В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Сообщения - Zamogilnyi
1
« : 05 Ноября 2011, 15:57:37 »
Не понял, здесь форум танкистов?
Ситуация в том, что на монету влепили первую попавшую картинку из нета. Обсуждать х-ки танков можете на другом форуме.
3
« : 18 Октября 2011, 01:35:22 »
У моего деда было около десятка медалей, часть юбилейных, но "за отвагу" "за будапешт" "за берлин" были точно. Про войну он рассказывал скупо: воевал, артиллерист, был ранен, остался жив. Совсем неохотно он отвечал когда речь заходила про плен. Говорил, что попал в плен, бежал, и продолжил воевать. Когда мы пацанами стали выспрашивать подробности побега, были посланы за... в общем посланы.
И только намного позже, когда деда уже не было на этом свете, я узнал немного подробностей о том эпизоде из слов бабушки:
Деда призвали летом 1941 и сразу кинули под Киев. Там было полностью потеряно управление войсками, огромное количество солдат оказалось в окружении а дальше в плену. Дед оказался в лагере для военнопленных под Белой Церковью. Там бы наверно и помер от голода, если бы не произошло чудо. "сарафанное радио" донесло до бабушки, что деда видели в этом лагере, а это 180 км по прямой. И оставила бабушка шестерых детей под присмотром старших, собрала котомку с харчами и пошла пешком искать деда. И нашла, сначала передала продукты, а потом дождалась, что немцы решили, что кому-то надо пахать и сеять, и стали отпускать из лагеря местных крестьян не моложе каких-то лет, за которых поручаться родные. И бабушка вернула деда домой, где он и провел окупационные годы. А когда Красная Армия вернулась, то деда забрали, долго допрашивали, но решили отправить не в лагеря, а на фронт. Повезло деду, выжил, дошел до Праги и бабушка второй раз дождалась его с войны...
4
« : 11 Октября 2011, 22:33:28 »
Почему-то, наверно по фильмам, средства передвижения на войне представляются так: у немцев бронемашины, мотоциклы, и даже велосипеды, не говоря про танки. У наших полуторки, студебекеры, танки. Но общаясь с очевидцами у меня сложилось представление, что и у тех и других основным транспортным средством были лошадки. Многие упоминали самодельные тележки на которых пехота таскала за собой свой скарб.
История того-же очевидца: Весна 1945, напуганная семья бюргера ждет неминуемого прихода русских войск. Геббельсовская пропаганда все пугала что идут дикие азиаты, монголы, орда. И надо же такому случиться, что первые русские появившиеся на их улице, это артиллеристы которые формировались наверно в средней азии, поэтому пушки ихние тащили верблюды. Немцы с ужасом поняли, что Геббельс не врал.
5
« : 10 Октября 2011, 22:12:21 »
Если кого обидел прошу прощения.
А тему стоит продолжить, сейчас уже очевидцев почти не осталось, но есть возможность еще услышать пересказы из первых рук. Пройдет еще время - останутся только "официальная" история, а она далеко не полная.
6
« : 09 Октября 2011, 20:11:13 »
По-порядку: Замогильный,а Вы сами в лесу определите чьи кости лежат? Нет, не определю. Я написал дословно: "не погребенный солдат павший на той войне." Ваш крик про Европу странно звучит, может потому, что Вы кричите из этого самого места? Замогильный, вы сами по войне копали?. Нет, только если попадались случайно предметы того периода. Про деньги Вы правы, а я не прав. Зарабатывание на прахе погибших считаю мародерством, что бы не говорили уважаемые мародеры с форума. Именно поэтому солдат надо похоронить, чтобы уже не было отмазок что личные вещи и амуниция просто валялись... Давайте честно - лопату в руки и на воинское захоронение, ну а на наше или немецкое пусть сами решают - по коньюктуре.
7
« : 09 Октября 2011, 00:06:05 »
Первый указ МОЕГО президента России: Ни копейки государственных средств не пойдут на официальные торжества в честь дня Победы, до тех пор, пока как минимум год перед этим не будет обнаружен не погребенный солдат павший на той войне. До этого деньги только на поиск и захоронение.
Люди! В отличие от всей европы МЫ не подвели черту под той войной... Не осмыслили, не поняли, и поэтому эта трагедия может повториться.
8
« : 08 Октября 2011, 23:38:31 »
То, что Вы приняли за "демократию" - это все еще продолжение гниения того, родившегося в 1944-1945. Увы... В 2012 можно только начать строить то, что сгниет через очередные 45 лет...
9
« : 07 Октября 2011, 22:46:19 »
Рассказывал человек подростком угнанный на принудительные работы в Германию (остарбайтер), отработавший год в трудконцлагере, а потом два года у хозяина на ферме:
"Зима 1944-1945гг,провинциальный городишко, пошел я в парикмахерскую побриться * парикмахер старый немец бреет очередного бюргера, я в очереди из пяти человек сижу в той же комнате. По радио Геббельс рассказывает про "новое оружие", парикмахер болтает без умолку, и говорит между прочим, что не верит ни в какое, новое оружие, считает это просто пропагандой. Я сижу и совсем забыв что я не дома, думаю "что-же ты болтаешь? обязательно кто-то стуканет"... Через три дня опять пришел в парикмахерскую, там закрыто, я стучусь в дверь, и тут из соседнего дома из окна высовывается немка и шепчет "уходи, нет Ганса**, ночью гестапо забрало, увидят и тебя заберут..."
