Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: sen wolf от 11 Марта 2013, 10:28:14
-
Всем доброго времени суток.
Для общего развития отчет "Предварительные результаты охранных археологических раскопок в устье реки Охта"
http://www.spbae.ru/nien_itogi_2009.htm
-
спасибо! интересно _!
-
Всем доброго времени суток.
Для общего развития отчет "Предварительные результаты охранных археологических раскопок в устье реки Охта"
http://www.spbae.ru/nien_itogi_2009.htm
Спасибо, Вова! Прочитал с интересом _! Диву даюсь! Ну какие же аккуратные люди жили на планете до нас, какие внимательные, практически ничего не теряли... А может просто очень бедные? Но за то радует, что есть честные и чистые душой архи! Они молодцы! Нашли много предметов, которые очень ценны для науки, странно только, что эти предметы будут не слишком весомы в денежном эквиваленте.
-
..... кстати археолог Сорокин, первоначально руководивший раскопом, очень порядочный человек!
(Костя, его кстати за это и убрали от туда, что находки не скрывал и детально пытался провести раскопки, кстати очень хорошо о нем отзывался и Вадим, тебе известный :))
-
маленькая ремарка:
Напомним, ранее ЗАКС.Ру сообщал, что археологические раскопки на месте строительства "Охта центра" возглавила сотрудник Института изучения материальной культуры РАН Наталья Соловьева. Тендер на завершение раскопок Охтинского мыса выиграл ИИМК; при этом сотрудник института, кандидат исторических наук Петр Сорокин (ведущий специалист по изучению археологии Петербурга, с 1980-х годов проводивший исследования Ниеншанца) больше не руководит этими раскопками, поскольку "Газпром не хочет с ним работать".
-
Отчёт и работа познавательна и полезна!Мне почему то про неолит понравилось,наверно от того что не находил таких находок... O0
-
Отчёт и работа познавательна и полезна!Мне почему то про неолит понравилось,наверно от того что не находил таких находок... O0
находили
в Ольгино на берегу
два скребка и наконечник.
скребок и наконечник подарили в школу
-
в продолжении темы:
Сегодня Санкт-Петербургский городской суд отменил распоряжение бывшего председателя КГИОП Александра Макарова от 17 июня 2013 года о режимах использования «достопримечательного места» Охтинского мыса, - об этом сообщил депутат Законодательного Собрания Петербурга Борис Вишневский (фракция «ЯБЛОКО»).
По словам Бориса Вишневского, теперь «Газпрому» не удастся застроить Охтинский мыс и уничтожить археологические памятники, расположенные на этом участке.
Как пояснил депутат, распоряжение, выпущенное с грубыми фальсификациями (подписано бывшим главой КГИОП задним числом) разрешало «Газпрому» застройку подавляющей части территории Охтинского мыса. Документ опирался на ранее дезувуированную судом «экспертизу Лагунина», заказанную «Газпромом» - по ней на Охтинском мысу якобы не обнаружены памятники.
«Суд полностью отменил это распоряжение, полностью – еще раз, - признал недостоверной «экспертизу Лагунина», и признал выводы экспертизы, которая в 2010 году проводилась под руководством заведующего отделом архитектурной археологии Государственного Эрмитажа Олега Иоаннисяна - согласно ей, на Охтинском мысу находится целое созвездие уникальных памятников», - рассказал Б. Вишневский.
«КГИОП в большой луже – и заслуженно. Г-н Макаров, подписавший это распоряжение – тоже. И его защитник Константин Плоткин – особенно», - отметил депутат.
Решение суда принято по иску общественного помощника депутата Б.Вишневского Ольги Андроновой и Павла Шапчица с участием адвоката Шамиля Ахаева.
***
Напомним, что громкий скандал вокруг памятников Охтинского мыса разгорелся прошедшим летом. 17 июня 2013 года градозащитники добились в Куйбышевском райсуде отмены экспертизы, заказанной «Газпромом».
Однако затем выяснилось, что в этот же день КГИОП издал распоряжение об использовании участка, основанное на выводах экспертизы. Градозащитники уверены, что документ был подписан председателем КГИОП Александром Макаровым «задним числом».
Обращение Бориса Вишневского к губернатору Георгию Полтавченко по этому поводу опубликовано на сайте Петербургского «ЯБЛОКА».
16 июля 2013 года Георгий Полтавченко встретился с участниками конфликта и пообещал, что администрация города выполнит любое решение суда, вынесенное по жалобе градозащитников.
-
этой осенью место выглядело так:
-
Оно и сейчас так выглядит, только в снегу. Каждый день мимо проезжаю. :)
-
Оно и сейчас так выглядит, только в снегу. Каждый день мимо проезжаю. :)
я в курсе, сам в 10 минутах пешком там работаю :)
-
этой осенью место выглядело так:
Вернусь к старой теме - "а воз и ныне там" на 21 сентября 2016 года древнейшее место выглядит также '-:
а ведь здесь находились:
1. Уникальнейшая стоянка эпохи неолита (VII–III тыс. лет назад). Берег древнего моря, рыбацкое поселение
2. Поселение эпохи раннего железа (от 3 тыс. лет назад до середины I тыс. н.э.)
3. Варяжская крепость Киян 6-9 веков (не подтверждённые данные)
4. Новгородское укрепленное поселение 12-13 веков
5. Крепость шведов Ландскрона 1300-1301 годов
6. Новгородское поселение Невское Устье (Усть-Охта) 14-16 веков
7. Шведская крепость Ниеншанц 1611-1702 годов
8. Шлотбург 1703 - 1717 гг.
p.s. cтарая ссылка НЕ работает, немного есть здесь http://www.proza.ru/2011/05/19/1099
-
этой осенью место выглядело так:
Вернусь к старой теме - "а воз и ныне там" на 21 сентября 2016 года древнейшее место выглядит также '-:
а ведь здесь находились:
1. Уникальнейшая стоянка эпохи неолита (VII–III тыс. лет назад). Берег древнего моря, рыбацкое поселение
2. Поселение эпохи раннего железа (от 3 тыс. лет назад до середины I тыс. н.э.)
3. Варяжская крепость Киян 6-9 веков (не подтверждённые данные)
4. Новгородское укрепленное поселение 12-13 веков
5. Крепость шведов Ландскрона 1300-1301 годов
6. Новгородское поселение Невское Устье (Усть-Охта) 14-16 веков
7. Шведская крепость Ниеншанц 1611-1702 годов
8. Шлотбург 1703 - 1717 гг.
p.s. cтарая ссылка НЕ работает, немного есть здесь http://www.proza.ru/2011/05/19/1099
Вова, ты лучше ссылку скин с перечнем находок)))))
-
да все это туфта... слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :)) и
-
да все это туфта... слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :)) и
да бог с ними с этими находками, не в них дело ...... там огромный исторический срез эпох и при желании наших "управителей" можно было сделать интереснейший комплекс - музей для подрастающего поколения, пускай даже с копиями .......... а так стоит пустырь и сделать с ним ничего нельзя.
-
да все это туфта... слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :)) и
Вы хотите сказать, что разговаривали с преступниками, и узнав от них, о совершении противоправных действий группой лиц по предварительному сговору, не сообщили о факте совершения преступления в правоохранительные органы ? Или это просто бла-бла-бла ? Или уже идет таки проверка показаний гражданина ?
-
да все это туфта... слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :)) и
а на раскопках всегда так.
