Монетонос

Кладоискательство => Реставрация артефактов => Тема начата: tribute от 18 Декабря 2012, 23:26:46

Название: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 18 Декабря 2012, 23:26:46
Приветствую Вас коллеги!
Прошу строго не судить, хотелось бы узнать Ваши отзывы, представляю на суд нашу первую мех. чистку и реставрацию вроде как обычной деньги, разве что интересен двойной штамп.  -o-
Фото в порядке очередности, что было изначально  :'( после чистки  ??? (правда нет фото финишной чистки) и патинирования  :-\
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: ai33 от 18 Декабря 2012, 23:43:54
По моему это не монета а резьба по металлу  :(

Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 18 Декабря 2012, 23:46:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По моему это не монета а резьба по металлу  :(
Так... есть первое мнение, спасибо!
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: ai33 от 18 Декабря 2012, 23:54:42
По мне вообще механическая чистка, кажется странной  штукой, вроде монета рельефная, красивая , но  вес после чистки неправильный , да и по эстетеке зелёный кружок как то мне ближе , можно в банку прозрачною положить и  :o
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 19 Декабря 2012, 00:02:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне вообще механическая чистка, кажется странной  штукой, вроде монета рельефная, красивая , но  вес после чистки неправильный , да и по эстетеке зелёный кружок как то мне ближе , можно в банку прозрачною положить и  :o
Ну тут каждому своё, а по мне так лучше чистка чем кружок в зеленке  :)
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: AbsentoS от 19 Декабря 2012, 00:03:05
Вы вообще через мелкоскоп чистили или так на глаз срезали?
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 19 Декабря 2012, 00:06:27
Через микроскоп, да много рисок, не заглаживал, может и поторопился, но это первый "блин"
Да и монетка была убита "зеленкой"
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: AbsentoS от 19 Декабря 2012, 00:13:38
Старайтесь поле монеты вообще не трогать. А сглаживание это бред, монета как фуфло будет. На таких какаликах можно потренироваться.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Paulg от 19 Декабря 2012, 00:15:11
не плохо! -o- терпения, аккуратности -и все в поряде будет! надо знать рельеф, не делать лишних движений -o-
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 19 Декабря 2012, 00:26:17
Спасибо... жду след. замечания  -o-
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Гоша от 19 Декабря 2012, 00:48:22
А ты знаешь, ничего себе так получилось. Лучше чем было  :)  На продажу если выставлять - то отличнинько ))) А в коллекцию - так себе.  :(
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Ёлка от 19 Декабря 2012, 01:01:33
А мне нравицццо , тем более для первого "блина" очень даже не плохо :)
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: ai33 от 19 Декабря 2012, 01:04:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По мне вообще механическая чистка, кажется странной  штукой, вроде монета рельефная, красивая , но  вес после чистки неправильный , да и по эстетеке зелёный кружок как то мне ближе , можно в банку прозрачною положить и  :o
Ну тут каждому своё, а по мне так лучше чистка чем кружок в зеленке  :)

