Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Гешша от 15 Мая 2013, 21:28:05
-
Поднял на одном поле под Рязанью две монеты по копейке Александра второго.
Что то они сильно разные....
Мне видится перечекан, но в то время вроде как уже не перебивали монеты. :o
(http://savepic.org/3516601m.jpg) (http://savepic.org/3516601.htm)
(http://savepic.org/3521721m.jpg) (http://savepic.org/3521721.htm)
(http://savepic.org/3508409m.jpg) (http://savepic.org/3508409.htm)
Это правая монета на левой, т.е. она заметно менньше.
(http://savepic.org/3506361m.jpg) (http://savepic.org/3506361.htm)
Извиняйте за фото гурта, темно :( На левой монете он какой то неравномерный и мну видится в одном месте остатки сетки.
Подскажите, что с левой монетой брак чекана, или перечекан, и как это повлияет на ее цену.
П.с. Извиняйте если что не так, копаю недавно, нумизмат еще тот, везде хочется видеть R
-
Это не перечекан.
Налицо рукоблуд
-
Это не перечекан.
Налицо рукоблуд
Однозначно!!!
-
А поподробней, про рукоблуд?
Т.е. монету плющили? Но веньзель остался идеальным......
-
Монету положили на деревянный брусок аверсом вниз, и ахнули чем то тяжелым.
Может быть, не один раз.
-
На левой монете вензель видится узкий с маленькой короной да и расстояние до кромки разное
-
Я не знаю рукоблуд не рукоблуб, но налицо что монеты разные, не в смысле что мол одна деформирована а другая нет, в смысле что они вообще разные.
Вы посмотрите сам вензель, на "рукоблуде" и на оригинале длина элементов вензеля разная, т.е. на расплющеном они короче что не могло произойти при расплющивании.
Мое мнение что это неудачный фальшак сделанный с помощью пуансона от того и непрочекан с обратной стороны!!!!
-
Ну а если присмотреться так она 1860 года ибо последняя цифра года явно ноль
ну а дальше по каталогу монеты ЕМ 1858 диаметр 23, монеты ВМ 1860 диаметр 23-23,3 т.е чут чут больше
соответственно у вас 1 копейка 1860 ВМ которую кто-то сильно не взлюбил и йоппнул по ней молотком
-
На левой монете вензель видится узкий с маленькой короной да и расстояние до кромки разное
Ну, и что?
А кто сказал что рукоблуд 1858 г?
С 1859 пошли другие короны
Кому хочется видеть в этом что то необычное - ради бога.
Не настаиваю
-
Мое мнение что это неудачный фальшак сделанный с помощью пуансона от того и непрочекан с обратной стороны!!!!
Вы точно знаете что такое пуансон и для чего он употреблялся?
Если точно, то постарайтесь развернуть свое тезис в понятное суждение.
-
Мое мнение что это неудачный фальшак сделанный с помощью пуансона от того и непрочекан с обратной стороны!!!!
Вы точно знаете что такое пуансон и для чего он употреблялся?
Если точно, то постарайтесь развернуть свое тезис в понятное суждение.
Для чего применяются и что это такое естественно понятно, если Вы ставите задачу буквально "цепануться" к словам то флаг Вам в руки. Что Вам непосредственно не понятно в слове Пуансон? Назовите Вы его хоть Пресс-Штемпелем........суть не поменяется!!!!
Если просто и по русски Вам сказать, то на медный кружок, положили х....ню и е...нули да так что бы отпечаток остался и спереди и сзади!!!
-
MERAT в 4-м ответе всё изложил. Коротко и верно. Добавить не чего, да и не надо, флуд получится. Именно в таких случаях некоторые набирают посты, становятся "ВЕТЕРАНАМИ".
А тему лучше перенести в рукоблудие
-
MERAT в 4-м ответе всё изложил. Коротко и верно. Добавить не чего, да и не надо, флуд получится. Именно в таких случаях некоторые набирают посты, становятся "ВЕТЕРАНАМИ".
А тему лучше перенести в рукоблудие
Идея не плоха, но что бы делать Выводы по поводу "положили на брусок и ахнули" надо просто попробовать так сделать, уверен что из 100 попыток не получиться ни одной даже похожей!!!
Хотя нет, можно, нагреть ее перед этим до красна и вот тогда жахнуть!!! Но для чего такие потуги нужны?
-
Если просто и по русски Вам сказать, то на медный кружок, положили х....ню и е...нули да так что бы отпечаток остался и спереди и сзади!!!
Теперь понятно.
Но Вы ошибаетесь- аверс этого предмета имеет все признаки монетодворного штемпеля и кустарщиной там не пахнет.
Если бы умельцы могли скопировать штемпель аверса, то им ничего не помешало сделать штемпель реверса. Помимо этого, таким чудо- мастерам было бы по плечу делать штемпели серебряных монет, а это совсем другие доходы.
Но такие точные копии фальшивых штемпелей 19 века неизвестны.
Налицо переворот в нумизматике.
Но уверен, что это не так.
PS В монетном производстве пуансон выполнял строго определенные функции. Как правило, использовался для нанесение на штемпель отдельных деталей оформления монеты и литер легенды.
-
MERAT Уважаемый :), да спор не уместен, год Я не смотрел, монеты разные ввиду разности годов их производства. Я извиняюсь!
_V
Рукоблуд, но изощренный!
-
MERAT Уважаемый :), да спор не уместен,
Я с Вами не спорил.
Подобного хлама за десятки лет мне попадалось вагон и маленькая тележка, поэтому знаю, что говорю.
-
"Хлам" ?
А на дружественном ресурсе сказали: "кажись край листа,раскатанного.
для того времени,брак нечаст."
Так что же ЭТО?
-
"Хлам" ?
Он самый- хлам
А на дружественном ресурсе сказали: "кажись край листа,раскатанного.
для того времени,брак нечаст."
Кажись, глупости говорят на дружественном форуме.
Так что же ЭТО?
Хлам
-
Ну не получится, жахнуть так, что не замять буквы (копейка), а вдавить их в неровное поле..
Хотя если сильно извратиться, то можно, тогда ? зачем.
П.с. Ни в ком разе не спорю со спецами, уже писал, что юзер в нумизматике, но хочется определиться.... ;)
-
Первая 1860 ЕМ! была (У ВМ всё немного другое).
Ну а насчёт 100 раз попробовать и так не получится - я и сам уверен на 100%.
К примеру сегодня по ветру щёлкнул окурок в сторону урны. А было до неё метров 8-10. И попал с первого раза. Можно специально кидать и 200 раз и не попасть больше.
То, что монета имеет деформацию по всем трём сторонам, говорит о явном механическом воздействии.