Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: ВЕЧЕСЛАВ от 08 Апреля 2013, 14:15:48

Название: Идентификация
Отправлено: ВЕЧЕСЛАВ от 08 Апреля 2013, 14:15:48
Подскажите пожалуста что за житон .
Название: Re: Идентификация
Отправлено: грейдер от 08 Апреля 2013, 14:46:44
3-Я ДОНСКАЯ КАЗАЧЬЯ ОТДЕЛЬНАЯ СОТНЯ.
Дислоцировалась в Области Войска Донского в г. Таганроге. Ихмо.
Название: Re: Идентификация
Отправлено: SIGI от 08 Апреля 2013, 15:05:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
3-Я ДОНСКАЯ КАЗАЧЬЯ ОТДЕЛЬНАЯ СОТНЯ.
Дислоцировалась в Области Войска Донского в г. Таганроге. Ихмо.
Грейдер! знак на предмете не смущает? ( либо ж/д, либо инженерный.... )  ???
 
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/08/3YE1.jpg) (http://www.fotohost.kz/image/7eHX) 

Название: Re: Идентификация
Отправлено: грейдер от 08 Апреля 2013, 15:12:30
У меня на мобиле его не видно... :-\  ... А какова  версия Ув. Sigi ?   _V
Название: Re: Идентификация
Отправлено: SIGI от 08 Апреля 2013, 15:17:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня на мобиле его не видно... :-\  ... А какова  версия Ув. Sigi ?   _V
....  на жетон предмет  не совсем похож  5 см. !!! ...... ( накладка или возможно крышка, к примеру "колбы для ключей "  ) 
Название: Re: Идентификация
Отправлено: aleks.6411 от 08 Апреля 2013, 15:19:45
На обратке его не нашёл  ???
похоже это клеймо - типа надчекан,или как ?
Название: Re: Идентификация
Отправлено: МЫШ от 08 Апреля 2013, 15:24:11
Антона поддержу.... на жетон не похоже....
может накладка на печать?
Название: Re: Идентификация
Отправлено: SIGI от 08 Апреля 2013, 15:25:27
 ВЕЧЕСЛАВ ! на знаке помимо ключа и молотка по центру звезда? плохо видно.... если да, то вообще хим.защита.......
Название: Re: Идентификация
Отправлено: грейдер от 08 Апреля 2013, 15:25:43
По Вашему это тоже крышечка ?  -o- http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=7825

ps.Там сзади остатки пайки от ушка...
Название: Re: Идентификация
Отправлено: Aleksei_111 от 08 Апреля 2013, 15:29:50
Может что то типа должностного знака "17-й сотрудник 4-го Д.К.О.С.", на обратной стороне след от пайки, вполне могла быть припаяна игла.
Там точно ключ и молоток, а не два молотка? Может горняки?
Название: Re: Идентификация
Отправлено: aleks.6411 от 08 Апреля 2013, 15:36:54
По мне,так это клеймо производителя,и оно не имеет отношения к "сюжету" - слишком маленькое.
Название: Re: Идентификация
Отправлено: SIGI от 08 Апреля 2013, 15:44:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может что то типа должностного знака "17-й сотрудник 4-го Д.К.О.С.", на обратной стороне след от пайки, вполне могла быть припаяна игла.
Там точно ключ и молоток, а не два молотка? Может горняки?
  там кислотой протравлено на половину предмета.... плюс ко всему прочему он ( предмет)по всей вероятности крашеный был .... ( явная самодеятельность ) ,а самым лучшим ответом на наши вопросы, будет чёткое фото знака .... 
Название: Re: Идентификация
Отправлено: SIGI от 08 Апреля 2013, 15:47:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне,так это клеймо производителя,и оно не имеет отношения к "сюжету" - слишком маленькое.
... а производитель в таком варианте кто ? горняки?,железнодорожники?, воен.техи ?, или войска хим защиты?   -  забавно..... :)

 на 99% процентов что на перекрестии звезда ...... типа так......
(http://www.fotohost.kz/images/2013/04/08/SlMo3.jpg) (http://www.fotohost.kz/image/7eIZ) 