Я много раз был на раскопках,
кроме черепков и пары гвоздей говорят ничего не нашли, и так же в
Сарай-Бату копают ,
обычно на весь раскоп находят 2-3 монеты и ВСЕ !!
Воры с открытым листом и учеными степенями .
-
да все это туфта... слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :)) и
а на раскопках всегда так.
Я много раз был на раскопках,
кроме черепков и пары гвоздей говорят ничего не нашли, и так же в
Сарай-Бату копают ,
обычно на весь раскоп находят 2-3 монеты и ВСЕ !!
Воры с открытым листом и учеными степенями .
Уважаемые, есть реальные факты? что Иван Иванович Иванов будучи участником такой-то АЭ присвоил себе - тото - тото не описав данные находки ? Или просто домыслы ? Я это к тому, что это все только бездоказательные обвинения и сотрясание воздуха, а нужны реальные посадки таких людей - с последующим пиаром такого случая в сми. И вот после 5-10 громких таких дел и их профессиональном освещении в сми, возможно общественное мнение и повернется к архам задом, а к лесу передом, но посмотрев на последние 5-10 лет - понятно, что это фантастика. Копари не то что проиграли информационную войну амбанда_гробокопателейУ и новому закону, да просто архам, они просто не участвовали в ней, не просто не изменили общественное мнение о себе и своем хобби, а даже не озвучили свою позицию - ее не услышали, и копарей - закопали, пока они устраивали слёты, объединения, выписывали красивые корочки и заказывали значки, продавали мд, открывали магазины и аукционы :( И теперь вся земля -архов и больше не чья и распоряжаются они ей как хотят - это данность которую теперь обратно изменить будет ооочень трудно. А архи как и все остальные люди есть воры, а есть честные, а есть вообще студенты и помогайки, поэтому бла-бла-бла мне жалко архпамятник, я знаю кто с него ворует, кто прикрывает, но молчу - как то странно звучит. Есть реальные факты - пишите в прокуратуру, полицию -куда хотите - на войне все средства хороши, ведь архи не смотрят ни на что - есть лопата, есть мд и еще кусочек грязный чего-то - "немалой ценности" - как минимум дело будет. Есть просто домыслы - можете их тоже изложить в заявлении - как минимум проверка должна быть. А от безучастных вздохов памятникам лучше не будет, и артефактов не прибавится при описаниях результатов экспедиций. И ряды нечистых на руку архов не поредеют...... Как-то так.
-
да все это туфта... слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :)) и
а на раскопках всегда так.
Я много раз был на раскопках,
кроме черепков и пары гвоздей говорят ничего не нашли, и так же в
Сарай-Бату копают ,
обычно на весь раскоп находят 2-3 монеты и ВСЕ !!
Воры с открытым листом и учеными степенями .
Уважаемые, есть реальные факты? что Иван Иванович Иванов будучи участником такой-то АЭ присвоил себе - тото - тото не описав данные находки ? Или просто домыслы ? Я это к тому, что это все только бездоказательные обвинения и сотрясание воздуха, а нужны реальные посадки таких людей - с последующим пиаром такого случая в сми. И вот после 5-10 громких таких дел и их профессиональном освещении в сми, возможно общественное мнение и повернется к архам задом, а к лесу передом, но посмотрев на последние 5-10 лет - понятно, что это фантастика. Копари не то что проиграли информационную войну амбанда_гробокопателейУ и новому закону, да просто архам, они просто не участвовали в ней, не просто не изменили общественное мнение о себе и своем хобби, а даже не озвучили свою позицию - ее не услышали, и копарей - закопали, пока они устраивали слёты, объединения, выписывали красивые корочки и заказывали значки, продавали мд, открывали магазины и аукционы :( И теперь вся земля -архов и больше не чья и распоряжаются они ей как хотят - это данность которую теперь обратно изменить будет ооочень трудно. А архи как и все остальные люди есть воры, а есть честные, а есть вообще студенты и помогайки, поэтому бла-бла-бла мне жалко архпамятник, я знаю кто с него ворует, кто прикрывает, но молчу - как то странно звучит. Есть реальные факты - пишите в прокуратуру, полицию -куда хотите - на войне все средства хороши, ведь архи не смотрят ни на что - есть лопата, есть мд и еще кусочек грязный чего-то - "немалой ценности" - как минимум дело будет. Есть просто домыслы - можете их тоже изложить в заявлении - как минимум проверка должна быть. А от безучастных вздохов памятникам лучше не будет, и артефактов не прибавится при описаниях результатов экспедиций. И ряды нечистых на руку архов не поредеют...... Как-то так.
Товарищ, со взором горящим... это не бла-бла, как вы выразились. Есть реальные люди которые это говорили. А по поводу "сообщить, недоносительство, преступный сговор" ... давайте вы возбудите дело против любого нашего вора чиновника и доведите его до суда и посадок... и потом мне будете говорить - что я должен делать.......
-
Товарищ, со взором горящим... это не бла-бла, как вы выразились. Есть реальные люди которые это говорили. А по поводу "сообщить, недоносительство, преступный сговор" ... давайте вы возбудите дело против любого нашего вора чиновника и доведите его до суда и посадок... и потом мне будете говорить - что я должен делать.......
Простите любезный я не допонял -
Цитата: banshee от 21 Сентября 2016, 20:28:08
слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :))
Кто из перечисленных вами выше воров - чиновник ?
Реальные люди которые об этом говорили - для чего ? Они хвастались что ли ? "Мы всё ценное унесли, а архи добрали что осталось...." - так что ли? - для чего это рассказывать? по глупости ? А здесь зачем этот правдивый рассказ постить - здесь на форуме? -Удивительно просто.
И я не в коем разе не указываю, что вам делать. Однако если вы писали на довольно публичном ресурсе о расхищении арх памятника у всех на глазах, значит ожидали какой-то реакции, моя реакция такова.
-
Я ни в коем разе не ожидал никакой реакции.. а рассказал о ситуации только в контексте того - что все эти рассказы о благородных археологах - разговоры в пользу бедных. И они и мы подвержены одинаковым порокам. Но к сожалению - так сказать по возможностям мы с ними в сильно разных весовых категориях. А возмутило меня ваше предложение начать какие то правовые отношения с нашим не правовым государством, да еще из за деяния которое я преступлением не считаю... Вы возможно скажете "это же кража" ... а я например считаю что кража - это замороженная который год накопительная часть моей пенсии.
-
Ну и уточню... мой предыдущий пост касался вопроса почему я игнорирую расхитителей копарей. А вот почему я игнорирую воров архов. У вас есть положительный пример того что удалось что то доказать в судах с архами ? вот то то...
-
Занятная дискуссия,м-дя...
Однако,я скоро перейду в стан врага и буду ненавидеть чёрных копателей,ибо последние два выезда я больше закапывал чужие ямы,нежели занимался любимым хобби.И имя им легион...
Тем ублюдкам,гадящим в полях,что это прочтут, торжественно клянусь- пере..ебу лопатой при встрече.
Моё сугубо приватное имхо.
-
:) тут как моисей - надо 40 лет копарей водить по пустыне :) ... как говорил профессор - разруха в головах... Посмотрите кто выбрасывает мусор из машин на ходу :) ... одинаково отличаются и майбахи и копейки... ну или кто по обочинам обгоняет :).....
-
Тут полностью согласен. С Филип Филипычем не поспоришь.
Кстати,отвлекусь от темы.
