Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: кондор31 от 21 Декабря 2010, 00:23:18
-
Здравствуйте уважаемые поисковики! Подскажите, чтоэто за знак? Серебро, размер 4x5 см.Заранее благодарю.
-
Может разновидность знака, об окончании Петровской Академии.
имхо ???
-
А подробнее можно узнать ваше мнение, с уважением... кондор31.
-
Этот знак цельный,или может что то оторвано?
Например, еще одна ветвь.
-
по моему отломана коса ! Похоже на Знак корреспондента отдела сельской экономики и сельско-хозяйственной статистики!на задней части должны быть надписи! довольна редкая весчь !_b
-
Привет Паш....сто лет сто зим... Видел похожий, но этот явно не уцелевший...
-
думаю надо копать в другом напралении....Думаю спецы образумят.
-
этот знак цельный, ничего не отломано. никакой косы нет. клейма нет, застежка вероятно была как булавка, такая примерно, как на знаках 20-30 годов.
-
Лысенко А. В. Голос Изгнания: Становление газет русского Берлина и их эволюция в 1919 - 1922 гг.
Москва краснокаменная
"выдержка из текста"
У другой нет горба. Одет хорошо. Белый крахмал, штаны в полоску. А на голове выгоревший в грозе и буре бархатный околыш. На околыше золотой знак. Не то молот и лопата, не то серп и грабли, во всяком случае, не серп и молот. Красный спец. Служит не то в Хму, не то в Цусе. Удачно служит, не нуждается. Каждый день ходит на Тверскую в гигантский магазин Эмпео (в легендарные времена назывался Елисеев) и тычет пальцем в стекло, за которым лежат сокровища.
мож поможет. ???
-
Как вариант:
Герб Тувинской Народной Республики 1926-1941
"Первый герб ТНР утверждён Великим хуралом 24 ноября 1926 года: В середине - "Хорло", а внутри его - земной шар в лучах солнца; вверху серп и грабли, окружённые венцом из колосьев"
-
Здравствуйте! Этот знак был выкопан лично мною в Курской области на месте бывшего дома на глубине 20 см. Определен при помощи МД кондор7252. Знак целый, ничего не отломано, кроме булавки. Осталось место ее крепления, вероятнее всего она была как на знаках 20-30 годов. Был почищен пищевой содой. Патина темная, такая как на старых изделиях и монетах выкопанных из земли.
-
Здравствуйте! Этот знак был выкопан лично мною в Курской области на месте бывшего дома на глубине 20 см. Определен при помощи МД кондор7252. Знак целый, ничего не отломано, кроме булавки. Осталось место ее крепления, вероятнее всего она была как на знаках 20-30 годов. Был почищен пищевой содой. Патина темная, такая как на старых изделиях и монетах выкопанных из земли.
Привет землячек... подробнее в личке че да как и че было еще? :-[ -o-
-
Здравствуйте! Подскажите куда еще его можно выставить, чтоб определить?
-
Неужели нет ни коких свединей об этом знаке.
-
Неужели нет ни коких свединей об этом знаке.
Что то как то пропустил данную тему.
А почему такая уверенность что это знак (серийное изделие), не типично что на знаке такого размера и предположительно советского периода, нет никакой абревиатуры, лозунга.............по мне так больше напоминает украшение на тему "сельское хозяйство-колхоз".
-
Есть предмет, значет кто то его зделал. КТО?
-
Неужели нет ни коких свединей об этом знаке.
Что то как то пропустил данную тему.
А почему такая уверенность что это знак (серийное изделие), не типично что на знаке такого размера и предположительно советского периода, нет никакой абревиатуры, лозунга.............по мне так больше напоминает украшение на тему "сельское хозяйство-колхоз".
Для еденичного экземпляра - зделано топорно,для массового пока не понятно,ибо (пока) не найдено аналога...Загадка!!! ???
-
Я не думаю, что этот знак сделан кустарным способом. Тем более- это серебро кому он давался. Может он вообще не наш, может он попал сюда в ВОВ. Меня смущает дубовая ветка и серп с граблями, они какие-то не такие
-
ОБРАТКА
-
Так это получается накладка ,либо на знак отличия,либо на ...вариантов масса,но точно- накладка!
