Монетонос
   

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Сергеев

Страницы: [1] 2 3 ... 22
1
Всем большое спасибо!
Всем успехов и здоровья!

Михаил

2
А если склейки не найдется, тогда что? Выбросить?
Почему считатете, что тогда не могли изголяться, как сейчас на заказ?
Нынешние монетки аверс-аверс и реверс-реверс идут от 5 до 10т.р. и никого не смущает, что это заводское фуфло, главное, что именно "заводское"!
 Возможно за "историю"
заплатят и поболе... :-D

3
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Насчет мелких насечек - это некачественный ремонт гуртильного кольца - к обсуждаемому браку отношения практически не имеет(хотя не известно, по какой причине не вошла в кольцо заготовка!) - встречается очень часто на советских монетах...
Не получается чётко сформулировать :(,я имею в виду,что,по косой,часть гурта"лысая",часть с насечкой-всё правильно и понятно,но когда к этому добавляется ярко выраженная граница (с насечкой и без),не понимаю.
Насечка не стёрта,её просто нет.
вот схема(см. вложение)
изменение высоты нарезки зависит от положения данной части монеты к кольцу.
Гурт Вашей монеты изуродован, только поэтому Вы видите резкий обрыв насечки. Что б увидеть истинную картину нужно чуть воображения или... примените методы ГАИ, с помощью которых они определяют утраченные номера на двигателях и пр.... :-D

4
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гурт затёрт,как и вся монета.
Сергеев,чекан частично вне гуртильного кольца,он же "грибок",выглядит вот так:

Я прекрасно знаю как выглядит брак под названием "грибок".
Однако, читайте внимательно мои ответы. Бывает чеканка частично вне кольца без образования т.н."грибка" - в основном это происходит при застревании заготовка в начале кольца с перекосом, как это имеет место быть в представленной теме.
Что до грибка - см. личку

5
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так я не понял,толщину монеты то измеряли? Очень похоже на шлифовку.
А смысл? Всегда молжно из кучи выбрать для рукоблудия монетку потяжелее да потолще...(речь идет менее, чем о 10% веса - что вполне укладывается в допускаемый(реальный) разброс...
Честно говоря, я в современной ходячке совершенный профан, и я даже не знаю, какие допустимы отклонения по весу и толщине монет(просто никогда этим не интересовался). Но то, что предмет совершенно не похож на односторонний чекан, я с Вами абсолютно согласен - по аналогии с подобным браком 18-19вв, на противоположной стороне обязательно должны проявиться слабые контуры противоположного штемпеля.


На самом деле размеры и вес заготовок регламентируются довольно жестко( на Самаре Прапор давал цифры, сейчас вряд ли найду) и ни о каких 10% речи и быть не может. Но на практике очень часто эту цифру переплевывают и весьма значительно(до 50% - но это уже не дешевые предметы изысканий коллекционеров).

6
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Насчет мелких насечек - это некачественный ремонт гуртильного кольца - к обсуждаемому браку отношения практически не имеет(хотя не известно, по какой причине не вошла в кольцо заготовка!) - встречается очень часто на советских монетах...
Не получается чётко сформулировать :(,я имею в виду,что,по косой,часть гурта"лысая",часть с насечкой-всё правильно и понятно,но когда к этому добавляется ярко выраженная граница (с насечкой и без),не понимаю.
Насечка не стёрта,её просто нет.
Я со своими"-2,75" вижу по Вашим! фото, что насечка есть(просто затерта или плохо сформована при чеканке) и даже видно как уменьшается высота зубчиков в направлении налево, а Вы утверждаете, что её нет - это странно, зачем Вам это? Короче, изучайте свою монету внимательно уже без меня, я вроде все разъяснил... :-D
Спасибо за внимание!

7
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Справа на монетке тоже раскол, причем от вызвал какой то излом с выворотом части штемпеля, а последняя уже ломала монету - об этом говорит и след слоения...но вывернутая часть(треугольник) - это именно результат воздействия искореженного штемпеля .... О расколе говорит и плохо прочеканенная самая левая перед рубцом точка...

Моет быть там просто оторван треугольный кусок отслоившегося металла ???

