Монетонос

Поисковая техника => Поисковая техника и технология поиска => Тема начата: Kolomento от 09 Января 2010, 15:20:14

Название: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 15:20:14
Всем привет, на днях нашли несколько колодцев, глуина до уровня воды 5-7 метров.

подскажите как лучше их зачистить и что там можно найти. сразу скажу, что колодцы находяться в заброшеном хуторе близ разрушенной ветряной мельницы

всем спасибо
Название: Re: Колодец
Отправлено: антон82 от 09 Января 2010, 16:23:31
можно найти от ржавых ведер до килограммов серебра.мы еще на такие подвиги не готовы, снаряжения нужного нет.на веревке ведро с грунтом особо не потягаешь.нужна лестница,лебедка, тросы,распорки(если колодец обваленный),помпа,ведра , укороченные лопаты. да и опасно, если засыпит камрады откопать не успеют :(
Название: Re: Колодец
Отправлено: СУНДУК от 09 Января 2010, 16:27:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
можно найти от ржавых ведер до килограммов серебра.мы еще на такие подвиги не готовы, снаряжения нужного нет.на веревке ведро с грунтом особо не потягаешь.нужна лестница,лебедка, тросы,распорки(если колодец обваленный),помпа,ведра , укороченные лопаты. да и опасно, если засыпит камрады откопать не успеют :(

Желательно ещё мощные магниты иметь,это упростит некоторый геморой с железным хламом,да и пистоль мож какой выскочит от туда,тогда ваще шоколад будет ;D
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 16:40:31
практически всё это есть, колодец изнутри выложен камнем ракушечником, думаю не обвалиться ;)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 16:44:32
Дело это очень тяжёлое и опасное, требующее серьёзной и подготовки и оснастки... Ни чего советовать не буду так как сам не копал ни разу и , вероятнее всего ни когда не буду...
Добавлю только, что в глубоких колодцах запросто и отравиться можно газами.
Поищите в сети, где-то я что-то видел... Но это скорее уже узкая специализация.
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 16:47:41
я специалист по работе в закрытых помещениях, поэтому отравления газами в колодцах я не боюсь, думаю сначала откачаем воду, потом спустимся и начнём зачистку ;)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 16:51:56
После откачки не забудьте проверить на наличие газов, самый простой способ - зажжённая свеча ;)
Название: Re: Колодец
Отправлено: СУНДУК от 09 Января 2010, 16:53:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я специалист по работе в закрытых помещениях, поэтому отравления газами в колодцах я не боюсь, думаю сначала откачаем воду, потом спустимся и начнём зачистку ;)
Если возможно будет,просим фотоотчёт,очень интересная тема на самом деле,да и будет чему поучиться _! ;)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 17:01:30
спасибо, думаю в случае с колодцем газ может быть только один токсический газ H2S (сероводород), других поидее быть не должно. но его можно проверить только газ детекторами или спец. трубочками, трубки я достану.

а свечёй какой газ можно проверить?
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 17:02:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я специалист по работе в закрытых помещениях, поэтому отравления газами в колодцах я не боюсь, думаю сначала откачаем воду, потом спустимся и начнём зачистку ;)
Если возможно будет,просим фотоотчёт,очень интересная тема на самом деле,да и будет чему поучиться _! ;)
как сделаем обязятельно опубликуем ;)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 17:04:21
На самом деле всё достаточно просто: Берёте ведёрко, ставите в него свечу, зажигаете, опускаете и ждёте - если свеча погаснет...думаю всё понятно. :)
Название: Re: Колодец
Отправлено: СУНДУК от 09 Января 2010, 17:05:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На самом деле всё достаточно просто: Берёте ведёрко, ставите в него свечу, зажигаете, опускаете и ждёте - если свеча погаснет...думаю всё понятно. :)
Сквозняк ;D ;D ;D(шутка)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 17:06:44
Если погаснет, сквозняк придётся самим устраивать.. :D.
Название: Re: Колодец
Отправлено: СМЕРД от 09 Января 2010, 17:15:27
Я в одной старой деревне,хотел попробовать спустится в "сухой" колодец.Лучше не вспоминать,только начал спускатся по веревке,сразу все осыпалось.Все желание пропало. ;D А на счет откачки воды,надо помпу,обычным насосом типа"Кама" не откачать.Конечно все зависит,от почвы.Ну и правильно говорят,надо снарежение.
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 17:15:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На самом деле всё достаточно просто: Берёте ведёрко, ставите в него свечу, зажигаете, опускаете и ждёте - если свеча погаснет...думаю всё понятно. :)
ну я сно таким способом проверяется только наличие кислорода или ещё какого-то тяжёлого газа не поддерживающего горение?