не соглашусь, зелёный кружок это история, а механическая чистка поделка по металлу :)
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 19 Декабря 2012, 01:10:28
Какая же это поделка, что ни на есть подлинник  -o- :-D
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: kusachaia от 19 Декабря 2012, 01:28:59
Весьма антиресная тема!  _! плюсую сразу+1, ну так как у многих  много какалоидов ,, _! делимся ::: чем чистили??? мнение ИМХО-грубовато,первый опыт -конечно,....и мне конечно хотса услышать наставления AVS XLT-по азам или ссылочку. Сам отложил с пяток мертвяков и иголку на случай свободного времени
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: banshee от 19 Декабря 2012, 01:50:20
это ж сколько терпения и труда :) молодец. Так руку набьешь и будет получаться вообще шикарно. Молодец. Следы от шабера видны, а так отлично. _!
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: pogodanaleto от 19 Декабря 2012, 08:22:11
 _!А мне понравилось! Плюсую за труды и интересную темку.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Dzeban от 19 Декабря 2012, 08:54:30
Отлично!  _! Сам в этом сезоне пытался почистить механически царскую медь, но результат ужаснул меня  :( Есть чему учиться, у Вас!
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 19 Декабря 2012, 10:38:22
Спасибо!  :-D
Тема мех. чистки уже довольно стара, насколько я понял многие этим занимаются не первый десяток лет.
Вобщем вот ссылка, тема чуть ниже моей http://www.monetonos.ru/index.php?topic=48036.0 от неё я и "плясал"  -o-
Как  новичок в этом нелегком деле чистки скажу след. заморачиваться сразу на всё не стоит, начинаем так.
Поле - подняли монетку положили в коробочку с паралоном предварительно нарезав в паралоне ячейки и смочив его дистилятом (монету не тереть и не чистить)
Дома - СЛЕГКА промыли под теплой водой, удалив грязь, и положили на сутки в дистилят иногда переворачивая монету, потом сушка кладем в ацетон либо спирт на часок, далее кладем в 5% раствор паралоида держим от 1 до 12 часов, монета готова к чистке.
Для чистки нужно: Мелкоскоп, шаберы разных заточек и твердости, кисти и чуть не забыл... руки  -o-
Если коротко, то как то вот так.
Хочу сказать отдельное спасибо нашим коллегам, кто меня сподвиг robach и помог с инструментом, да и просто советом  Ctrannik  :)   
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Наталья Владимировна от 19 Декабря 2012, 10:51:54
Серёжа молодец, одназначно плюсик в репку, ждём следующих опытов
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: robach от 19 Декабря 2012, 11:06:36
Серёга, начало есть! _! Уже молодец!
Старайся меньше "трогать" поле монеты(изцарапал ты её знатно -o-), убирай грязь и наросты, в глубь патины не  залезай.
Как мне кажется, слишком много срезал "лишнего"! >:-( Ну это ,явно, из-за прилежания и старания!  :!)
Ну вообщем терпения тебе в этом увлекательном мероприятие!  8)
Результат _! не заставит себя долго ждать! :)
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 19 Декабря 2012, 11:14:48
Да... перестарался  :-\  ну ничё будем набирать опыт  -o-
Всем спасибо!
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: wladimir от 19 Декабря 2012, 19:17:41
Автор темы,правильным курсом идете,мех.чистка самый щадящий способ приведения монеты в нормальный вид,
никакого издевательства над монетой,только удаление грязи и окислов.
Маленький совет,под микроскопом это хорошо видно,штихель или резец нужно держать параллельно реж.кромку и
очищаемую поверхность,царапины на  снимках образуются от острого угла штихеля или штихель слишком крупный.
Я лично для денги использовал штихель диаметром 1 мм и режущая кромка примерно 0,5 мм а лучше еще меньше.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 19 Декабря 2012, 23:39:13
Тут несколько ошибок, нет опыта, возможно слишком торопился, царапины от кончика шабера согласен, да и размер шабера сначала слишком большой выбрал.
Как говорил тов. Ленин "Учиться, учиться и еще раз учиться"  :)
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: AVS XLT от 26 Декабря 2012, 03:14:31
Очень грубая работа. Все поле изрезано шабером. Думаю, что если делать отверткой или зубилом, то получится так же.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Канарейко от 26 Декабря 2012, 08:32:43
подобную монету ( с поеденным полем и тертую ) испортить трудно, даже от такой грубой чистки она только выиграла. Если ее грамотно запатинировать вообще никто не заметил бы следов механики.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: AVS XLT от 26 Декабря 2012, 11:13:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
подобную монету ( с поеденным полем и тертую ) испортить трудно, даже от такой грубой чистки она только выиграла. Если ее грамотно запатинировать вообще никто не заметил бы следов механики.
Нужно теперь не патинировать, а полировать поверхность. Это хорошо, что в данном случае экземпляр подходящий, не дорогой. Но подход изначально должен быть другой, по этому я так резко и написал выше. Накупить инструменты одно, а нужный подход найти, другое. Нужно счищать, а не ковырять поверхность.
Вообще, меня просто порядочно разозлила соседняя тема с редкой Новгородской Троицей, испорченной до некуда.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: wladimir от 26 Декабря 2012, 18:58:27
Злиться не надо,причины нет, с иконы аккуратно убрана грязь и окислы и что же Вы хотели увидеть под этим
слоем,родную патину ? такого не бывает. Икона сохранилась очень хорошо,бывает хуже.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: aerial от 26 Декабря 2012, 19:25:19
Аккуратно убрана грязь??? Ты действительно испортил ВЕЩЬ! Одно дело деньга которая ничего не стоит. А икона была в супер сохране в натуральной патине - это самое ценное. А стереть патину - это не убрать грязь.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: wladimir от 26 Декабря 2012, 19:45:37
Какой супер сохран и какая патина,на фото хорошо видна зеленка,к тому рыхлая,местами эта "патина" была
толщиной до 2 мм и зеленка на патине не нарастает,а нарастает на чистом металле,т.е. на поврежденной
патине.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: AVS XLT от 26 Декабря 2012, 20:36:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какой супер сохран и какая патина,на фото хорошо видна зеленка,к тому рыхлая,местами эта "патина" была
толщиной до 2 мм и зеленка на патине не нарастает,а нарастает на чистом металле,т.е. на поврежденной
патине.