-
Нанем осталось крепление застежка булавка
-
Нанем осталось крепление застежка булавка
Фото маленькое и не чёткое,сложилось впечатление,что накладка!Вместо трёх сомнительных.но ппахожих фотографий,лучше одну ,но качественную! -o-
-
Уже выстовлял но может кто и знает что это за знак
-
батенька, Вам ишшо в декабре объяснили, что это знак Питерского Лесного института
-
А можно это чем то подтвердить а то как то не убедительно
-
А можно это чем то подтвердить а то как то не убедительно
а Вам и фотки показывали ...
-
Нет никто ничего не сказал конкретно и фото с таким знаком нет
-
Бонус кто скажет что это и подтвердит
-
Я вот думаю , а может это не грабли ? Вот я не пойму , что под ними такое
-
Вот что это такое?
-
Это распорки..., сам такие делал. :)
Здесь смотрел.http://rosznaki.ru/
-
Это грабли был у ювелира он сказал что он из серебра
-
Зачем распорки на значка было делать? Типо не будет похоже на грабли ли что?
-
Это распорки..., сам такие делал. :)
Здесь смотрел.http://rosznaki.ru/
Там я уже раз 10 побывал , полдня сегодня лазил на просторах интернета , но ничего стоящего не нашел,пуговицы где были грабли,серп и коса , но такого нет,как будто его просто нет
-
батенька, Вам ишшо в декабре объяснили, что это знак Питерского Лесного института
А про СПБ ЛЕСНОЙ институт и их знак нашел только о 100 летие его , но не более,но не похоже.
-
Деревянные грабли зделаны подобно этим и сейчас есть такие
-
http://rosznaki.ru/125/,может это часть этого или не нагрудный знак , а часть формы одежды,может на фуражке или еще где то! ! ! А может это давалось в начале учебы , а другой в конце. Может даже кокарда, что по мне скорее всего так и есть и именно для данного учебного заведения приведенного здесь http://rosznaki.ru/125/
-
Скореевсего это знак осталось крепление как от булавки
-
Здравствуйте,товарищи!
Может это напогонник сельскохозяйственной академии? :)
-
http://rosznaki.ru/125/,может это часть этого или не нагрудный знак , а часть формы одежды,может на фуражке или еще где то! ! ! А может это давалось в начале учебы , а другой в конце. Может даже кокарда, что по мне скорее всего так и есть и именно для данного учебного заведения приведенного здесь http://rosznaki.ru/125/
-
Скореевсего это знак осталось крепление как от булавки
А что за отверстие справо на знаке?
-
Бонус еще добавил оверстие не знаю
-
Бонус еще добавил оверстие не знаю
Может это и есть соединение со второй частью значка?
-
А второе что и крепление от булавки как
-
А второе что и крепление от булавки как
Если бы я знал:-(,пол дня сегодня сижу ищу,самому стало до жути интересно,столько времени убил , но ничего подходящего не нашел
-
pki.botik.ru/books/smolenka-2005-nopics.pdf посмотри здесь а то не могу через телефон посмотреть
-
Вот и у меня он с прошлой осени как выкопал так и лижит хотя мне тоже интерестно, придется бонус увеличеть может кто и займется и опознает
-
Не открывается
-
Я не знаю как можно углубитсь в поиск , чтобы можно было найти , я уже ищу весь день , как будто для себя и ничего , но мне все же кажется , что это именно часть формы чина какого нибудь сельскохозяйственного или корреспондента,последний более вероятно.потому что в 2 разных значках корреспондента по сельскому хозяйству,и корреспонденту казачества присутствуют грабли,может это именно с этим как то связано,но я склонен к тому , что это скорее всего не совсем знак , а типо либо петлица либо кокарда или на погоне типо петлицы , но не просто значок. Ну в принципе это лично мое мнение
-
А были они из серебра ме кажется это слишком меня смущает дубовая ветка , ветка дуба символ власти .может фашисты
-
Может и немцы но мне кажется , что это все же Россия. И ни уже ли это того стоит , чтобы отдавать разного рода бонусы за то , чтобы узнать об этом знаке,но если так ,может и мне что перепадет за помощь и почти день проведенный в интернете за поисками :P
-
Даш ответ все твое
-
А может это знак японского война http://digestweb.ru/16973-kak-primenyalis-v-srednevekovoj-yaponii-boevye-serpy-uxvaty-i-grabli.html , ;D
-
Или своеобразный герб Тувы , который носили местные чиновники , как сейчас депутаты носят флаг России ;D
-
Нет это другое
-
А если серьезно , дубовая ветвь символ силы и власти , а серп и грабли символ земледелия , так что это полюбому чена какого то в сельском хозяйстве
-
Да, тоже пытался что-то найти по этому экземпляру, ничего не нашёл. ???
