Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: паша-гудвин от 25 Апреля 2013, 19:23:02
-
Всем здравствуйте. Все какалики выставлять не буду, из интересного только крестик. У кого какие мнения по датировке?
-
У кого какие мнения по датировке?
там же написано, т.е. клеймо стоит цифровая проба 84 и инициалы пробирного инспектора АС
т.е.
Пробирным инспектором Костромского окружного пробирного управления в 1900-1910 годах был Снарский Александр Николаевич (АС), а в 1899-1900 работал в Екатеринбурге.
-
Спасибо Светик. А под пробой, что за клеймо стоит?
-
Спасибо Светик. А под пробой, что за клеймо стоит?
инициалы - клеймо мастера
-
У кого какие мнения по датировке?
там же написано, т.е. клеймо стоит цифровая проба 84 и инициалы пробирного инспектора АС
т.е.
Единственный известный пробирной инспектор с такими инициалами - это инспектор костромского пробирного управления Антон Солодилов. Некоторые авторы указывают время его работы в этой должности с 1899 по 1905 гг. Но, скорее всего, А. Солодилов продолжал оставаться пробирным инспектором и после 1908 года, т.к. нательные образки с клеймом образца 1908 года и пробирным клеймом «АС» являются одними из самых распространенных.
Возможно, что крестик был изготовлен в 1903 году в честь канонизации и в память семидесятой годовщины со дня смерти Серафима Саровского.
как то так.
Светик ! ответь мне пожалуйста ,с какой стороны эта информация ?
Почему спрашиваю ...., 1. в цитате слова " авторы указывают время его работы в этой должности с 1899 по 1905 гг. " а существуют предметы с датой 1896 ..... первая неувязка .....
2. В каталоге М.М. Постниковой-Лосевой такого персонажа совсем нет.... ??? это вторая неувязка....
3. ....и ещё одна неувязка прописана в самой цитате ........ хотя всё встанет на свои места если есть объяснение ,что подразумевается под фразой " с клеймом образца 1908 года " ???
Кто первый всё это придумал ? на что ссылался? ???
-
Начнём..... по Каталогу М.М. Постниковой- Лосевой :) пробирные мастера костромские .... ( специально с заступом )
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/26/hNMW6.png) (http://www.fotohost.kz/image/AAxC)
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/26/p5Bdx.png) (http://www.fotohost.kz/image/AAxF)
далее все клейма АС
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/26/Yamcj.png) (http://www.fotohost.kz/image/AAxm)
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/26/3L0w8.png) (http://www.fotohost.kz/image/AAxv)
расшифровка по порядку.....
3134 и т.д. (18 человек) .... Неизвестный мастер,Сосин,Смирнов,Сукачёв,Неизвестный мастер,Сорокин,Смирнов (805-806), Соломахин,Соболев,Спиридонов, Соколов (2239-2240) ,Неизвестный мастер,Степанов (2242-2243), Спарышкин,Серебреников (506) .......
-
не совсем то............
нужно что бы вместе было (http://s017.radikal.ru/i443/1304/49/60ec6b41a893.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
2. В каталоге М.М. Постниковой-Лосевой такого персонажа совсем нет.... ??? это вторая неувязка....
плохо смотрел :)
в каталоге М.М. Постниковой-Лосевой
(http://www.icon-art.info/phpBB2/download.php?id=97695)
-
2. В каталоге М.М. Постниковой-Лосевой такого персонажа совсем нет.... ??? это вторая неувязка....
плохо смотрел :)
в каталоге М.М. Постниковой-Лосевой
(http://www.icon-art.info/phpBB2/download.php?id=97695)
... ты права овальные я не смотрел как неподходящие ... :)
та цитата как шарада.... :) дело вот в чем..... вот формы (с обязательными данными) клейм по Уставу 1896 года.....
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/28/eb2fn.png) (http://www.fotohost.kz/image/ABVP)
а вот формы (с обязательными данными) клейм с 1марта 1908 года.....