В Дятлицах кусты пашут под застройку. Кто-нибудь в курсе,что там,кто и как?
-
Тут полностью согласен. С Филип Филипычем не поспоришь.
Кстати,отвлекусь от темы.
В Дятлицах кусты пашут под застройку. Кто-нибудь в курсе,что там,кто и как?
Ну вот как-то так ненароком и слёт организовали. !_b '-:
-
Думаю подвиг камрадов с 3 кладами в Дятлицах уже не повторить :))
-
Ну и уточню... мой предыдущий пост касался вопроса почему я игнорирую расхитителей копарей. А вот почему я игнорирую воров архов. У вас есть положительный пример того что удалось что то доказать в судах с архами ? вот то то...
А как же...никто кроме нас? Т.е. архов до этого не сажали...и не будут? Нужно с чего-то начинать..хотя бы пробовать. Есть на этой стороне тоже законотворцы и т.п. слуги народа. Машина может работать в разные стороны...и если развернуть...возможно и не остановить будет...однако похоже не время. :(
-
Ну и уточню... мой предыдущий пост касался вопроса почему я игнорирую расхитителей копарей. А вот почему я игнорирую воров архов. У вас есть положительный пример того что удалось что то доказать в судах с архами ? вот то то...
А как же...никто кроме нас? Т.е. архов до этого не сажали...и не будут? Нужно с чего-то начинать..хотя бы пробовать. Есть на этой стороне тоже законотворцы и т.п. слуги народа. Машина может работать в разные стороны...и если развернуть...возможно и не остановить будет...однако похоже не время. :(
к сожалению не в нашей стране и не в наше время.... "Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе..." (с)
-
Ну и уточню... мой предыдущий пост касался вопроса почему я игнорирую расхитителей копарей. А вот почему я игнорирую воров архов. У вас есть положительный пример того что удалось что то доказать в судах с архами ? вот то то...
А как же...никто кроме нас? Т.е. архов до этого не сажали...и не будут? Нужно с чего-то начинать..хотя бы пробовать. Есть на этой стороне тоже законотворцы и т.п. слуги народа. Машина может работать в разные стороны...и если развернуть...возможно и не остановить будет...однако похоже не время. :(
Постучитесь в ОЛИМП, там Вам откроют...
-
Ведь в Еременко (земля ему пухом), с его AMAToROM коллеги тоже не верили, 3 года ушло с 10 по 13 и вот он закон принят...значит можно прижать..если лобби хорошее...ВВП амфору на дно поставили...ДАМу кусочки серебра показали и т.д......Не говорю что просто, но возможно и после первого дела можно выводы какие-то делать..имхо Или вы думаете архи - это не парни с аськами, а серьезные ребята..и так не выйдет? Может и так....но если не пробовать...не узнаешь.
-
Ну и уточню... мой предыдущий пост касался вопроса почему я игнорирую расхитителей копарей. А вот почему я игнорирую воров архов. У вас есть положительный пример того что удалось что то доказать в судах с архами ? вот то то...
А как же...никто кроме нас? Т.е. архов до этого не сажали...и не будут? Нужно с чего-то начинать..хотя бы пробовать. Есть на этой стороне тоже законотворцы и т.п. слуги народа. Машина может работать в разные стороны...и если развернуть...возможно и не остановить будет...однако похоже не время. :(
Постучитесь в ОЛИМП, там Вам откроют...
Простите мою серость, а что есть ОЛИМП?
-
Да наберите в поисковике: Олимп и металлодектор, или что нибудь подобное.
-
Да наберите в поисковике: Олимп и металлодектор, или что нибудь подобное.
Понятно. Нет объединения мне чужды, да ведь все понимают, что все эти объединения, форумы и т.п. просто бизнес...ничего личного. -o- Ладно вопрос исчерпан..."буйных мало, вот и нету вожаков"
-
Уважаемый. Правильно люди говорят. Показывают раскопки в центре города находки лапоть кожаный два черепка керамики. В центре города с 1000 летней историей. Главный археолог имеет машину стоимостью больше милиона. Свои сказки расскажите в детском саде
-
Главный археолог имеет машину стоимостью больше милиона.
При капитализме живём! Теперя каждый имеет право ,что бы иметь ТО,что он имеет или,что бы его имели...
Это СПАРТА!!! вернее Россея Матушка...У нас всё через ЖОПУ.При Иване Грозном так и казнили сажая накол ,а не гуманно вешали или головы рубали,как в Просвящённой Европе.
Будуть клизмить и клистировать копарей нещадно если будет команда фас...
С архами давно всё ясно,как уже ранее писали им тоже надо деньги-это бизнес и ничего личного.Подписали бумажку и сноси ,рой и строй на этом месте чего хошь,а не зашлёшь бабла -куй подпишуть.При капитализме это нормально!Пора уж и привыкнуть к этому после свержения ССССРы _! _V
Карл Маркс в книге "Капитал"
Цитата:"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"
Воруют,берут взятки ноне везде поголовно и я не пойму чему тут удивляться?Все же хотели капитализмы-получайте результаты ибо при капстрое человек человеку -волк и никак иначе!Каждая структура будет жрать другую на выживание ибо мы есть две стороны одной медали.Единство и борьба противоположностей -диалектика бля... '-: ::psl::
-
СЛАВА КПСС!!!
-
СЛАВА КПСС!!!
Согласен! _! _V При СССРе и КПССе мы копали чего хотели и где хотели.Конечно не на архпамятниках.
-
Да ваши боссы археологии. Хорошо сделали реставрацию Изборска. Аж на 100 миллионов. ВОТ УВАЖАЕМЫЙ ПИЛИТЕ ГИРИ ШУРА ОНИ ЗОЛОТЫЕ ::psl::
-
Тут полностью согласен. С Филип Филипычем не поспоришь.
Кстати,отвлекусь от темы.
В Дятлицах кусты пашут под застройку. Кто-нибудь в курсе,что там,кто и как?
Ну вот как-то так ненароком и слёт организовали. !_b '-:
слёт уже прошёл '-:
-
Уважаемый. Правильно люди говорят. Показывают раскопки в центре города находки лапоть кожаный два черепка керамики. В центре города с 1000 летней историей. Главный археолог имеет машину стоимостью больше милиона. Свои сказки расскажите в детском саде
У меня сказок нет, любезный, только показания. Вы искринне считаете, что главный археолог должен иметь автомобиль менее миллиона? О чем вообще говорит наличие автомобиля у археолога? Это простите логика бабушек у парадной "напокупали иномарок" и т.д. По вашей логике если копарь ездит на авто за 3..5..7 миллионов...он накопал столько ? ::psl::
-
Да ваши боссы археологии. Хорошо сделали реставрацию Изборска. Аж на 100 миллионов. ВОТ УВАЖАЕМЫЙ ПИЛИТЕ ГИРИ ШУРА ОНИ ЗОЛОТЫЕ ::psl::
Сколько должна стоить реставрация Изборска по вашему? Примерная смета +- миллион ....
-
Тут полностью согласен. С Филип Филипычем не поспоришь.
Кстати,отвлекусь от темы.
В Дятлицах кусты пашут под застройку. Кто-нибудь в курсе,что там,кто и как?
Где слет :o какой ;D ни кого не видел мы были самые первые -o- Строят там овощехранилище слой сразу большой снимают за 3 часа нашли 3 какала :'(
-
kambala
Представьтесь пожалуйста, чьи интересы и чьё мнение Вы здесь выражаете.
