Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка иконописи => Тема начата: Фрейя от 27 Мая 2013, 13:24:37

Название: Подскажите по иконе. (Александр Невский и Екатерина)
Отправлено: Фрейя от 27 Мая 2013, 13:24:37

Подскажите пожалуйста Кто изображен. Период и примерная стоимость. Заранее спасибо.

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: ai33 от 27 Мая 2013, 13:31:41

не видно , фото  :(

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Фрейя от 27 Мая 2013, 13:37:03

Сейчас попробую по лучше сфотать

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Фрейя от 27 Мая 2013, 13:50:47

Материал дерево. Высота 31,5 ширина26,5

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: ai33 от 27 Мая 2013, 14:10:32

Св.Екатерина Александрийская  http://mrosso.narod.ru/pages/iw9.htm

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: ai33 от 27 Мая 2013, 14:24:12

Святой равноапостольный царь Константин http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Фрейя от 27 Мая 2013, 15:53:15

А какой век? Хотя бы примерно :-\

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Светик от 27 Мая 2013, 16:02:37

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Период и примерная стоимость. Заранее спасибо.

Не реально этого сказать, нужны фото обратки, торцов

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Святой равноапостольный царь Константин http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Может икона свв. Петра и Февронии,  но тут не так стоят ... ??? скорее всего нет
искать надо в общем...
http://iconworld.ru/products/71/20/40

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Св.Екатерина Александрийская  http://mrosso.narod.ru/pages/iw9.htm

нет

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Светик от 27 Мая 2013, 16:05:46

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

нет
искать надо в общем...

_!, какие то там князья ..царевичи..

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: aleks.6411 от 27 Мая 2013, 16:19:00

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А какой век? Хотя бы примерно :-\

как правило  :( конец 19 нач. 20вв
оценивать не берусь  :!) но вне зависимости от сюжета ,икона не является на мой взгляд дорогой или интересной

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: ai33 от 27 Мая 2013, 17:04:09

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Период и примерная стоимость. Заранее спасибо.

Не реально этого сказать, нужны фото обратки, торцов

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Святой равноапостольный царь Константин http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Может икона свв. Петра и Февронии,  но тут не так стоят ... ??? скорее всего нет
искать надо в общем...
http://iconworld.ru/products/71/20/40

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Св.Екатерина Александрийская  http://mrosso.narod.ru/pages/iw9.htm

нет

Фатинья , что значит ваше , нет . Поясните?

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: ai33 от 27 Мая 2013, 17:10:23

может Александр Невский, но он обычно с мечём.  Фрейя,  а на доске нет надписей не каких?

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Светик от 27 Мая 2013, 17:58:39

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Фатинья , что значит ваше , нет . Поясните?

значит что не Екатерина и не Константин

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Фрейя от 27 Мая 2013, 18:38:31

Надписей нет. Фото торца и боков по позже выставлю.

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: ai33 от 27 Мая 2013, 19:20:29

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Фатинья , что значит ваше , нет . Поясните?

значит что не Екатерина и не Константин

 :( а на чём основано ваше нет  :)

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Светик от 27 Мая 2013, 20:42:13

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Фатинья , что значит ваше , нет . Поясните?

значит что не Екатерина и не Константин

 :( а на чём основано ваше нет  :)

на том что Екатерину с мечом я не встречала, а Константин изображался один или с Еленой или с Василием

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: ai33 от 27 Мая 2013, 22:50:11

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Фатинья , что значит ваше , нет . Поясните?

значит что не Екатерина и не Константин

 :( а на чём основано ваше нет  :)

на том что Екатерину с мечом я не встречала, а Константин изображался один или с Еленой или с Василием

Фатинья, это семейная икона http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EC%E5%E9%ED%E0%FF_%E8%EA%EE%ED%E0  по этому святые разные.  Я был в этом монастыре http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%ED%E0%F1%F2%FB%F0%FC_%D1%E2%FF%F2%EE%E9_%C5%EA%E0%F2%E5%F0%E8%ED%FB  и прекладывался к мощам http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Канарейко от 28 Мая 2013, 00:21:48

Как раз таки - Екатерина. Есть ее изображения с мечём в том числе. И с пальмовой ветвью тоже - например в иконостасе большого собора Донского монастыря в Москве. Справа - думается, вполне возможен вариант с Александром Невским. А вообще подписи, кто там изображен - должны быть обязательно , как правило над изображенными святыми. Икона 19й век, причем не самый его конец.

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Канарейко от 28 Мая 2013, 00:32:19

Вот , кстати. И меч и ветка - пожалуйста.