Слоение видно только на правой стороне треугольника(под ручками плуга), но и эта полоса - след раскола штемпеля, она выходит на кант... - видно так фишка легла, что слоение(по существу - гниение металла) пошло по расколу...
А кусок, который кажется отслоившимся, результат сложного излома штемпеля...возможно он(штемпель) уже просто разваливался... Почему то кажется, что монетка должна заинтересовать бракоманов...

8
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так я не понял,толщину монеты то измеряли? Очень похоже на шлифовку.
А смысл? Всегда молжно из кучи выбрать для рукоблудия монетку потяжелее да потолще...(речь идет менее, чем о 10% веса - что вполне укладывается в допускаемый(реальный) разброс...

9
Насчет мелких насечек - это некачественный ремонт гуртильного кольца - к обсуждаемому браку отношения практически не имеет(хотя не известно, по какой причине не вошла в кольцо заготовка!) - встречается очень часто на советских монетах...

10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Михаил, спорить не буду. Но пока думаю, что "пациент скорее жив, чем мертв". Сточить одну сторону и не потерять в весе... (практически нормативный вес) ???. Ну а то, что на гладкой стороне не проступило изображение, как на монетах советского периода (15, 20 коп.), нельзя ли объяснить толщиной заготовки?  ???
ТС, сделайте хорошие снимки монеты, вертикально, под углом, гурт в 2-х, 3-х местах, край монеты. Измерьте толщину по полю. Приложите усилия, по таким еле живым фото только гадать.
Да, и место, с какими-то царапинами-ямами тоже крупно.

Уж коль заговорили о толщине, то прикиньте, какое усилие потребуется, что б сдеформировать до гладкости буртики двух толстых заготовок, что для тонких кажется возможным, здесь переходит в раздел фантастики...

11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Там где насечка плавно сходит на нет,"частично вне гуртильного кольца",а там где она кончается резко,брак кольца ? ???
Я не могу просмотреть всю окружность гурта, но то, что я вижу при более внимательном рассмотрении на  фото, не позволяет говорить, что насечка "кончается", да еще и резко, при внимательном изучении за всеми дефектами(царапками и прочим...) проглядывает непрерывная насечка, но не полная по высоте, время монетку не пощадило, вот и глюки нам видятся... При смещении штемпеля может повести и гурт, но здесь этого не видно...

12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вырубка имеет вогнутую снизу форму(не обязательно сферическую), а внешний контур тоже не обязательно круглый(как для печенья - хоть в виде рыбки :-D)
Откладывать каждый вправе все, что угодно, многие, например, подделки собирают. А вот выставлять и доказывать, что это произодственный брак - это несколько другое...
Сравниваемые Вами в gif монеты действительно не "однояйцевые" :-D
Если в углубление "высечки",вложить кусочек мягкого свинца,буквы практически не пострадают.
Мельчить не стал,для наглядности.

Спасибо!
Я об этом год назад сказал
Цитировать
Это не брак, а глумление над монетой и над нами за одно!
Уже одно то, что след удара присутствует на реверсе, говорит о том, что сие сделано после чеканки.
Чем - это уже не нумизматика, а слесарное производство. Мое мнение - выколоткой для пробивки отверстий...можно и еще пофантазировать на эту тему
Может теперь Вам поверят... :-D

13
Справа на монетке тоже раскол, причем от вызвал какой то излом с выворотом части штемпеля, а последняя уже ломала монету - об этом говорит и след слоения...но вывернутая часть(треугольник) - это именно результат воздействия искореженного штемпеля .... О расколе говорит и плохо прочеканенная самая левая перед рубцом точка...
Над датой очень хорошо видно, что это след от механического воздействия. На циферках видны следы небольшого раздвоения...

14
И все же, на реверсе довольно приличное смещение штемпеля, а на второй фотке гурта четко видно, что он отформован наполовину высоты, на первой фотке - частичное отсутствие начечки по всей высоте...
Яркий пример чеканки "частично вне гуртильного кольца). Монета легла на кольцо с перекосом, что и вызвало соскальзывание штемпеля...
"Грибок" образуется обычно при неполном вхождении
заготовки в кольцо по высоте и без перекосов, при этом весьма редко бывает смещение штемпеля.

 По стоимости такой брак - либо на большого любителя(может рублей 100), либо бонус к более интересному...

15
17 марта была годовщина! Спорящие торжественно отметили сие прискорбное событие?
Не пора ли закопать покойничка?

Страницы: [1] 2 3 ... 22