Спасибо.
-
Да ваши боссы археологии. Хорошо сделали реставрацию Изборска. Аж на 100 миллионов. ВОТ УВАЖАЕМЫЙ ПИЛИТЕ ГИРИ ШУРА ОНИ ЗОЛОТЫЕ ::psl::
Сколько должна стоить реставрация Изборска по вашему? Примерная смета +- миллион ....
Вот Вам всем и ариХметика по археологии! +- лям (с миру по нитке) кой кому на Мерседес... '-: ::psl::
-
мутная вся эта история с переносом свечи газпрома..... Из излучины Охты, где просто нужен большой проект, чтобы оживить депрессивный район огибаемый Охтой чуть восточнее, небоскреб перенесли в район, который итак бурно развивается. Надо было придумать новодельный музей нескольких эпох, а небоскреб сдвинуть именно на 1км на восток. Уже несколько лет, как крепость бы новодельная стояла. А так газпром судился с городом за сумму понесенных расходов на месте раскопа. Чем кончился суд, никто не в курсе?
-
Знаю одного честного археолога
СОРОКИН ПЁТР ЕГОРОВИЧ.
Реально фанат своего дела .
Уверен много есть приличных людей .
Но вот то что в последнее время принято много законов
по которым можно взять каждого коллекционера
это уже немного пугает.
Я вообще удивляюсь как при таких законах еще существуют аукционы
торгующие копаными монетами.
-
мутная вся эта история с переносом свечи газпрома..... Из излучины Охты, где просто нужен большой проект, чтобы оживить депрессивный район огибаемый Охтой чуть восточнее, небоскреб перенесли в район, который итак бурно развивается. Надо было придумать новодельный музей нескольких эпох, а небоскреб сдвинуть именно на 1км на восток. Уже несколько лет, как крепость бы новодельная стояла. А так газпром судился с городом за сумму понесенных расходов на месте раскопа. Чем кончился суд, никто не в курсе?
Серега привет..., да там все намного сложнее, огласки не будет..., жаль только, что "кукурузину" вбили в городскую черту, скоро замаячит.... '-:
-
да все это туфта... слышал я как работавшие там "добровольные помошники археологов" из нашей братии рассказывали про то как они все ценное оттуда уносили в карманах. А того что оставалось (было найдено не ими) почему то нет на фото :)) и
а на раскопках всегда так.
Я много раз был на раскопках,
кроме черепков и пары гвоздей говорят ничего не нашли, и так же в
Сарай-Бату копают ,
обычно на весь раскоп находят 2-3 монеты и ВСЕ !!
Воры с открытым листом и учеными степенями .
. Про Сарай много знаю, сам лично много передал архам и все кануло в небытие.
-
При реставрации Изборска похищено более ста миллионов рублей. Уважаемый какая смета? Ваши боссы замминистра культуры сидит вся ваша шайка лейка. Смета "ворье! Чаю в бутырку снеси. Археологам
-
засадить археолога , это из фантастики, они к раскопам, если есть что интересное ,на пушечный выстрел не подпустят, было уже , сталкивались.
толи ещё будет, да вот только у нас все через заднее место, стригут всех под одну гребёнку https://rg.ru/2016/09/15/chernym-arheologam-postaviat-zaslon.html
-
Вопрос бесконечный...
С одной стороны много коллег по увлечению участвует в вахтах да и просто по своему убеждению помогает в поиске, идентификации и захоронению останков наших воинов. Активно сотрудничает с деятелями истории и археологии в состовлении многочисленных каталогов, передает информацию о найденных объектах. Организовывает школьные и др. уголки истории и приносит находки в краеведческие музеи.
В конце концов просто изучает историю своего края и во многом знает больше, чем государственные люди которые зарплату получают за это...И это ФАКТ.
Но с другой.....Вопрос про ямки-ямы-ЯМИЩИ где только не обсуждают. Но это кто то другой - не я...Проезжая по лесу, полю натыкаешся на стихийные свалки гниющего мусора...Вот сцуки! Но это же не я......Вереница машин по обочине чуть ли не длиннее обычного ряда машин в пробке...Подрезают, пылят, создают затор....Но это же опять не я....Смотришь - курганные группы. Вынесены нафиг в 0. Все перерыто. Кем?????????Н я же копал. А кто??
По факту - из-за таких примеров которые в теме приведены мы теряем историю. А люди- они разные... человек место красит, а не наоборот... И эти люди будут есть и пить. И мусорить бутылками и окурками. И АКРы выносить... А че - власти воруют, а нам нельзя? Мы ведь так, немного, на пивко, на полшишечки. Никто и не заметит, ночью...Ямку зарыть - да и уй с ней...я немножко и нарыл то. А то, что лошадь агронома ногу сломала а потом моего коллегу на этом месте за жопу взяли(а он толко впервые туда и приехпл), так я то далеко и не узнаю никогда про это....
Извиняюсь перед ТС с другого форума за приведение части его цитаты:
"сейчас все можно. И депутату, и всем. С низов начиная. мы теряем пласты своей истории. Нашли жетон - герои! орден передали - герои! а 9 из десяти на барахолку все отправили. Где в том числе и я покупают все, и способствуют этому воровству. Я тоже. Я это осознаю. Не осознают только те, у кого совсем совесть пропита, или просто не в курсе темы. Я ж не наивен, я не жду, что вор перестанет быть вором. Или что вор будет сидеть в тюрьме. Это фантастика. Я лишь хочу, чтобы вор чувствовал себя вором, а не археологом-любителем."
Чистые запреты, даже самые суровые, компенсируются их тотальным несоблюдением.
Только Законы которые нормально начнут регламентировать отношения в сфере истории, поиска и тд. (как например в Англии) могут переломить ситуацию в нужную :-D сторону.
А начинать в любом деле надо с себя.
И еще: ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ ВСЕ РАВНО БОЛЬШЕ!!!!! Все выше сазанное ИМХО.
-
Знаю одного честного археолога
СОРОКИН ПЁТР ЕГОРОВИЧ.
Реально фанат своего дела .
Уверен много есть приличных людей .
Но вот то что в последнее время принято много законов
по которым можно взять каждого коллекционера
это уже немного пугает.
Я вообще удивляюсь как при таких законах еще существуют аукционы
торгующие копаными монетами.
Согласен полностью! Через него я к копу и пристрастился, когда он подрабатывал в моей школе учителем истории и вёл археологический кружок. Мы тогда, пацаны по 14-16 лет копали в Усть -Ижоре. А к Петру Егорычу приходили в общагу с тараканами и пили чай за душевными разговорами о археологии... Сколько ж ему уже лет, если мне сороковник?
-
kambala
Представьтесь пожалуйста, чьи интересы и чьё мнение Вы здесь выражаете.
Спасибо.
Что вам предоставить - документ удостоверяющий личность ? Мнение у меня слава богу - своё личное, и интересы я свои представляю, а вы что подумали ? Если человек не кричит: "все архи - козлы!" , как бабы на базаре, то он вам чужд ? Я ратую за то, что не следует поливать всех грязью не имея фактов, а только услышав от кого то, где-то, что-то.... Спросите у посетителей данного форума хотя бы, они сам предмет откуда черпали? Из исследований в Дятлицах, Ласунах и Слепино или из отчетов слетов Скитальцев и Монетоносцев ???
