В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Сообщения - Evgeny
1
« : 23 Февраля 2022, 07:25:33 »
Относительно ремня брючного он же - тренчик,так и нам в 80-х их выдавали ,из брезентухи такой ,но для него такая бляха не нужна ,тем более с якорем,кто его видеть бы смог,это все равно ,что на генеральские кальсоны лампасы пришивать.
Думаю, что ссылаться на общевойсковой, брезентовый брючной ремень здесь не уместно. Форма ВМФ фланка заправляемая в брюки. Пряжка, конечно, на виду.
2
« : 09 Мая 2020, 02:10:50 »
Кораллы это. Вероятней всего.
3
« : 16 Января 2017, 19:04:15 »
Но месторождения платины в Африке неизвестны! Значит, ее завозили в Египет?
[/quote]
Вот журналисты развлекаются. Крупнейшие месторождения платины как раз в Африке. И, медь как самородный
4
« : 16 Июня 2016, 22:24:23 »
Хоп, не вопрос. Кельт так кельт. Не в названии суть. Это только терминология и издержки классификации, которая всегда будет страдать условностями. Условностями, более, страдает наше сознание. А научная терминология складывалась на протяжении долгого времени, и не нам решать, сколь она полна издержек.
Ну почему не нам решать? Я, конечно, от археологии отошел в более доходную науку, но с классификацией и терминологией до сих пор сталкиваюсь ох как плотно...
В научной среде такой инструмент и впрямь называют кельт. Но в первую очередь это наконечник.
Данное название общепринято и отступать от него в силу собственных субъективных взглядов...мммм...скажем так, несколько некорректно...естественно, если мы говорим о научной классификации оговариваемого предмета.
Лезвие вдоль "Г" образной рукояти - топор. поперек - мотыга или тесло. На прямой рукояти - долото, пешня, палка-копалка... да что хотите. То есть, это универсальный наконечник для рабочего инструмента
Фух....Непонимание. Часть 2. Безысходность.  Начнем заново. Предмет ТС - трубчатый топор-кельт. Между топорами, мотыгами и пешнями имеется существенная разница. И вопрос здесь не только в расположении на рукояти. Поясняю, в чём разница, один раз.
1. Втулки топоров-кельтов в большинстве случаев имеют сварной шов, выполненный методом кузнечной сварки. Большинство мотыг, указанного периода, т.е. раннего средневековья, зачастую имеют просто сведенную или разомкнутую втулку.
2. Расположение, форма и способ заточки рабочей кромки лезвия.
3. Соотношение длины рабочей части к втульчатой.
4. Ну, и в конце концов - размер.
Размер, конечно, он всегда важен... но - Археология СССР, Москва, Высшая школа, 1982. Стр 100, второй абзац снизу... коль Вы на эту книгу ссылаетесь, то найдете ее у себя на полке.
При этом к кельтам относятся и безвтульчатые разновидности. То есть, по большому счету, кельтом может быть названа любая железяка и любое каменное орудие которое закреплялось в рукояти.
Та ладно  Если подобные строки родились под воздействием прочтения работ П.П. фон Винклера или Википедии, то скажу Вам, что это не те источники, на которые стоит опираться в своих рассуждениях.
Знаете, повторюсь, я отошел от археологии лет 20 тому назад, но уже тогда в английской школе кельтом назывался клиновидный шлифованный топор.
Термин весьма сборный. И подобный инструмент использовался и используется вплоть до наших дней
Термин не сборный, и не условный, а вполне понятный. Вы, я гляжу, не делаете разницу между ОРУДИЕМ и ОРУЖИЕМ, а отсюда и все дальнейшие заблуждения.
Ну отчего же? Как раз делаю. И то, что совокупно отнесено к кельту отношу к орудию. Им, конечно, могли и как оружием помахать... но это неудобно.
Только вот ей-ей, кузнец 20-го века отковывая такой наконечник и прилаживая его на рукоять очень удивился бы, что у него в руках кельт  А еще любопытней была бы реакция африканского кузнеца... он и слов то таких не слышал. А кует их изо дня в день...
А то что в одной ямке... ну я как то выкопал вместе с знаком отличный стрелок обух от каменного сверленого топора.... не уверен, что значок принадлежал владельцу топора...
Простите за откровенность, но эти строки откровенный флуд, который никоим образом не относится ни к датировке, ни к вопросам идентификации обсуждаемого предмета.
