в разное время, практически все государства, решая экономические проблемы, появляющиеся в тяжелые периоды (а мы имеем монеты чеканки Боспорского царства именно такого периода) прибегали к некоторым способам изготовления монет следующего характера. Дополнительная прибыль получалась путем уменьшения веса или пробы - замены металла более дешевым, а также посредством изготовления субэраторной монеты - с сердечником из другого металла и золотой или серебряной оболочкой. Это приводило к резкому повышению товарных цен, от чего страдало население. В авангарде этого процесса была Греция и Рим. Технология изготовления их была несложна: сердечник из меди требуемого веса тщательно обрабатывался, а затем плотно облекался тонким слоем драгоценного металла. После этого он подогревался в сосуде до температуры плавления металла оболочки. А так, как точка плавления меди лишь ненамного выше, то верхний медный слой размягчался и составлял с серебряной или золотой оболочкой своего рода сплав, который сохранялся при последующей чеканке. Древнегреческий историк Герадот упоминает о правителе острова Самос Поликрате (538-522 гг. до н.э.), который чеканил монеты из свинца, покрывая их позолотой..." (источник: Г.С. Косачев "Трактат о монете"). Таким образом думаю в проведении экспертизы в ГИМе уже нет необходимости.
Спасибо большое!Но экспертизу я все же запросил сегодня в двух местах( в лаборатории института археологии РАН и лабораторию радиоуглеродного изучения почв).Пусть экспертное заключение будет на руках( если не заберут мои находки).Далее буду просить археологов издать статью с описанием и фотографиями монет.Может кому еще повезет найти подобные, будет источник , где искать объяснения.
Как думаете, сколько могут стоить эти монеты?
8
« : 22 Января 2011, 14:05:55 »
Захоронение в 250 м. от кургана, видимо часть грунтового могильника(распашки кургана на этом месте нет). На поле находили монеты начала 19 века, вот я и попробовал прочесать местность глубинником(анкер 3, разработка одного умельца, он усовершенствовал армейский глубинник ИМБ) .Сначала зацепил откол плуга на глубине 25-30 см, затем после повторного прохода появился еще сигнал.Интерес взял верх( вдруг клад...), но на глубине более метра был меч и с ним все остальное.Меч я подарил своему другу, сегодня он обещал сбросить его фото.Специально я могилы не рою, это получился побочный случай при поиске клада.Хочу найти этому добру одного хозяина( естественно не бесплатно), но перед этим необходимо включить весь материал в археологическое изучение и занесение в мировые каталоги.
Еще раз взываю к Вашему пониманию, материал подлинный и требует всестороннего изучения.
9
« : 22 Января 2011, 12:56:14 »
Сармат доброй ночи! А что вы думаете по наконечникам каких времен,я в них вообще не в зуб ногой,не исключено что подделку можно выложить с чем угодно,не вижу смысла в позолоте этого номинала,не в обиду хозяина монет просто интересно.И как можно связать воин ,захоронения ,наконечники и Пантикапея?В захоронениях я тоже не в зуб.
Спасибо.
sanave, доброй ночи! Наконечники начиная с VI в. до и до III-IV вв. В любом случае, разбежность в несколько столетий существует. Можно было бы на фото их отметить по вековой датировке, но качество фото уж больно не ахти. Там только Светик маленько промахнулась   , одному народу они принадлежат-скифам. Связь захоронения с наконечниками самая непосредственная, предметы вооружения всегда сопровождали воина в загробной жизни.
Да это понятно мне воин и наконечники без вопросов ,но я впервые слышу скифы и боспор в одной могиле ,так что-ли получается?
В этом должны разбираться специалисты.Я всего лишь констатирую факт найденного.Кому показать, чтобы разобраться во всем этом.Раз такая редкость, пусть проведут экспертизу, сфотографируют и занесут в свои каталоги.Что то все равно будет случаться впервые...так и эта находка.
10
« : 21 Января 2011, 23:08:03 »
Спасибо за ссылку!
11
« : 21 Января 2011, 23:01:52 »
как пишется Панитакапея!
Уважаемый sen wolf, а если не секрет, как пишется? А главное - где находился озвученный Вами город?
г.Лабинск, 50 км в сторону гор.
12
« : 21 Января 2011, 22:44:31 »
Непрофильные фрумы и не профильные люди....
Если будет не сложно выложите на Античную нумизматику...почитаем, что скажут там..мыслить будем..
Единствнная разумная мысль которая проскочила, так это плакировка для захоронения (такие преценденты уже были), чтобы съэкономить правильный металл, обмануть Аида хотели..., но зачем лить дешевые монеты, которых и так в изобилии в то время было настоящих...
вообщем ..пока по Станиславскому...
Я спрашивал местных копарей, таких захоронений не находили( судят по мечу.Хоть и порядком убит временем, но вид у него благородного оружия.Отличается от местных образцов дизайном...Раз не местный был воин, кто бы ему золотил монеты в захоронение.Наверняка в колчане был тайник, так и закопали не зная про монеты... Сейчас открою тему на предложенном Вами сайте.Спасибо!
13
« : 21 Января 2011, 22:32:19 »
Спасибо за ссылку, таких монет там нет.Мне нужно показать их Вам, может тогда появятся версии получше усмешек и кручения пальца у виска...
14
« : 21 Января 2011, 22:18:11 »
sarmat500 , скажите на каких других форумах были мнения , что кочевники были идиотами и не могли отличить плакированные медные монеты от настоящего золота? ..просьба привести ссылку...
хотите я вам фуфло высшего уровня серебряннго Херсонеса в окружении наконечников лично мною копаных выложу...очень антуражно смотреться будут, но только там уровень такой , что люди когда монеты живьем в руках держат отличить не могут, и только бинокуляр и опыт их спасают...
Не все люди ищут обмана.Проведите лично Вы экспертизу, потом стыдно будет во всех людях подлость искать...Монеты пролежали в земле с тех времен...и почему они такие ,пусть решают профи в этой области...Я готов пройти любую экспертизу, чтобы доказать правдивость своих слов. Вот ссылки на сайты, где есть разные мнения: Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или ВойдитеЭти монеты прошли сквозь века из времени Пантикапея!
15
« : 21 Января 2011, 21:09:19 »
грубые фуфела
p.s. блин, хоть названия темы правильно напишите, да и обычно перед тем как вопрос задать потрудитесь в яндексе поискать.
Простите меня, если что не так.Но это не фуфло.Есть мнения на других форумах, что во времена пантикопея этими монетами расплачивались с кочевниками.Помогите выяснить суть, а не обзываться ...Заранее спасибо!
|
Просмотр сообщений