Или все же знакомы такие книги как Полевая археология, и они всё таки пользовали бесплатную библиотеку того же Еременко на его "вражеском" ресурсе? А может никто из них сам не участвовал в экспедициях или просто не встречался и не жал руку хоть одному представителю этой ненавистной вам профессии ? Да даже принятый закон - да он кособок, но нужно иметь смелость признать, что он был необходим, чтобы хоть как-то остановить наступление "саранчи с лопатами, но без разума" - не всех копателей, а новосозданных - рожденных маркетингом продавцов приборов и жаждой наживы, перед которыми нет ничего что может остановить - они копают ночью на памятниках и вывешивают свои трофеи в интернет, они не знают о существовании акр, да и просто копарьской этики и т.п. И вопрос этот встал тогда- когда сообщество копарей кроме чем бла-бла-бла - "закапывайте ямки", "покупайте в нашем магазине", "а мы тоже открыли аукцион" или "а мы вообще можем заработать на карандашных спектроснимках" ничего не сделало чтобы избавится от такого соседства. А вот архи сделали, тоже не все, большинство тоже только бла-бла-бла разводило, но нашлись "вожаки из буйных", и "забрали эту землю себе" . Поэтому имхо - пока проиграно сражение, но не проиграна война, однако чем дальше - тем меньше шансов вернуть себе право копаться в земле хоть частично, да и судя по ответам в теме - здесь это не особо кому нужно, т.к. придраться к словам +- миллион - можно, но на уровне хи-хи, не вникая в проблему. Сто миллионов для реставрации Изборска - сумма вполне нормальная, +- миллион - это 1 %, т.е. при нашей инфляции это не существенные цифры погрешности, да для отдельного гражданина - сумма значительная и что ? То что там украли или некачественно отреставрировали - вопрос прокуратуры и подрядчиков-реставраторов, если таковые факты имеются - причем здесь архи ??? Если убрать всю эту наигранность кто из вас прямо искринне считает, что "главный археолог" должен ездить на авто стоимостью менее 1 млн. рублей и почему? Думаю стоит провести опрос среди пользователей форума - сколько стоил ваш автомобиль когда был новым ? Прямо вбито в наших граждан - что все должны жить плохо - тогда вопросов нет - свой человек.... почему не все должны жить хорошо ? Почему не ставится вопрос : а почему рядовой археолог не ездит на авто за 1 млн. рублей ( хотя с курсом рубля - скоро и за 2 будет ездить), и не надо утрировать - я не про воровство, а про достойную оплату труда, ведь в большинстве своём археологи - люди которые увлечению отдают свою жизнь, в отличие от копарей, для которых это хобби и на булку с маслом зарабатывают другим трудом. В общем думаю донес до вас какие интересы я представляю. С уважением.
-
При реставрации Изборска похищено более ста миллионов рублей. Уважаемый какая смета? Ваши боссы замминистра культуры сидит вся ваша шайка лейка. Смета "ворье! Чаю в бутырку снеси. Археологам
В прошлом вашем сообщении 100 млн фигурировали как смета на реставрацию
Да ваши боссы археологии. Хорошо сделали реставрацию Изборска. Аж на 100 миллионов. ВОТ УВАЖАЕМЫЙ ПИЛИТЕ ГИРИ ШУРА ОНИ ЗОЛОТЫЕ
По поводу "ваших боссов" - это к чему и про кого ?
По поводу чай археологам - тоже не увидел связи.
Если есть предметно имена именно археологов виновных в хищениях при реставрации Изборска с интересом выслушаю вас. А так извините, но это притянуто за уши. В посте выше я уже изложил " Сто миллионов для реставрации Изборска - сумма вполне нормальная, +- миллион - это 1 %, т.е. при нашей инфляции это не существенные цифры погрешности, да для отдельного гражданина - сумма значительная и что ? То что там украли или некачественно отреставрировали - вопрос прокуратуры и подрядчиков-реставраторов, если таковые факты имеются - причем здесь архи?"
Если говорить без фактов, а просто фантастично и собственными гипотезами, имхо - при любой смене руководства любого региона или ведомства происходит перераздел сфер влияния и в этом случае происходят такие "пиар-дела", на сегодня такой же пиар-процесс идет в СК. Никакой связи с археологами я лично не вижу - возможно у вас есть другие факты и вы откроете мне глаза.
Простите мою серость и неразвитость, но привык опираться только на факты.
И все конечно только имхо.
С уважением.
P.S. Наткнулся на вот такое ваше сообщение времен хищений в Изборске:
"30 Сентября 2012, 11:34:07 Изборск хорошие находки радуют"
Это вы про находки археологов ? Или .... ?
-
А какая разница?
...По крайней мере получается что человек занимающийся этим хобби - намного честнее, чем тот кто прикрывается законом и использует служебное положение!
....А так... Факты.. Факты... Проведите эксперимент - поезжайте к... Честному, скажем так, в гости... И увидите сами,своими глазами... Даже дело не в деньгах.... А в самом магическом обладании...артефактом!
-
Проворовавшееся Министерство Культуры — Мафия воров и убийц за работой: 15 марта 2016 Директор центра экспертизы и контроля объектов наследия и культурных ценностей Николай Васильев объяснил «Московскому комсомольцу», как распиливаются бюджетные средства, выделенные на реставрацию: «ФСБ просто так ни к кому не ходит. Где есть тендеры – там и откаты. Речь точно идет о сумме больше миллиона. Ведь в год выделяется на реставрацию примерно 20 млрд рублей. А воруются они так: на любой заказ выделяют сумму, прописывают проектную документацию, согласно ей уже составляют завышенную смету. Фактически выполняют 60–70% от всей работы. Принимающие органы с закрытыми глазами приостанавливают реставрацию на этих этапах. Затем оставшиеся деньги обналичиваются и делятся между участниками: заказчиками, рабочими и чиновниками. Изменить систему очень трудно, так как все сводится к конкурсу. Выиграть его честно практически невозможно. У Минкульта есть свои прикормленные организации, которым отдается 95% заказов. К сожалению, отмывка средств подобным образом в Министерстве культуры популяризирована. Это не просто позор, а бедствие мирового масштаба»(«Прачечная, а не Министерство культуры»).
-
Рыба гниет с головы ! Ваша голова Министерство культуры -
-
Рыба гниет с головы ! Ваша голова Министерство культуры -
А какая разница?
...По крайней мере получается что человек занимающийся этим хобби - намного честнее, чем тот кто прикрывается законом и использует служебное положение!
....А так... Факты.. Факты... Проведите эксперимент - поезжайте к... Честному, скажем так, в гости... И увидите сами,своими глазами... Даже дело не в деньгах.... А в самом магическом обладании...артефактом!
Извините, но моя голова у меня на плечах, другой мне не нужно.
По поводу распила бюджетных средств - вы искренне думаете, что среди форумчан нет таких же кто выигрывает конкурсы - пилят бюджетные средства - заносят кому нужно и положено - покупают за 3 копейки и продают за 3 рубля - и так живут - в этом их "бизнес" - в этом их"польза Родине", в этом смысл их жизни - они строят себе дома , квартиры, покупают машины, растят и обучают детей, привозят родственников в столицы и населяют их, а кто бы тогда покупал все эти миллионы квадратов по 100000 за метр ? А потом в выходные или просто вырвавшись из этой скучной "работы" едут с друзьями на хобби - монеток покопать - или фундаменты бульдозером двинуть или еще что... Люди одни и те же не важно чем они занимаются - они разные везде и среди копарей и среди архов и среди любой другой профессии.