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/28/GI9Wc.png) (http://www.fotohost.kz/image/ABV4)
... таким образом на 100% НАШЕ клеймо к образцу 1908 года отношения не имеет.... :) и полностью перечеркивает последнее предложение из цитаты "Но, скорее всего, А. Солодилов продолжал оставаться пробирным инспектором и после 1908 года, т.к. нательные образки с клеймом образца 1908 года и пробирным клеймом «АС» являются одними из самых распространенных." ... потому как на пробирных клеймах образца 1908 года инициалы не ставились а ставился код пробирного управления...... работал он после 1908 или нет роли не играет....
по поводу А. Солодилова .....
сверим даты..... ,но теперь в другую сторону ... :)
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/28/2DBlW.png) (http://www.fotohost.kz/image/ABV0)
тогда это как понять ? ???
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/29/gQh9H.png) (http://www.fotohost.kz/image/ABVi)
вот ещё один плохо видно ,но при желании можно рассмотреть наше любимое клеймо 84 АС
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/29/6Z3qB.jpg) (http://www.fotohost.kz/image/ABWB)
P.S. .....а вот еще одна цитатка, так часто встречающаяся для антикварных предметов ....
"1900–1908 гг. Клейма: Костромского окружного пробирного управления с пробой металла и инициалами управляющего пробирным округом А. Н. Снарского [84, женская головка в кокошнике, влево, АС] в овальном щитке; то же в круглом щитке [женская головка в кокошнике, влево, АС] ..... ??? ??? ??? т.е из цитаты можно и половину первого предложения "Единственный известный пробирной инспектор с такими инициалами " вычеркнуть .... что у нас осталось?
"....это инспектор костромского пробирного управления Антон Солодилов. Некоторые авторы указывают время его работы в этой должности с 1899 по 1905 гг. "
...а учитывая предметы 1896 с идентичным клеймом 84 АС не попадающие под дату 1899-1905 г. отсутствие рисунка клейма А.Солодилова и А.Снарского для изделий весом менее одного золотника и этот остаток цитаты более чем под сомнением...... :)
-
найди мне про клеймо 84 на "лопатке" не взирая на буквы
плохо смотрел :)
... ты права овальные я не смотрел как неподходящие ... :)
нет, просто про инспекторов в конце книге написано
-
найди мне про клеймо 84 на "лопатке" не взирая на буквы
плохо смотрел :)
... ты права овальные я не смотрел как неподходящие ... :)
нет, просто про инспекторов в конце книге написано
Тебе это зачем? ???
-
найди мне про клеймо 84 на "лопатке" не взирая на буквы
плохо смотрел :)
... ты права овальные я не смотрел как неподходящие ... :)
нет, просто про инспекторов в конце книге написано
Тебе это зачем? ???
какого года хочу узнать было клеймо лопаткой
-
найди мне про клеймо 84 на "лопатке" не взирая на буквы
плохо смотрел :)
... ты права овальные я не смотрел как неподходящие ... :)
нет, просто про инспекторов в конце книге написано
Тебе это зачем? ???
какого года хочу узнать было клеймо лопаткой
:)
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/29/ZYM.png) (http://www.fotohost.kz/image/ABcD) ты же знала, что для тебя хоть звёзды с неба...... _@ _@ _@ _@ _@
то что на рисунке стоит 56 проба не имеет значения сканы из Правил клеймения золотых и серебряных изделий ...... а клейма однотипные для серебра и золота только пробы разные.... :)
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/29/jdOv4.png) (http://www.fotohost.kz/image/ABcT)
-
тогда это как понять ? ???
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/29/gQh9H.png) (http://www.fotohost.kz/image/ABVi)
Слева от "84ас" - ушедшее в обрез клеймо мастера "ИАК",которого нигде не могу найти.
Попалось колечко мне,где присутствуют эти два клейма вместе. Поиск ответов на вопросы по ним и привел меня в эту тему.
Колечко по легенде - не позднее 1880х годов.
-
Так нашли в итоге кто такой "ИАК"? Мне попалась ладенка с Александром Невским с таким же клеймом.
-
Так нашли в итоге кто такой "ИАК"? Мне попалась ладенка с Александром Невским с таким же клеймом.
... клеймо "ИАК" искать смысла нет на предмете было клеймо "ИАХ" ,да только и это ничего нового не дает ,т.к. это клеймо принадлежало неизвестному мастеру