Какая нахрен "зеленка"? O0 Это и была ее настоящая патина, которой не было цены и которую вы бесследно срезали за каким то фигом штихилем. Это не плашка 19в., которая должна быть в шоколадной патине!

(отписал вам в вашей теме)
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: wladimir от 26 Декабря 2012, 21:44:07
Признаюсь,что я полный олух,потому что не смог отличить патину от грязи.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 12 Января 2013, 23:25:43
Вторая чистка... вроде чуть лучше, как считаете ???  -o-
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Vladimirat от 13 Января 2013, 00:03:51
Лучше. Это уже не резьба по металлу.  _V
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 00:13:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лучше. Это уже не резьба по металлу.  _V

Спасибо, кто еще что добавит  ???
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: ai33 от 13 Января 2013, 00:46:51
у меня тоже были когда то мысли , почистить механически монетки, теперь убедился, что это резьба по металлу  :(
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Andronis от 13 Января 2013, 00:58:36
Молодец!!!! Не слушай ни кого, главное что бы самому нравилось. Набъёш руку и все скептики в очередь встанут нервно покурить в сторонке.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 01:17:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Молодец!!!! Не слушай ни кого, главное что бы самому нравилось. Набъёш руку и все скептики в очередь встанут нервно покурить в сторонке.

Спасибо, так же считаю  -o-
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Монархист от 13 Января 2013, 01:20:50
то что вы реставрацией называете и чисткой
скорее убийство монет.лучше остановиться.
я лично вообще против механики .
===
Понравился мне как то
рассказ с одного стороннего ресурса.
звучал он так:
=
Как-то довелось делать в ГИМе заключение. Ну а так как предмет заключения был более чем интересный (на одном из ауков **** при выставлении был в под номером 13 , то я спросил у Ширякова не подскажет ли он спеца по приведению предмета в божеский вид. Он мне и посоветовал тамошнего реставратора. По их меркам серьезный дядька.. Так вот этот серьезный дядька, на полном серьезе мне сказал следующее.. Я сначала искупаю предмет в ядреном растворе, потом механически уберу остатки корозии, ну а совсем потом я закругленной металлической палочкой ЗАГЛАЖУ проблемные участки что-бы поле было супер-пупер ровным... И это он хотел проделать с монетой чуть позже выставленной на торги за лям... :o После нескольких минут сей лекции я начал нервно следить за его руками, в которых была монета... Аж вспотел.. :o
Хотя конечно с музейной колокольни он абсолютно прав. Просто для музея реставрация и консервация предметов преследует совсем другие цели, чем для коллекционеров.. Это как разнящиеся цели и задачи у проводящих на одном месте раскопки архов и поисковиков. И те, и другие вроде одно дело делают - а результат разный..
Нынешний хозяин монеты сам ее помыл и все получилось довольно не плохо
  _!
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 10:21:43
Не надо впадать в крайность, если монета имеет приличную стоимость, то Вы возможно и правы, пущай новый хозяин её сам приводит в тот  вид который ему по душе. Все складывается из стоимости и состояния монеты ИМХО.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Udacha от 13 Января 2013, 12:01:04
Привет всем.Тоже загорелся прошлой зимой по чистке не смог микроскоп прикупить.
Когда сезон копания закончился приобрёл микроскоп и начал пробывать.
Читать про чистку и смотреть видео это только 5 процентов от всего процесса.
Пробывал на зелёных кружках благо много их насобирал в Мос.обл.
А по мне у вас нормально получается.Главное есть желание и стремление
а опыт придёт со временем.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 12:29:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Привет всем.Тоже загорелся прошлой зимой по чистке не смог микроскоп прикупить.
Когда сезон копания закончился приобрёл микроскоп и начал пробывать.
Читать про чистку и смотреть видео это только 5 процентов от всего процесса.
Пробывал на зелёных кружках благо много их насобирал в Мос.обл.
А по мне у вас нормально получается.Главное есть желание и стремление
а опыт придёт со временем.