Конечно проще кричать - во всем архи виноваты - это же они ям накопали вокруг Изборской стены, и на всех урочищах котлованов нарыли - кто ? архи конечно, копари то так не сделают, архи ночью на памятниках с фонариками роют или по чужим огородам без ведома хозяев шныряют...... нет не архи - у них права нет, а вот если просто хобби - тогда можно, он же распилом не в этой области занимаются....
По поводу какая разница - имхо никакой оба нарушили закон - оба должны быть наказаны согласно закону. Копарей которые сейчас копают не нарушая закон - нет вы это и сами знаете. (Людей которые зарывают металлические круглиши на поле, а потом их же ищут, я в расчет не беру - это другой диагноз:) ) Однако практически любой может записаться в экспедицию - найти и описать артефакт - чем не хобби , и в рамках закона, ведь сколько народа по форумам кричит " я не ради наживы, не корысти ради... историю люблю, краеведение обожаю и т.д.", и ведь такие люди есть как не удивительно.
К моему глубокому сожалению, предметного разговора не выходит, только лозунги - вся власть советам !, не имею возможности продолжать такой диалог.
Не смогу более отвечать на сообщения в мой адрес подобного содержания :
"При столкновении заряженной частицы с ядром атома вероятность ее проникновения в ядро ограничена кулоновской силой взаимодействия частицы с ядром, что определяет минимальное расстояние, на которое может приблизиться частица и которое возрастает с ростом атомного номера ядра и вскоре становится столь большим, что вероятность проникновения частицы в ядро становится очень малой. В случае соударения нейтрона с ядром ограничения такого типа не существует. Сила взаимодействия нейтрона с ядром очень мала, только на очень малых расстояниях она начинает быстро расти и носит характер притяжения."
С уважением, !_b
-
Ну... Ну... Типа - все в дерьме, а он в белом!
::psl:: ::psl:: ::psl::
Не нужно отвечать и переходить на высокие материи... И учить жизни.. . Здесь все битые и перебитые жизню люди! И считать чужие деньги - это тоже очень плохо!
Закон принят - какие проблемы?
Что археологи не воруют?... Не смешите людей! Про Гондурас наверно слышали... Так Вам туда!
Для начало изучите особенности национального бытия... И человеческой психологии. Да и самим нужно что-то предложить....
-
Ну... Ну... Типа - все в дерьме, а он в белом!
::psl:: ::psl:: ::psl::
Не нужно отвечать и переходить на высокие материи... И учить жизни.. . Здесь все битые и перебитые жизню люди! И считать чужие деньги - это тоже очень плохо!
Закон принят - какие проблемы?
Что археологи не воруют?... Не смешите людей! Про Гондурас наверно слышали... Так Вам туда!
Для начало изучите особенности национального бытия... И человеческой психологии. Да и самим нужно что-то предложить....
Уважаемый Генерал, просто не пойму : вы мне отвечаете ?
Где я написал, что археологи не воруют ?
В каком своем посте я учил кого-то жизни ? В этом :
Для начало изучите особенности национального бытия... И человеческой психологии. Да и самим нужно что-то предложить....
Где я считал чужие деньги ? здесь ? : Проведите эксперимент - поезжайте к... Честному, скажем так, в гости... И увидите сами,своими глазами... Даже дело не в деньгах.... А в самом магическом обладании...артефактом!
Здесь вроде свободное слововыражение конечно, это хорошо, но я привык уважать своего собеседника, даже если не разделяю его взглядов чего и требую в ответ, только и всего.
Однако мне уже приписали каких-то боссов, какое-то начальство...
При реставрации Изборска похищено более ста миллионов рублей. Уважаемый какая смета? Ваши боссы замминистра культуры сидит вся ваша шайка лейка. Смета "ворье! Чаю в бутырку снеси. Археологам
Я высказал, то что хотел, посылать меня в Гондурас не стоит, я уже был в Белизе в своё время - разница не велика.
Еще раз извините, если кого-то задели мои высказывания, вроде указывал, что это лишь имхо.
-
Вы зарегистрированы в 2011 году, однако писать начали только сейчас. До этого просто мониторили ресурс? Что сейчас произошло? Скука? Вообще, так и не понял, что вы хотели донести своими пространными сентенциями. Рассуждения о чем?
-
Вы зарегистрированы в 2011 году, однако писать начали только сейчас. До этого просто мониторили ресурс? Что сейчас произошло? Скука? Вообще, так и не понял, что вы хотели донести своими пространными сентенциями. Рассуждения о чем?
Спасибо и вам за ваш замечательный пост. Поясните вы у всех смотрите кто когда зарегился ? Какое это имеет значение ? Говорите прямо что хотите спросить ? Вы хотели поразить всех своей проницательностью? Огорчу... вы не первый кто это заметил, уже поржали над этим до вас ? А вы хотели стать великим разоблачителем шпиона-археолога ? Ну извините, что разочаровал. Зачем вам вообще знать что посторонний вам человек делал с 2011 по 2016 год, по какой причине не посещал данный форум в частности ? ::psl:: ::psl:: ::psl::мониторили ресурс? ::psl:: ::psl:: ::psl:: вы меня простите но это оооочень смешно ::psl:: ::psl:: ::psl:: ::psl:: ::psl:: :-X :-X :-X
"Рассуждения ни о чем" - мне жаль, что вы не поняли о чем я хотел сказать, здесь два варианта - автор не умеет писать или читатель не умеет читать, однако я услышал ваше мнение и его я тоже уважаю, но оно только ваше.
Чтобы обострить манию преследования советую обратить внимание на разные ip с которых я захожу на форум _! ::psl:: ::psl:: ::psl:: _! _!
За поднятое настроение, отдельное спасибо!! ;D ;D 8) ;D ;D
-
Судя по стилю, кто-то из бывших банда_гробокопателейцев возбудился. В общем: тролль.
P.S. Круто автозамена сработала: А М А Т О Р - банда_гробокопателей. ::psl::
-
Судя по стилю, кто-то из бывших банда_гробокопателейцев возбудился. В общем: тролль.
P.S. Круто автозамена сработала: А М А Т О Р - банда_гробокопателей. ::psl::
троль непростой.думаю с двумя высшими и неупотребляющий спиртного.имеющий своё имхо которое отличается от общественного. -o-очень страшный человек 8)
-
Судя по стилю, кто-то из бывших банда_гробокопателейцев возбудился. В общем: тролль.
P.S. Круто автозамена сработала: А М А Т О Р - банда_гробокопателей. ::psl::
троль непростой.думаю с двумя высшими и неупотребляющий спиртного.имеющий своё имхо которое отличается от общественного. -o-очень страшный человек 8)
...не факт! -o- возможно воздействие галюциногена(грибы). '-: ::psl::
Отсюда и софистика суждений чужого мнения,а так же его субЪективное мнение,что его не понимают .Причём усе поголовно...
Хотя по сути его мнение Всем покуя _! _V А вот ему нет.Будет крайне недоволен. ::psl::
Лови блесну!
-
Судя по стилю, кто-то из бывших банда_гробокопателейцев возбудился. В общем: тролль.