В общем, RAR!!! :o ;D
-
Да, тоже пытался что-то найти по этому экземпляру, ничего не нашёл. ???
В общем, RAR!!! :o ;D
Ага архив RAR ;D
, ну или на крайняк Zip ;D
-
Может кто и определит его буду ждать
-
Вот могу предложить вот это , то что вы не смогли открыть , вот я открыл , почитайте , может вот это и есть то , что ищим,страница 45 , ну или через поиск введите серп.
-
Я думаю это и есть то что мы ищим как думаете?
-
Упоминание есть о серпе и габлях былоб фото по ищите может где и есть
-
Даш ответ все твое
ежели сам знак тоже на кону, то считайте я тож в игре :!)
-
Нет знак не на кону ,вдруг он редкий
-
Уже выстовлял но может кто и знает что это за знак
Вот вам фото , просили же,а объяснение было в тексте,какое еще доказательство надо,может привести ученика этого училища у которого сохранилась форма и которому лет 100
-
По описанию только серп и грабли это еще не подтверждает что это именно ихний знак
-
Их или не их , но полюбому училище , сельскохозяйственного.
-
Их или не их , но полюбому училище , сельскохозяйственного.
Пока не будет наглядных доказательств в виде фото с описанием, то об идентификации не может быть и речи.
-
Будем ждать этого дня с нетерпением!!!
-
Еще бонус
-
кондор31, Вы придумали хорошую форму нового вида аука, _! только валютой в таком ауке является информация! :-D
-
Главное чтобы это не стало популярным,а то вот так попросишь , что определить , а тебе сначала бонус , а потом скажем , что и как !_b :'(
-
Я хочупросто узнать что это а бонусы это за труды и потеряное время для тех кто хочет помоч
-
Первое некоторое описание под ваш значоГГГ есть в инете но очень мало . Примерно так... наградной значок за отличную работу. Но когда начинаю копать почему то во всех случаях утыкаюсь в литовскую сферу а там все не по нашему сам черт ногу сломит куда че смотреть но вроде направление то . ??? если что и обнаружу то выдам :)
-
Буду ждать
-
Буду ждать
Короче дальше Белоруссии Литвы и Курского уезда никуда . Штуковина оттуда :-D Больше пока ничем помочь не могу.
В одних описаниях связано с почтой (но причем тут грабли и серп) в других Связано с Литовским основным ремеслом. омя вил серпов и грабель ничего не нашол да и дубовая ветвь то же к тем местам . Так что увы. -o-
Короче говоря связано с каким нибудь стахановцем но знак явно времен СССР и кстати он вроде неполный. ??? Я имею ввиду значоггг.
Единственное что смог найти это что то связанное с бароном Кельхом вроде в его дворце есть похожие изо грабли серп идубовая ветвь но там еще есть что так на всякий случай.
И еще мне кажеться что это одни из первых попыток создания рарзновидности отличительных знаков. ТИПО Серп и грабли для провинции. ;D Ну а потом уже сказали типо нечего баловаться впендюрьте молот.
Еще что то связано с гербом Тувинской республики у них был и серп и грабли.
Проскакивало пару статеек про масоннов но как то неубедительно.
Но я все таки склоняюсь что это из серии белорусских товАриЩей ;D
-
Может вы гдето рядом мне тоже кажется что он начало советов ,а полный иле нет я не знаю
-
Супер бонус на всю оставшеюся жизь
-
Неужеле так и не опознают
-
Может ещё куда закинете на опознание, на какой-нибудь специализированный сайт? ???