* то, что "угнаеый в фашистское рабство" мог себе такое позволить, я бы не поверил но ЭТОМУ человеку я верю на все 100%, кстати никаких обобщений, у разных людей было очень по-разному.
** Ганс это я условно, настоящее имя парикмахера я забыл, название городишки где-то есть записанное.
10
« : 07 Октября 2011, 21:36:09 »
Эту историю мне рассказывал один дедок, лет двадцать назад. Честно скажу не очень я ему поверил, уж больно на анекдот похоже... "1944год Польша. Очень хотелось служивым поесть чего нибудь повкуснее казенной каши, да и выпить многие не отказались бы, но приказ был строгий местных не грабить, расстрелом грозили. Но старшина у нас был мужик очень тертый. Однажды стояли мы возле польского хутора. Старшина взял пару бойцов, моток веревки, колышков нарубили. И стали на виду у поляков на поле эти колышки забивать и веревку между ними натягивать. Через некоторое время подходит к ним с опаской хозяин хутора и спрашивает что паны делают. Старшина говорит, что здесь колхоз будет. Пан помялся, а потом спрашивает, а не могли бы паны колхоз где нибудь в другом месте делать. Старшина отвечает, что им все равно где, но здесь уже начали, а идти куда-то это же лишние усилия, а хлопцы устали, ничего с утра не ели... Пан быстро все понял... Так, что колышки и моток веревки после этого всегда лежали у старшины в имуществе, а служивые попробовали и сало Польское и самогон, и все подарки от благодарного местного населения" 
11
« : 07 Октября 2011, 20:52:34 »
Поддержу тему, ведь даже бытовые не героические раcсказы очевидцев помогают почувствовать хотя-бы атмосферу времени...
Июль 1941. Два пацана в деревне наблюдают за небом. Периодически видят самолеты с крестами летящие на восток и возвращающиеся на запад. Однажды с приличной высоты немецкий бомбардировщик сыпанул несколько бомб над ближайшим лесом, взрывов не слышно. Естественно пацаны сразу туда. На вырубке сложена штабелями "полуторка" (бревна), немец принял их за военную технику наверно, бросил несколько зажигалок, после дождя было сыро, пожара не случилось, валялись смятые жестянки выгорело немного травы вокруг них.
Однажды увидели группу наших бомбардировщиков идущих на запад, шли пятерками, без истребителей. Насчитали 15 штук. Один самолет отделился от группы, начал снижаться и поворачивать обратно, было слышно что двигатель работает с перебоями. Через несколько минут, отставший самолет все-же лег на прежний курс и полетел вдогонку за группой. Долго пацаны ждали когда самолеты будут возвращаться, но через несколько часов обратно над ними пролетело только трое, один из них заметно дымил.
12
« : 07 Октября 2011, 13:32:02 »
Я считаю, что такая правда никому не нужна. Тем более подрастающему поколению этого семейного клана. В их памяти этот человек герой, фронтовик, исчезнувший в пучине войны…. Пусть так и будет. Очень спорный вопрос... Если мы хотим, чтобы наши дети и внуки относились к той войне просто и "патриотично", хорошие русские воевали с плохими немцами, мы победили, частичка славы моих предков падает на меня. Ленточку на антенку - "спасибо деду за победу" А узнать как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО твой дед относился к той войне СЛАБО? А понять, что война это не самая славная страница история твоей Родины, а БЕДА, ГОРЕ, миллионы ТРАГЕДИЙ. Поэтому так не хочется даже допустить мысль, что Советская Армия могла планировать и осуществлять агрессию. А что тут странного? Кто служил вспомните нахера вам Родина вручала АКМ и его модификации. Текст присяги помните? А теперь ужаснитесь, НЕТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, я никогда бы не стал убивать людей... тпфу! Почему сейчас не зазорно закосить от армии? а в 1941 позор!? Основная мысль Резуна о подготовке Сталина к войне - правда, и не им придумана. Мой отец рассказывал мне это еще тогда, когда Резун честно служил Советскому Союзу. Правда и то, что значительная часть населения СССР не хотела воевать за ту власть (как и сейчас), и только то что Гитлер оказался не лучше Джугашвили поставило народ в безвыходное положение, и выход нашли - победили, усеяв всю Европу нашими костями... Врет Резун в том, что описывает нашу армию как мощнейшую, грамотнейшую, храбрейшую... Никогда она такой не была. Кто служил вспомните, что вы видели, и подумайте, а было ли по-другому тогда?, сейчас? В моем семейном архиве есть и медали ЗА ОТВАГУ и воспоминания о лагерях по ОБЕ стороны фронта... Люди! Не будте примитивными, думайте, помните, не носите чужих наград даже если они ваших предков даже если это только ленточки, носить ли свои каждый вправе решать сам...
13
« : 08 Сентября 2011, 20:54:19 »
Классная тема,  хотелось бы фоток хороших, и снимать надо на манекене наверно
14
« : 29 Апреля 2011, 14:09:37 »
Может кто знает откуда "бантик". По сопутке скорее Гражданская война. Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите
15
« : 28 Июня 2010, 00:14:36 »
В проведении расследования ,мог ли быть кабак рядом с церковью,дожна помочь книга Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите Спасибо! Не простое, но занятное чтиво. Почти триста страниц вечной истории борьбы за этот бизнес. В общем ничего не изменилось, все та же череда конкуренции, лоббирования, монополии, рейдерства и т.д. В разные периоды и в разных местах было по разному, кстати духовенство периодически тоже этот бизнес прибирало к рукам. В моем случае больше всего подходит такой вариант (скорее переходной период): 
|
Просмотр сообщений