P.S. Круто автозамена сработала: А М А Т О Р - банда_гробокопателей. ::psl::
троль непростой.думаю с двумя высшими и неупотребляющий спиртного.имеющий своё имхо которое отличается от общественного. -o-очень страшный человек 8)
Где противоречия? ??? Почему тролль не может иметь двух высших? А то, что его имхо - это "имхо" адептов Ерёменко, на мой взгляд - очевидно. Это - моё имхо. -o-
-
Да хоть ПТУ к этим высшим впридачу... '-: ::psl:: Главное нАчать срач! А то хандра осенняя на форуме :'(
-
Да хоть ПТУ к этим высшим впридачу... '-: ::psl:: Главное нАчать срач! А то хандра осенняя на форуме :'(
Правильно!!! _V
-
Рановато. Весь пыл потратим, что зимой делать будем? >:-( ;D
-
что зимой делать будем? >:-( ;D
Вкликий Пу скучать не даст ... '-:
Читаем в Вики "Культ личности" ..... :'(
-
Судя по стилю, кто-то из бывших банда_гробокопателейцев возбудился. В общем: тролль.
P.S. Круто автозамена сработала: А М А Т О Р - банда_гробокопателей. ::psl::
троль непростой.думаю с двумя высшими и неупотребляющий спиртного.имеющий своё имхо которое отличается от общественного. -o-очень страшный человек 8)
...не факт! -o- возможно воздействие галюциногена(грибы). '-: ::psl::
Отсюда и софистика суждений чужого мнения,а так же его субЪективное мнение,что его не понимают .Причём усе поголовно...
Хотя по сути его мнение Всем покуя _! _V А вот ему нет.Будет крайне недоволен. ::psl::
Лови блесну!
Блесну заглатывать не собираюсь, я не клоун вам. Что вам моя персона всем далась? Хотите все знать кто я, чем занимался последние 5 лет, что перед вами не отчитывался.. вы все здесь представились мне рассказали о себе? Или я вам чем-то обязан? Очень интересует - тему во флудильне откройте и мусольте кто я и зачем, если это вам интереснее всего. Срач разводить не собираюсь. Странная реакция на отличное от толпы мнение? напоминает КАРОЕДА и латышей... Модераторов если они здесь вообще существуют, прошу удалить флуд из темы, у автора прошу прощения за сложившуюся ситуацию в теме. Я всё сказал. Спасибо. ???
-
А ты evgen123 его опасался... '-: ::psl:: Хотя культурный-за это респект! _! _V
Жаль не тролль...всего лишь археолог с завышенным самомнением о своей персоне. :'(
Рылом мы дескать тута не вышли для общения с таким ,,учёным,, ,ну дык уж ,как нибудь можем и обойтись без этого...
Раз такой вумный то попробуй изложить свой текст буквами,что бы люмпины и маргиналы форума хоть,что то поняли их Вашей писанины.Сделайте милость!Снизойдите до нашего уровня... '-: ::psl::
Блесна не по нраву...раз ответ был-была и поклёвка! ::psl::
-
А ты evgen123 его опасался... '-: ::psl:: Хотя культурный-за это респект! _! _V
Жаль не тролль...всего лишь археолог с завышенным самомнением о своей персоне. :'(
Рылом мы дескать тута не вышли для общения с таким ,,учёным,, ,ну дык уж ,как нибудь можем и обойтись без этого...
Раз такой вумный то попробуй изложить свой текст буквами,что бы люмпины и маргиналы форума хоть,что то поняли их Вашей писанины.Сделайте милость!Снизойдите до нашего уровня... '-: ::psl::
Блесна не по нраву...раз ответ был-была и поклёвка! ::psl::
ты его недооцениваеш василий -o- такие тихой сапой подкрадываются и клистируют всех без разбора '-:даже тех у кого свой клистир ::psl::
-
а вы kambala вместо того чтоб пальцы гнуть лучше обучили нас археологии чтоб мы тоже могли в полях работать во славу государства российского.хочу напомнить что мы в одной стране живём с археологами и история у нас общая
-
А ты evgen123 его опасался... '-: ::psl:: Хотя культурный-за это респект! _! _V
Жаль не тролль...всего лишь археолог с завышенным самомнением о своей персоне. :'(
Рылом мы дескать тута не вышли для общения с таким ,,учёным,, ,ну дык уж ,как нибудь можем и обойтись без этого...
Раз такой вумный то попробуй изложить свой текст буквами,что бы люмпины и маргиналы форума хоть,что то поняли их Вашей писанины.Сделайте милость!Снизойдите до нашего уровня... '-: ::psl::
Блесна не по нраву...раз ответ был-была и поклёвка! ::psl::
ты его недооцениваеш василий -o- такие тихой сапой подкрадываются и клистируют всех без разбора '-:даже тех у кого свой клистир ::psl::
Тады с тебя и начнём... '-: ::psl::
-
а вы kambala вместо того чтоб пальцы гнуть лучше обучили нас археологии чтоб мы тоже могли в полях работать во славу государства российского.хочу напомнить что мы в одной стране живём с археологами и история у нас общая
Тока права у нас разные,включая статьи УК Россеи... ::psl::
-
evgen123 ! Ведь те дали понять,что:бисер метать он не будет -o-
Если тока не устоит и кинет кал в вентилятор... ::psl::
-
Прошу всё же в этой теме воздержаться от флуда, есть специальные разделы для этого.
-
"Однако практически любой может записаться в экспедицию - найти и описать артефакт - чем не хобби , и в рамках закона, ведь сколько народа по форумам кричит " я не ради наживы, не корысти ради... историю люблю, краеведение обожаю и т.д.", и ведь такие люди есть как не удивительно."
эээх - я бы даже провел следственный эксперимент... нашел бы и описал артефакт.. и если бы я его увидел потом в экспозиции - то уверовал бы в честность архов.... А ваше "что - арх увлеченный и чистый помыслами, гробящий себя на почве бескорыстной любви к науке разве он не может ездить на авто за миллион или два ..." - это простите софистика... вы же умный человек, вы поняли что имеется ввиду несоответствие доходов и уровня жизни.... но предпочли передернуть :)
-
Вернёмся к теме ... как ни странно, информация в интернете очень тщательно подчищена ....... последнее, что удалось найти это http://www.online812.ru/2015/11/03/008/
.... а комплекс мог уже сейчас выглядеть так
-
хе хе , вот и посмотрим - герои архи встанут грудью на защиту шведской крепости и прочих стоянок неолита.... или быстренько сольют 4 Га под застройку.. :)))) я так из истории событий понял что народ был именно против свечки газпромовской.. если бы они строили что ни будь эстетически приличное - никто бы и не пикнул....
-
...
народ был именно против свечки газпромовской.. если бы они строили что ни будь эстетически приличное - никто бы и не пикнул....
Я тоже так понял. А теперь благодаря ворам архам, да "правозащитникам" там заброшенный пустырь и никто не захочет с ним связываться.