-
Висит на трех
-
Видимо интересный и редкий экземпляр, раз никто идентифицировать не может. ??? А без определения и цену никто не скажет. Точно RAR! Скорее всего не СССР и не Россия, нет символических атрибутов, присущих тому времени. Разве что какой-нибудь региональный знак.
-
Вот так найдеш а потом мучейся
-
Литва ивсе приблежонные отпадают. Обнаружил что серп предоставленной формы с зазубринами использовалось только у русских(зы относительно места находки) . Изображение серпа грабель и дубовой ветки использовалось в гербе ТУВЫ http://www.heraldicum.ru/russia/imagebig/tuva20s.gif Но упоминания об изделии в серебре только одно упоминание о серебрянных серпах http://www.sibznak.net/dictionary/slovar_s.htm. Но в скупе упоминание есть и о белорусии . Зто как основное направление + еще упоминание о многочисленных переделках гербов и всякой всячины начиная с 1926 года. И во всех практически описан иях указываеться на наличие клейм вот такого плана . http://www.uvemir.ru/info/metals/silver/stamps_ag.png И есть еще одна вещь которую тоже не стоит откидывать :-D Дамская приблуда типо заколка для волос и крепеж вроде похож и тоже середина 20 в . Это все что смог :) -o-
-
Яне помню скакого периода ставили клейма при советах но он мне кажется 20-30 годов и най ден в Курской обл
-
Яне помню скакого периода ставили клейма при советах но он мне кажется 20-30 годов и най ден в Курской обл
http://kdkv.narod.ru/historyB/Smodinoe-Fatezh.html здесь и http://www.mke.su/doc/NEVINNIhKh%20VA.html тут :-X ;D ;D
один черт женская приблуда . ;D
-
Представь такое просто носить в честь чего и главное нет аналогов
-
Представь такое просто носить в честь чего и главное нет аналогов
Но мы почти близко . А награды висюльки и всякую приблуду на поле все б :-X Женщины носили Мож кто и посеял но Курский уезд был богатый так что из серебра обыденное дело ;D пошарь по курским архивам . А может и рукоделец своей зазнобе зделал .
как мог так помог _! :)
-
Был у ювелира он сказал что знак состоит из двух половин низко пробное серебро было покрыто позолотой .Может что и подскажет
-
Мне кажется он так и останется не известный
-
Он как есть сейчас втаком виде из двух частей между собой спаяны
-
вот
-
Извините но такого нет
-
это как еще одно предположение
-
Все равно он где-то есть, не может быть, чтобы он был один - с такой абривиатурой просто так не носили
-
конечно должен быть и как было сказано в брилиантовой руке - Будем искать
-
Направление поиска помоему, самое удачное! _!
-
Буду ждать
-
может знак высшего земледельческого заведения ( земледельчества, лесо-сельского межевания)
-
это знак Петровской Земледельческой и Лесной Академии на фуражку и на концы воротника.
обр. 1882 года
-
это знак Петровской Земледельческой и Лесной Академии на фуражку и на концы воротника.
обр. 1882 года
Александр, мы были рядом :)
-
ну типа того, "истина где-то рядом"...
-
ну типа того, "истина где-то рядом"...
...все голословно.... :'(
-
ну типа того, "истина где-то рядом"...
...все голословно.... :'(
есть знак в описании, но картинки на гугле нет :), тогда не будет :'( ?
Где оно описание??? (скрещенные грабли и коса серп по центру?)
-
...все голословно.... :'(
а вы меня ранее на пурге ловили?
вам номера указа из ПСЗ достаточно или, как ребенку, картинку к указу показать?
-
ну типа того, "истина где-то рядом"...
...все голословно.... :'(
есть знак в описании, но картинки на гугле нет :), тогда не будет :'( ?
Где оно описание??? (скрещенные грабли и коса серп по центру?)
эт как ??? ;D
...вот и я хочу спросить как? описание где? не тот ли часом что на дипломе?
-
...все голословно.... :'(
а вы меня ранее на пурге ловили?
вам номера указа из ПСЗ достаточно или, как ребенку, картинку к указу показать?
так где указ?
-
так где указ?
указ № 837 от 3 мая 1882 года
описание знака в штатах и табелях
картинка, соответственно в рисунках.
жду извинений.
-
так где указ?