... а в таком варианте  стоит о дезактивационных отрядах санчастей вспоминать ,а не о казачьих сотнях..... :)
Название: Re: Идентификация
Отправлено: aleks.6411 от 08 Апреля 2013, 15:59:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне,так это клеймо производителя,и оно не имеет отношения к "сюжету" - слишком маленькое.
... а производительв таком варианте кто ? горняки?,железнодорожники?, воен.техи ?, или войска хим защиты?   -  забавно..... :)
Какая-либо артель тоже могла иметь на своём клейме скрещённый инструмент, и похоже клеймо наносилось на готовое изделие,т.е. на штампе его не было...
хотя могу и ошибаться ,слишком мелко...
Название: Re: Идентификация
Отправлено: Толстяк от 08 Апреля 2013, 16:05:59
Ни как не вспомню от чего это, но видел, сам я железнодорожник. Тру лоб. ;D
Название: Re: Идентификация
Отправлено: грейдер от 08 Апреля 2013, 16:08:28
Есть у меня версия, что эту часть какое то время использовали для охраны железной дороги...
В отечественную немецкие казачьи части охраняли ЖД,по мимо борьбы против партизан...
А выглядит жетон совершенно нормально...по ссылке ниже ,там похожих полно...
http://coins100.ru/viewtopic.php?f=30&t=256
Название: Re: Идентификация
Отправлено: Aleksei_111 от 08 Апреля 2013, 16:27:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
там кислотой протравлено на половину предмета
Предмет скорее всего выполнен из жести, а самый лучший способ припаять что либо к жести - это использовать кислоту. Если из жести то предмет не копаный.
Вот здесь явные следы пайки
(http://savepic.org/3250378m.jpg) (http://savepic.org/3250378.htm)
Название: Re: Идентификация
Отправлено: ВЕЧЕСЛАВ от 08 Апреля 2013, 17:43:53
он латуный
Название: Re: Идентификация
Отправлено: ВЕЧЕСЛАВ от 08 Апреля 2013, 17:51:56
там два молота это эмблема горных инженеров или просто шахтёров.
Название: Re: Идентификация
Отправлено: Aleksei_111 от 08 Апреля 2013, 17:53:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне,так это клеймо производителя,и оно не имеет отношения к "сюжету" - слишком маленькое.
Вот похожее клеймо на гимназисткой бляхе, так что и на жетоне скорее всего клеймо производителя.
(http://savepic.org/3240144m.jpg) (http://savepic.org/3240144.htm)
(http://savepic.org/3235024m.jpg) (http://savepic.org/3235024.htm)
Название: Re: Идентификация
Отправлено: Aleksei_111 от 08 Апреля 2013, 18:20:51
Клеймо принадлежит фирме Улыбина
(http://savepic.org/3255529m.jpg) (http://savepic.org/3255529.htm)
Название: Re: Идентификация
Отправлено: SIGI от 08 Апреля 2013, 19:13:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Клеймо принадлежит фирме Улыбина
(http://savepic.org/3255529m.jpg) (http://savepic.org/3255529.htm)
Aleksei_111 ! если внимательно прочтёте показанную Вами же вырезку .....  то поймёте о чем у меня глубокие сомнения....... по тексту вывод ,что на военных предметах такого клейма быть не могло - запрещено было..... :)   ... но не в этом дело  ..... и скорее всего на 80% версия грейдер(а) самая жизнеспособная...... :) Несколько часов рассуждений за и против и длительная беседа с одним из наших товарищей подтолкнули меня к такому выводу..... _V _V _V  Однако на 100 % говорить о том,что этот предмет принадлежал бойцу сотни ,я пожалуй не буду.... :)
Р.S. С момента написания этой замечательной книги прошло некоторое время, действительно такие клейма встречаются на жд и ученических бляхах и тоже на аверсах,раньше предполагали, что клеймо Улыбина, так как их некоторое количество было с таким клеймом и фамилией Улыбина,
 но с момента её издания , были найдены бляхи иных производителей,но с такими клеймами .... :) не клеймо это Улыбина..... :)
Эти клейма для меня , по сию минуту загадка.... :)   
Название: Re: Идентификация
Отправлено: Aleksei_111 от 08 Апреля 2013, 19:33:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Aleksei_111 ! если внимательно прочтёте показанную Вами же вырезку .....  то поймёте о чем у меня глубокие сомнения....... по тексту вывод ,что на военных предметах такого клейма быть не могло - запрещено было..... :)   ... но не в этом дело..... и скорее всего на 80% версия грейдер(а) самая жизнеспособная...... :)
Р.S. С момента написания этой замечательной книги прошло некоторое время и за это время были найдены бляхи иных производителей,но с такими клеймами .... :) не клеймо это Улыбина..... :)
Да, про бляхи  с клеймами двух производителей я тоже читал на других форумах, там так и не пришли к объяснению данного факта. Я, листая странички форумов, видел данные клейма только на гимназических бляхах, а не на армейских. Причина этого объясняется в книге, часть текста из которой представлен.
П.С. пока писал, сообщение изменилось.
Название: Re: Идентификация
Отправлено: Aleksei_111 от 08 Апреля 2013, 19:41:58
Согласитесь, что это всё таки клеймо, поэтому предмет вполне может не иметь никакого отношения ни к горнякам, ни к транспортникам. Я вёл к этому. Согласен, что версия Грейдера про сотню очень даже жизнеспособна.
(http://savepic.org/3264756.jpg)
Фото из книги личные увольнительные знаки. На нём знак, на котором такое же клеймо.
Название: Re: Идентификация
Отправлено: SIGI от 08 Апреля 2013, 20:22:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласитесь, что это всё таки клеймо, поэтому предмет вполне может не иметь никакого отношения ни к горнякам, ни к транспортникам. Я вёл к этому. Согласен, что версия Грейдера про сотню очень даже жизнеспособна.
  :)  _!  _V _V _V   ... всё верно, лучше бы его там не было сомнений было бы в несколько раз меньше ... :)  (....а клеймо  внимательно посмотреть не помешает )
... слышал я, что была такая мода напоказ жетоны носить на шинели или гимнастёрке ( может это и есть спецом сделанный неуставной вариант?  )