Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: df64 от 01 Ноября 2012, 14:40:52

Название: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 14:40:52
Доброго времени всем :).
В конце прошлого месяца в Западнодвинском р-не Тверской обл.,попались несколько
непонятных предметов. Плодить темы не хочется, выставлю кучкой.Кто в курсе, подскажите
пож., что от чего?
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: SIGI от 01 Ноября 2012, 14:48:10
 Первый предмет очень похож на игольницу....
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 15:09:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый предмет очень похож на игольницу....
Это то в чём иглы хранили?
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: mss от 01 Ноября 2012, 15:51:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый предмет очень похож на игольницу....
Это то в чём иглы хранили?
А этот предмет полый?
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: Kopter от 01 Ноября 2012, 15:53:14
Вторая сверху-половина уздечки
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=61028.msg423770#msg423770
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 15:56:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый предмет очень похож на игольницу....
Это то в чём иглы хранили?
А этот предмет полый?
По моему цельно литой.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 15:59:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вторая сверху-половина уздечки
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=61028.msg423770#msg423770
Длина 35 мм.
Диаметр 3 мм.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 16:05:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вторая сверху-половина уздечки
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=61028.msg423770#msg423770
Длина 35 мм.
Диаметр 3 мм.
Скорее обломок какой то подвески, с перетёршейся проушиной.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: mss от 01 Ноября 2012, 16:50:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый предмет очень похож на игольницу....
Это то в чём иглы хранили?
А этот предмет полый?
По моему цельно литой.
Ну тогда не игольница, а вот что - не знаю. Третий предмет обломок перстня или браслета - скорее перстня.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 17:15:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый предмет очень похож на игольницу....
Это то в чём иглы хранили?
А этот предмет полый?
По моему цельно литой.
Ну тогда не игольница, а вот что - не знаю. Третий предмет обломок перстня или браслета - скорее перстня.
Если бы она была прямая, я бы предположил, что это игла от заколки.
А третий, для перстня слишком велик. Скорее от браслета.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: Aleksei_111 от 01 Ноября 2012, 17:35:59
Может первый предмет - обломок подковообразной фибулы, типа вот такой
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4717
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 17:54:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может первый предмет - обломок подковообразной фибулы, типа вот такой
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4717
Не похоже.
1. Срез тупого конца прямой, в отличие от фибулы.
2. Диаметр кольца слишком большой (55 мм), диаметр тонкого конца слишком маленький (4 мм).
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: mss от 01 Ноября 2012, 17:55:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может первый предмет - обломок подковообразной фибулы, типа вот такой
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4717
Сечение не то - подковообразные фибулы плоские или вогнутые( литье на выплеск) с обратной стороны.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: Aleksei_111 от 01 Ноября 2012, 17:57:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может первый предмет - обломок подковообразной фибулы, типа вот такой
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4717
Сечение не то - подковообразные фибулы плоские или вогнутые( литье на выплеск) с обратной стороны.
Согласен, если круглая то не то. Просто плохо видно, круглая или нет. Тогда может штырёк от рукомойника, поломан и загнут.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: Aleksei_111 от 01 Ноября 2012, 18:09:02
Типа так
(http://savepic.su/2780035m.jpg) (http://savepic.su/2780035.htm)
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 23:00:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может первый предмет - обломок подковообразной фибулы, типа вот такой
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=4717
Сечение не то - подковообразные фибулы плоские или вогнутые( литье на выплеск) с обратной стороны.
Согласен, если круглая то не то. Просто плохо видно, круглая или нет. Тогда может штырёк от рукомойника, поломан и загнут.
На толстой стороне нарезан не сложный геометрический узор.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 01 Ноября 2012, 23:44:10
.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: Шурло от 02 Ноября 2012, 00:21:43
Первый предмет похож на часть браслета
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=915
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: mss от 02 Ноября 2012, 00:29:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый предмет похож на часть браслета
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=915
Сходство определенно есть, но киевская культура от тверской г. далековато, хотя - все может быть.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 02 Ноября 2012, 15:50:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый предмет похож на часть браслета
http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=915
Шурло спасибо,согласен на 100% _!. Понять-бы ещё от чего этот обломок ???,для такой длины слишком маленький диаметр. ??? ??? ???
Длина 35 мм.
Диаметр 3 мм.
Скорее обломок какой то подвески, с перетёршейся проушиной.
 