указ № 837 от 3 мая 1882 года
описание знака в штатах и табелях
картинка, соответственно в рисунках.
жду извинений.
......может быть Вы будете любезны и подскажете как его посмотреть??? через какую поисковую систему?
а если не затруднит то просто описание знака.... на всеобщее обозозрение .....
-
а если не затруднит то просто описание знака.... на всеобщее обозозрение .....
отнюдь не затруднит.
"... со знаком составленным из агрономических принадлежностей (серп крест-на-крест с граблями, переплетенные дубовой веткою)"
-
Вот теперь Вам спасибо! _! _V _V _V ,однако если бы так сразу...,то и сомнений быть не могло.
обычно у меня терпения не хватает "клещами" информацию вытягивать....
С уважением....SIGI
-
Вот теперь Вам спасибо! _! _V _V _V ,однако если бы так сразу...,то и сомнений быть не могло.
обычно у меня терпения не хватает "клещами" информацию вытягивать....
С уважением....SIGI
вообще то, вся информация, без каких либо "клещей" была представлена в моем первом посте в этой теме.
ничего нового ни номер указа, ни описание, ни рисунок не добавили.
сомнения принято высказывать не в форме недоверия и оскорбительных смайликов, а в форме аргументированных возражений.
"обычно" я редко ведусь на "чем докажешь", и когда чего то не знаю точно, то либо ничего не пишу, либо употребляю выражения "возможно, вероятно, скорее всего ..."
-
Ну вот :(теперь одним "рариком" стало меньше.. ;D _!
-
а если не затруднит то просто описание знака.... на всеобщее обозозрение .....
отнюдь не затруднит.
"... со знаком составленным из агрономических принадлежностей (серп крест-на-крест с граблями, переплетенные дубовой веткою)"
А откуда взят этот рисунок знака? Просто интересно
-
Вот теперь Вам спасибо! _! _V _V _V ,однако если бы так сразу...,то и сомнений быть не могло.
обычно у меня терпения не хватает "клещами" информацию вытягивать....
С уважением....SIGI
вообще то, вся информация, без каких либо "клещей" была представлена в моем первом посте в этой теме.
ничего нового ни номер указа, ни описание, ни рисунок не добавили.
сомнения принято высказывать не в форме недоверия и оскорбительных смайликов, а в форме аргументированных возражений.
"обычно" я редко ведусь на "чем докажешь", и когда чего то не знаю точно, то либо ничего не пишу, либо употребляю выражения "возможно, вероятно, скорее всего ..."
Ваше "ну типа того, "истина где-то рядом"..." не давала шансов на полное доверие.... кто бы Вам вопросы задавал и обвинял в голословности если бы Вы сразу выставили описание или сканы?....(лично я 4 раза Вас об этом просил)
-
Ваше "ну типа того, "истина где-то рядом"..." не давала шансов на полное доверие....
:) не трудно заметить, что мое "ну типа того, "истина где-то рядом" является ответом на пост "Александр, мы были рядом".
-
Вот теперь Вам спасибо! _! _V _V _V ,однако если бы так сразу...,то и сомнений быть не могло.
обычно у меня терпения не хватает "клещами" информацию вытягивать....
С уважением....SIGI
вообще то, вся информация, без каких либо "клещей" была представлена в моем первом посте в этой теме.
ничего нового ни номер указа, ни описание, ни рисунок не добавили.
сомнения принято высказывать не в форме недоверия и оскорбительных смайликов, а в форме аргументированных возражений.
"обычно" я редко ведусь на "чем докажешь", и когда чего то не знаю точно, то либо ничего не пишу, либо употребляю выражения "возможно, вероятно, скорее всего ..."
Ваше "ну типа того, "истина где-то рядом"..." не давала шансов на полное доверие.... кто бы Вам вопросы задавал и обвинял в голословности если бы Вы сразу выставили описание или сканы?....(лично я 4 раза Вас об этом просил)
Вот это истинной доказательство с настоящими подтверждениями , факт на лицо,без лишних слов.
-
ded, вижу, "раскололи" Вы этот орешек! _! Вот ещё один подобный есть, может и тут сможете помочь: http://www.monetonos.ru/index.php?topic=32182.0
-
В связи с неактуальностью темы бонусы снимаются.