-
Свято место пусто не бывает -o- Поторгуются и построят что ни будь
-
а где sen wolf такой красивый план-рисунок взял? Я ни в одном проекте застройки этого мыса, такого не видел. Может есть еще похожий рисунок , как там Ландскрона и новгородское городище под Ниеншанцом локализуются? А если по теме, то без выплаты расходов Газпрому, ничего с места не сдвинется. Тогда одновременно он посрался с мэрией и по "вечному стадиону". Миллер тогда четко на камеру отвечал "мы оплатили стадион строго по смете"(и никто его не опровергал). Похоже, тогда кто-то решил продолжить раздевать инвестора, ну а инвестор решил, что с него хватит(и стадион и небоскреб повисли в работе). И купил себе участок под свечу совсем за городом, а по понесенным расходам на мысу инвестор подал в суд. В нормальной стране, если бы нашли под городом руины удревняющие поселение, то организовали бы сбор средств для выкупа места у владельца. Потом составили бы нормальный проект по созданию музея остатков трех крепостей (ниен, ландскрона и новгородская). Под проект выпустили бы городскую облигацию "Музей трех крепостей". Я бы такую в рамочке на стене повесил. Для тех кто купил облигацию, вход в музей бесплатно. Ну, короче дальше полет фантазии. Чтобы не бояться разворовывания средств, в облигации должен быть пункт, что за территорей крепостей где-то глубоко есть кладбище, на котором кроме уважаемых граждан, покоятся в том числе и расхитители всех веков :-D.. На текущий момент, те кто остановил стройку "как защитники культ наследия", выглядят как "зеленые" -- кому насрали они уже понятно, а вот чей заказ выполняли никак не видно. Больше похоже на политиканский звиждеж перед выборами(тогда под стадион и крепость Матвиенко слетела, вместе с ней из города улетела куча проектов, тот же тунель под Невой)
-
а где sen wolf такой красивый план-рисунок взял? Я ни в одном проекте застройки этого мыса, такого не видел. Может есть еще похожий рисунок , как там Ландскрона и новгородское городище под Ниеншанцом локализуются? А если по теме, то без выплаты расходов Газпрому, ничего с места не сдвинется. Тогда одновременно он посрался с мэрией и по "вечному стадиону". Миллер тогда четко на камеру отвечал "мы оплатили стадион строго по смете"(и никто его не опровергал). Похоже, тогда кто-то решил продолжить раздевать инвестора, ну а инвестор решил, что с него хватит(и стадион и небоскреб повисли в работе). И купил себе участок под свечу совсем за городом, а по понесенным расходам на мысу инвестор подал в суд. В нормальной стране, если бы нашли под городом руины удревняющие поселение, то организовали бы сбор средств для выкупа места у владельца. Потом составили бы нормальный проект по созданию музея остатков трех крепостей (ниен, ландскрона и новгородская). Под проект выпустили бы городскую облигацию "Музей трех крепостей". Я бы такую в рамочке на стене повесил. Для тех кто купил облигацию, вход в музей бесплатно. Ну, короче дальше полет фантазии. Чтобы не бояться разворовывания средств, в облигации должен быть пункт, что за территорей крепостей где-то глубоко есть кладбище, на котором кроме уважаемых граждан, покоятся в том числе и расхитители всех веков :-D.. На текущий момент, те кто остановил стройку "как защитники культ наследия", выглядят как "зеленые" -- кому насрали они уже понятно, а вот чей заказ выполняли никак не видно. Больше похоже на политиканский звиждеж перед выборами(тогда под стадион и крепость Матвиенко слетела, вместе с ней из города улетела куча проектов, тот же тунель под Невой)
вот именно Сергей!
..... самое интересное, что все просто забыли, а сразу после остановки раскопок был объявлен конкурс о "Проекте археологического музея на Охтинском мысу", ..... и я точно видел в СМИ сюжет на эту тему с готовыми проектами (!) именно многослойного музея!
........ вот например проект архитектора Елены Мельниковой
-
Ров Ниеншанца на фланке Мертвого бастиона
-
Потайной ход на фланке Мертвого бастиона
-
Всем привет, продолжу старую тему. :)
На Среднеохтинском проспекте раскопали фундаменты зданий XVII века. Лев Лурье назвал их фрагментами шведского города Ниен.
http://www.sobaka.ru/city/city/94334
.... и ещё один отчет о раскопках на Охтинском мысу (правда старый, но вдруг кто не видел)
https://k-poli.livejournal.com/1276208.html
-
и ещё одна небольшая старая статейка https://sverc.livejournal.com/86304.html
-
Для наглядности, правда размер города у меня вызывает много вопросов, думается что Ниен был значительно больше.
Ниен был крупнейшим городом Нотеборгского лена, намного превосходившим по размерам и богатству
административный центр лена — город Нотеборг: в нём было более четырёхсот податных дворов, из чего следует,
что количество домов было ещё больше — в число «дворов» не входили казённые здания, дома дворян и духовенства,
да и сам «двор» зачастую включал в себя несколько капитальных построек. В городе, население которого к
середине XVII в. составляло около 2000 человек, жили шведы, немцы, русские и финны, занимавшиеся торговлей,
ремёслами, земледелием, рыболовством и судовождением. В центре его располагались ратуша, две лютеранские кирхи,
школа, порт и торговая площадь. Застройка формировалась вдоль реки Охты (швед. Svartbäcken) и Чёрного ручья,
впадавшего в Охту на территории города, а также дорог, ведущих к Выборгу, Кексгольму и Нотеборгу.
В окрестностях города размещались госпиталь, кирпичные заводы и предприятия, связанные с судостроением.
-
хорошая тема! Одного до сих пор не пойму, что там собираются сделать? Вроде сейчас у "кандидата" в губернаторы фишка парки разбивать, может и там не помешало бы. Я точно не помню где вычитал, но укрепление или крепость "до Ландскроны" вроде упоминалась как поселение новгородское от 1259 года. Шведы заняли в 1300 году именно то поселение, а новгородцы тоже его ранее прилепили на обжитое место. Упоминалось это новгородское поселение вместе с Копорьем. У нас врядли какой текст найти можно, скорей всего шведы какую-нибудь полулегенду найдут :-D
-
хорошая тема! Одного до сих пор не пойму, что там собираются сделать? ......
сейчас там уже всё заросло, деревца такие приличные - наверное даже грибы есть ;D '-: ... не знают наши правители что теперь там делать! млять, денег то у города нет '-:
-
1. Уникальнейшая стоянка эпохи неолита (VII–III тыс. лет назад). Берег древнего моря, рыбацкое поселение
2. Поселение эпохи раннего железа (от 3 тыс. лет назад до середины I тыс. н.э.)
3. Варяжская крепость Киян 6-9 веков (не подтверждённые данные)
4. Новгородское укрепленное поселение 12-13 веков
5. Крепость шведов Ландскрона 1300-1301 годов
6. Новгородское поселение Невское Устье (Усть-Охта) 14-16 веков
7. Шведская крепость Ниеншанц 1611-1702 годов
8. Шлотбург 1703 - 1717 гг.
-
«Газпром нефть» проводит закрытый архитектурный конкурс на разработку проекта здания на Охтинском мысу, где ранее собирались возвести «Охта центр». Эту информацию «Фонтанке» подтвердили в компании.
«К участию в конкурсе приглашены профессиональные российские и зарубежные архитектурные бюро. Перечень участников этапов отбора, а также имена победителей будут названы после определения победителя, – сообщили «Фонтанке» в компании 14 января 2020 года – Одним из определяющих условий при разработке возможных вариантов развития этой территории также будет переданное в адрес Акционерного общества «Газпромнефть Восточно-Европейские проекты» как собственника территории охранное обязательство».
Год назад «Фонтанка» рассказала о том, что все здание Лахта Центра займет головной офис «Газпрома», а «Газпром нефть» рассматривает для строительства своей штаб-квартиры не менее четырех участков на территории Петербурга. Приоритетным уже тогда назывался участок на Охте.
-
Хрен нам, а не музей - корпоративный центр «Газпром нефти» :'( :'( :'(