Отчего же флуд? Это личные наблюдения, ибо по роду службы пришлось много путешествовать. Лень сканировать фотографии с африканскими парнями таскающими кельты (к сожалению бывал там до эпохи цифры). Но их и Вольф довольно привел. И вполне "эти строки" способствует идентификации и датировке. По мне так это наконечник (кельт) универсального инструмента с широким временным диапазоном (от РЖ до наших дней) Я все же к тому, что любая классификация все же условна и подвержена, в конце-концов, влиянию времени. Никто свечку не держал, при наблюдении за использованием находки ТС. Да и вообще, все, что есть в археологии неясного правильней относить к разряду культового... так наши учителя говорили?
5
« : 15 Июня 2016, 07:59:15 »
Хоп, не вопрос. Кельт так кельт. Не в названии суть. Это только терминология и издержки классификации, которая всегда будет страдать условностями. В научной среде такой инструмент и впрямь называют кельт. Но в первую очередь это наконечник. Лезвие вдоль "Г" образной рукояти - топор. поперек - мотыга или тесло. На прямой рукояти - долото, пешня, палка-копалка... да что хотите. То есть, это универсальный наконечник для рабочего инструмента. При этом к кельтам относятся и безвтульчатые разновидности. То есть, по большому счету, кельтом может быть названа любая железяка и любое каменное орудие которое закреплялось в рукояти. Термин весьма сборный. И подобный инструмент использовался и используется вплоть до наших дней. Только вот ей-ей, кузнец 20-го века отковывая такой наконечник и прилаживая его на рукоять очень удивился бы, что у него в руках кельт А еще любопытней была бы реакция африканского кузнеца... он и слов то таких не слышал. А кует их изо дня в день... А то что в одной ямке... ну я как то выкопал вместе с знаком отличный стрелок обух от каменного сверленого топора.... не уверен, что значок принадлежал владельцу топора...
6
« : 14 Июня 2016, 20:28:47 »
Привет Антон,
Я бы сказал,что 21...
А если учесть,что нашёл его метрах в 30 от того места,где откопал монету Ливонского ордена......!
Кстати в одной ямке с кистенём бала ещё вот такая приблуда,похоже,что тоже оружие(не обломок от лопаты,заточено как топор)
Да... и такие штуки использовались еще для того, что бы лопаты очищать от налипшей земли. Тоже вариант... А пешня, при всем прочем, отличалась довольно длиной втулкой или рабочим лезвием... Кстати, про кельты. В Африке да. В Восточной, по крайней мере, используются до сих пор. Но на Руси обушные топоры известны ой как давно. Есть ли действительно свидетельства использования кельтов после эпохи бронзы? Может это наконечник аналог "теши", знакомый всем в Средней Азии?
7
« : 28 Ноября 2015, 21:56:07 »
Фотографии, если нужна помощь.
8
« : 12 Ноября 2015, 22:00:26 »
А эти какалики с огорода ну куда без них ((огородов((
А что за гильза? Поднял две аналогичных и до сих пор в недоумении.
9
« : 06 Октября 2015, 18:26:35 »
Клейма есть? Очень похоже на казачью пику.
10
« : 07 Сентября 2015, 11:09:53 »
Действительно находка интересная. Аналогов полных не встречалось ни в живую, ни в каталогах. Самое близкое по форме - крестовидные подвески с ромбовидным перекрестием. В целом довольно ранние. Но вот по исполнению что-то напоминает кресты Эфиопии. Коптские кресты. Трудно сказать. Может что-то локальное? Но в любом случае находки интересные и, судя по всему, долго носились. И даже ремонтировались. Если будет продолжении темы с удовольствием послежу.
А пайка... вещь давно известная. В том числе в домонгольской Руси (зернь, скань, перегородчатая эмаль и т.д.). Не свидетельство позднего происхождения.
11
« : 21 Июля 2015, 10:06:13 »
Вариант - игольница
12
« : 12 Июля 2015, 08:44:06 »
Скорее гарпун. Острога подразумевает два и более острия. Предмет может быть изготовлен в единственном числе каким то местным кузнецом и аналогов полных не иметь. А назначение... скорее именно для боя рыбы. Другое в голову не приходит.
13
« : 20 Июля 2014, 07:10:29 »
Скорее наконечник сулицы (легкое копье в, том числе и для метания).
14
« : 18 Января 2014, 02:10:01 »
Фотография и впрямь не информативная. Можно сделать покрупнее?
15
« : 02 Января 2014, 02:03:46 »
Здорово. Поздравляю.
|
Просмотр сообщений