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Канарейко от 28 Мая 2013, 00:36:35

А вот и Алексанр Невский

Название: Re: Подскажите по иконе.
Отправлено: Светик от 28 Мая 2013, 00:59:40

 а я каталоги целый день посматривала и не нашла, за то очень много супер интересных и супер редкий икон нашла :-D
Александр Невский и Екатерина, по сюжету, должны быть в цене, только жаль подписей нет

Название: Re: Подскажите по иконе. (Александр Невский и Екатерина)
Отправлено: SIGI от 23 Сентября 2013, 15:03:50

икона изначально деисус... а потом всё остальное ....
 ... а как вам такой расклад?  "Деисус с Богородицей и св. Александром (Невским)"

(http://savepic.org/4469668m.jpg) (http://savepic.org/4469668.htm)

 в пользу этой теории обилие храмов Покрова Пресвятой Богородицы (Александра Невского) покровительство           ...   а вот изображение Александра Невского вместе со Святой Екатериной  на мой взгляд не имеет смысловой нагрузки ... 

Название: Re: Подскажите по иконе. (Александр Невский и Екатерина)
Отправлено: Канарейко от 23 Сентября 2013, 23:33:42

Деисус подразумевает предстояние перед Спасителем 1) Богородицы, 2) Иоанна Предтечи (а не Александра Невского).
 Насчет "смысловой нагрузки" Святых Екатерины и Александра - она такова, что икона скорее всего т.н. "семейная", святые собраны вместе по именам , например, супругов. Случай очень частый и комбинации персонажей могут быть какие угодно.

Название: Re: Подскажите по иконе. (Александр Невский и Екатерина)
Отправлено: SIGI от 23 Сентября 2013, 23:48:01

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Деисус подразумевает предстояние перед Спасителем 1) Богородицы, 2) Иоанна Предтечи (а не Александра Невского).
 Насчет "смысловой нагрузки" Святых Екатерины и Александра - она такова, что икона скорее всего т.н. "семейная", святые собраны вместе по именам , например, супругов. Случай очень частый и комбинации персонажей могут быть какие угодно.

   Деисус ( прошение, моление; деисис) — икона или группа икон, имеющая в центре изображение Христа  Может включать в себя аналогичные изображения апостолов, святых отцов, мучеников и прочих (многофигурный деисус). Основной догматический смысл деисусной композиции — посредническая молитва, заступничество за род людской перед лицом грозного Небесного Царя и Судии.   или так.....


"ДЕ́ИСУС, ДЕИСУ́СНЫЙ ЧИН (ст. слав. дѣи Иисус — "дело Иисусово" из греч. deesis — "моление" либо от dissos — "двойной" под влиянием окончания слова "Иисус") — в христианском искусстве — композиция из одной или нескольких икон, изображающая Христа в центре, с предстоящими фигурами по сторонам."  (Словарь изобразительного искусства )


Про семейную спорить не стану....  но опять же цитирую.....  "Написание семейных икон - древняя православная традиция. Они писались для семьи и изображались на них святые, имена которых носили члены этой семьи.Также на такой иконе может быть -написан «Деисус» или изображены любые почитаемые святые. "    С чего начали с того и закончили....  ...."икона изначально деисус... а потом всё остальное ...."

..., т.е." Деисус с ...... и т.д. "

Название: Re: Подскажите по иконе. (Александр Невский и Екатерина)
Отправлено: Канарейко от 24 Сентября 2013, 01:21:41

Все таки , как правило, в деисусе ближайшие ко Христу фигуры - Богоматери и Предтечи. Например в иконостасе деисусный чин состоит из множества предстоящих святых, но Богородица и Предтеча обязательны и первенствуют по близости к Ис Хс -ту.

Название: Re: Подскажите по иконе. (Александр Невский и Екатерина)
Отправлено: SIGI от 24 Сентября 2013, 01:49:43

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Все таки , как правило, в деисусе ближайшие ко Христу фигуры - Богоматери и Предтечи. Например в иконостасе деисусный чин состоит из множества предстоящих святых, но Богородица и Предтеча обязательны и первенствуют по близости к Ис Хс -ту.

Хотел позвонить поздо, в личку не интересно....
   ....не исключаю ,что иконописец либо случайно либо с умыслом изменил сюжет, а мы теперь тут головы ломаем, что да как, да почему.....  а икона эта как обручальное кольцо или нательный крест , котороые обычно посторонние не носят ....  моеё мнение... _V _V _V

Название: Re: Подскажите по иконе. (Александр Невский и Екатерина)
Отправлено: Канарейко от 24 Сентября 2013, 01:57:10

Насчет этой иконы где перед Вседержителем - Богородица и Александр Невский - вполне возможно, даже очень на то похоже. ( Кстати, ни разу подобного больше не видел, когда композиционно как бы уравнивается с Божией Матерью кто то иной из святых кроме Предтечи. Как на этой иконе.А русскую иконопись знаю неплохо.)