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 02 Ноября 2012, 15:51:51
.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: bo от 17 Февраля 2013, 16:11:06
Серьга...
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 17 Февраля 2013, 16:18:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Серьга...
Если я правильно понял, украшение?
Это ваша находка?
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: грейдер от 17 Февраля 2013, 16:46:24
Может, тогда не серьга , а украшение височное ...  _V
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: Сармат от 17 Февраля 2013, 17:17:44
Третье фото: первая ременная пряжка из "отряда" лировидных 12-13 век.
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: wowa от 17 Февраля 2013, 20:01:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вторая сверху-половина уздечки
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=61028.msg423770#msg423770
от микро коня? это подвеска .находил такие целые
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: bo от 17 Февраля 2013, 20:25:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Серьга...
Если я правильно понял, украшение?
Это ваша находка?
Похоже...
Моя...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может, тогда не серьга , а украшение височное ...  _V
Не мелковато для височного?
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: грейдер от 17 Февраля 2013, 20:29:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Серьга...
Если я правильно понял, украшение?
Это ваша находка?
Похоже...
Моя...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может, тогда не серьга , а украшение височное ...  _V
Не мелковато для височного?
Это Уважаемый bo ,Вам виднее ... Размер то вашей  находки ,кроме вас никто не знает....   _V 
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 17 Февраля 2013, 20:34:35
Цитировать
Не мелковато для височного?
Могли висеть не по одной, а несколько ???. 
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: bo от 17 Февраля 2013, 20:48:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это Уважаемый bo ,Вам виднее ... Размер то вашей  находки ,кроме вас никто не знает....   _V
Да нет же ж, уважаемый комрад Грейдер!
Размеры ужо озвучивал df64 :
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Понять-бы ещё от чего этот обломок ???,для такой длины слишком маленький диаметр. ??? ??? ???
Длина 35 мм.
Диаметр 3 мм.
Скорее обломок какой то подвески, с перетёршейся проушиной.
Посему линейку положить и поленился я... :(
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: df64 от 17 Февраля 2013, 21:09:56
Интересно, могло-ли на них быть привешено что то подобное?
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=72737.0
Название: Re: Несколько бронзовых штучек.
Отправлено: ZOREAN от 18 Февраля 2013, 13:11:33


   Кого то опровергну, кого то поддержу:

 № 1. Фрагмент литого орнаментированного браслета с расширяющимися концами.Эти браслеты, датируются в целом V-VIII веками и довольно широко распространены в Восточной Европе. В частности в Юго-Восточной Латвии и Литве, Новгородской и Тверской областях в в балтских и смешанных балто- славяно комплексах.

№ 2. В целом согласен с bo и Грейдером. Звено привески. Однако помимо функции височного украшения,.. похожие звенья, можно встретить в раннесредневековых фино-угорских комплексах всевозможных шумящих привесок-оберегов. Как нагрудных, так и поясных и накосных. Датировка довольно широкая.. (Vll)Vlll - Xlll (XlV?) вв.

№ 3. На мой взгляд,типичный фрагмент пластинчатого браслета. X-Xlll вв.

№ 4. Вполне традиционные,средневековые пряжки, хорошо известные из материалов Волго-Клязьминского  междуречья и новгородских слоёв Xll - XlV вв. Однако... Левая, не имеет отношения к лировидным,(совершенно разные формы..)  пришедшим на Русь от кочевников. Эта пряжечка пришла к нам с Запада. Они хорошо известны среди группы, прусских поясных наборов и известны с Xll вв. Что любопытно,.. аналогичные есть и в средневековой Англии Xlll-XlV вв. Ну а правая, одночастная,прямоугольная с насечками. По хронологии Новгорода кон.Xlll- XlV вв. (см.Ю.М.Лесман Хронология ювелирных изделий Новгорода.) Как то так. :)