Благодарю, а как у Вас получается не покажите?
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: dronn от 13 Января 2013, 12:57:32
Доброго дня! Если ТС не против выложу свои первые эксперементы.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: dronn от 13 Января 2013, 13:13:54
Все монеты были примерно в одинаковом состоянии :'(
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: dronn от 13 Января 2013, 13:16:59
Ну а вот ,что получилось :!) Сильно не пинайте
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: dronn от 13 Января 2013, 13:18:33
 :)
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Udacha от 13 Января 2013, 13:21:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Привет всем.Тоже загорелся прошлой зимой по чистке не смог микроскоп прикупить.
Когда сезон копания закончился приобрёл микроскоп и начал пробывать.
Читать про чистку и смотреть видео это только 5 процентов от всего процесса.
Пробывал на зелёных кружках благо много их насобирал в Мос.обл.
А по мне у вас нормально получается.Главное есть желание и стремление
а опыт придёт со временем.

Благодарю, а как у Вас получается не покажите?
Да как бы ещё показывать нечего.Я только учусь.То шаберы учился затачивать по образцам друга.
И занялся этим из интереса.Чисто для себя.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Четвертак от 13 Января 2013, 13:27:03
 :o
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Все монеты были примерно в одинаковом состоянии :'(
Кислота + дисковая щетка с латунным напылением?
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: dronn от 13 Января 2013, 13:31:34
Лампа накаливания+тучи.Нет кислоту не использовал-только инструмент Странника.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 13:40:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лампа накаливания+тучи.Нет кислоту не использовал-только инструмент Странника.

Фото очень плохие  :(
Для первости даже очень неплохо, молодец!  -o-
Как мне писали старайтесь меньше шкрябать поверхность, видно торопитесь, а спешка здесь не к чему, УДАЧИ!
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 13:42:53
У кого есть желания, выкладывайте свои "произведения" до и после чистки. -o-
Думаю всем будет интересно увидеть и оценить  :) 
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: dronn от 13 Января 2013, 13:45:50
Да фото не вышло -света мало ,да и микроскопа у меня нет  :( Тренируюсь под лупой.
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 13:47:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да фото не вышло -света мало ,да и микроскопа у меня нет  :( Тренируюсь под лупой.

Нужен мелкоскоп, обязательно! Иначе  :'(  всем монеткам
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: tribute от 13 Января 2013, 13:51:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Привет всем.Тоже загорелся прошлой зимой по чистке не смог микроскоп прикупить.
Когда сезон копания закончился приобрёл микроскоп и начал пробывать.
Читать про чистку и смотреть видео это только 5 процентов от всего процесса.
Пробывал на зелёных кружках благо много их насобирал в Мос.обл.
А по мне у вас нормально получается.Главное есть желание и стремление
а опыт придёт со временем.

Благодарю, а как у Вас получается не покажите?
Да как бы ещё показывать нечего.Я только учусь.То шаберы учился затачивать по образцам друга.
И занялся этим из интереса.Чисто для себя.

Дык и я только начал, всё когда то делаешь в первый раз  -o-
Название: Re: Первая мех. чистка и реставрация
Отправлено: Монархист от 13 Января 2013, 16:58:38
бормашинка с латуннойщеткой
и все будет ок
без таких безобразных шрамов .
а так это все резьба по металлу
ваше хобби но не более.
без обид
но это не реставрация.
есть такое понятие как - поле монеты
у вас его не остается совсем , причем даже если оно и было
то погибло под шабером.
шабером надо удалять только окислы
не касаясь поля , тогда может что то и выйдет.