Монетонос
Нумизматика => Чешуя => Тема начата: dry1380 от 24 Октября 2012, 15:13:33
-
А именно концовкой этой: http://www.monetonos.ru/index.php?topic=66150.0
В кладах иногда, и даже весьма часто, попадаются монеты, чеканенные штемпелями, несущими одинаковые дефекты на уровне не маточника, а именно конкретного штемпеля.
А у меня был другой, более интересный случай. Как известно «рязанки» (а речь пойдет о монетах Федора Ольговича, с тамгой) чеканились в три приема:
1. Гладкими штемпелями плющилась заготовка.
2. Чеканилось подражание.
3. Надчеканивалась тамга.
Так вот попались две рязанки, у каждой из которых были заметные сколы гладких, плющельных штемпелей. И при этом они были совершенно одинаковы. Сохранились, потому как были по краю монеты и не забились поздним «подражательным» штемпелем, которые на обеих монетах были тоже идентичны. И апофеозом всего были надчеканки!
На обеих, почти через всю мордку шла гуляющая трещина в штемпеле. С одной лишь разницей, что в каком-то случае она на 1-1,5 мм длиннее другого, т.е. трещина развивалась. Но штемпель был один! Вероятно монеты были отчеканены с интервалом день, или чуть более. А теперь об их происхождении! Первая попала мне за несколько лет до приобретения второй, с провенансом «из старой питерской коллекции», где она в свою очередь пробыла не один год. Вторая – разовая находка где то в Рязанской обл. Заметил всё это не сразу и был весьма удивлен. Надо было сохранить в назидание.
-
А теперь об их происхождении! Первая попала мне за несколько лет до приобретения второй, с провенансом «из старой питерской коллекции», где она в свою очередь пробыла не один год. Вторая – разовая находка где то в Рязанской обл. Заметил всё это не сразу и был весьма удивлен. Надо было сохранить в назидание.
У меня есть несколько парных денежек Грозного, имеющих идентичные и очень характерные следы дефектов на штемпелях. Как пример:
Следы двойного удара на оборотке на стадии снятия штемпеля с маточника.
Денежка из клада Смуты
http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=2635
Та же денежка, но из клада Грозного до 1547 г.
http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=2637
Дефект на лицевике.
http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=2200
http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=2638
А есть и еще более характерные вещи. Это когда какой-то редкий тип вообще чеканился только одной парой штемпелей (не путаем с маточниками!). Например №134А. Все 6 известных мне монет чеканены одной парой штемпелей на разной стадии "умирания".
http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=3215
-
Всё верно. Прекланяюсь. С вероятностной точки зрения наши случаи равнозначны. Повелся на то, что у меня
совпали фактически три пары штемпелей и не учел, что с точки зрения статистики это всего лишь одновременно
чеканенные монеты. Но, согласитесь, мой случай таинственней! ;D
-
тоже стараюсь оставлять подобные вещи, когда таковые попадаются.
из интересного - московская копейка Лжедмитрия (244) и копейка Шуйского (252) на лицевом штемпеле которых есть одна и та же характерная забоина.
-
Кстати, подобные вещи иногда помогают выявить последовательность чеканки монет и решить некоторые загадки. Очень интересные наблюдения, связанные как раз с поштемпельным (а не поматочниковым) анализом делает в своих статьях Константин Клочков. Валентин наверняка знаком с этими материалами ;)
-
Его "редкие и неизданные..." монеты в гимовском сборнике в свое время зачитал до дыр.
из интересного - московская копейка Лжедмитрия (244) и копейка Шуйского (252) на лицевом штемпеле которых есть одна и та же характерная забоина.
А фото, хотя бы нужных фрагментов увидеть можно? Интересуюсь подобными заморочками
по старой памяти.