думаю многим будет интересно узнать, что после откачки воды из цистерн или танков происходит замещение воды воздухом, таким образом наличие кислорода 20,9% гарантированно сразу после откачки. другая проблема наличие токсических газов такие как сероводород могут содержаться там из-за ила, который может их выделять, на сероводород обязятельно надо проверить, но его наличие легко определить по наличию запаха тухлых яиц. если есть запах, тогда надо проверять газдетектором для определении допустимой концентрации. для колодца это тоже может быть актуально
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 17:20:43
Думаю, всё зависит от отношения объёма откачанной воды к объёму воздушного столба в колодце. И если не "взбаламутить" этот воздух, то не факт, что у самого дна будет достаточное кол-во кислорода. :)
Название: Re: Колодец
Отправлено: СМЕРД от 09 Января 2010, 17:30:53
Какие могут быть тяжелые газы, на глубине 5-7 метров.Я не один раз спускался в колодцы, чистил стенки колодцев.Газами и не пахло. ???
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 17:34:43
Осторожность не помешает :-[ Мы же не знаем: что там на дне?
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 17:40:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какие могут быть тяжелые газы, на глубине 5-7 метров.Я не один раз спускался в колодцы, чистил стенки колодцев.Газами и не пахло. ???
ещё раз повторю газы как могут быть, так могут и не быть, выделяються они из или (подводного перегноя)
Название: Re: Колодец
Отправлено: шрек от 09 Января 2010, 18:31:25
Вот у Питерских копателей можно опыт перенять.
http://klad.hobby.ru/
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 18:41:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот у Питерских копателей можно опыт перенять.
http://klad.hobby.ru/

Да, видимо там я и читал когда-то... :)
Название: Re: Колодец
Отправлено: путник от 09 Января 2010, 22:42:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На самом деле всё достаточно просто: Берёте ведёрко, ставите в него свечу, зажигаете, опускаете и ждёте - если свеча погаснет...думаю всё понятно. :)
ну я сно таким способом проверяется только наличие кислорода или ещё какого-то тяжёлого газа не поддерживающего горение?

думаю многим будет интересно узнать, что после откачки воды из цистерн или танков происходит замещение воды воздухом, таким образом наличие кислорода 20,9% гарантированно сразу после откачки. другая проблема наличие токсических газов такие как сероводород могут содержаться там из-за ила, который может их выделять, на сероводород обязятельно надо проверить, но его наличие легко определить по наличию запаха тухлых яиц. если есть запах, тогда надо проверять газдетектором для определении допустимой концентрации. для колодца это тоже может быть актуально
Имейте ввиду что сереводород в определённой пропорции с воздухом очень хорошо взрывается от обычной сигареты,(когда в Татарстане в 70-80-х годах пошла нефть с сероводородом - взрывались т.н.станции контроля)И тем более в это время года будьте очень осторожны.
Название: Re: Колодец
Отправлено: Емеля от 09 Января 2010, 22:44:14
Ну вряд ли его там будет так много :o :)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 09 Января 2010, 22:45:08
спасибо полезная информация _!
Название: Re: Колодец
Отправлено: Краевед от 14 Января 2010, 17:50:14
Сантехники для борьбы с загозованостью в канализационных колодцах используют один простой но эфективный способ . Опускают ведро на верёвке  потом быстро поднимают  и делают это  втечении нескольких минут .А вероятность отравления существует и зачастую люди которым довелось после этого выжить  говорят что никакого запаха не чувствовали просто вдруг стало плохо руки и ноги стали ватными так- что убежать неуспееш. >:(
Название: Re: Колодец
Отправлено: smer4 от 11 Марта 2010, 23:07:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сантехники для борьбы с загозованостью в канализационных колодцах используют один простой но эфективный способ . Опускают ведро на верёвке  потом быстро поднимают  и делают это  втечении нескольких минут .А вероятность отравления существует и зачастую люди которым довелось после этого выжить  говорят что никакого запаха не чувствовали просто вдруг стало плохо руки и ноги стали ватными так- что убежать неуспееш. >:(

Правильный совет.... вопрос в загазованности не в том что рванет, а в недостатке кислорода.... а нет кислорода.... :'( для этого и свечу опускают, при недостатке кислорода - горения не будет. :-[
Название: Re: Колодец
Отправлено: dynamit от 11 Марта 2010, 23:23:42
Несколько раз работал в колодцах (15-20 метров)...
Просто использовали шланговую подачу воздуха в маску и без всякой вентиляции колодца...
Ничего... даже запаха не чувствуешь...
Название: Re: Колодец
Отправлено: smer4 от 11 Марта 2010, 23:25:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Несколько раз работал в колодцах (15-20 метров)...
Просто использовали шланговую подачу воздуха в маску и без всякой вентиляции...
Ничего... даже запаха не чувствуешь...

Ну дык можно еще КИП или АСВ-2 надеть -вообще хорошо будет хоть в землю заройся ;D
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 11 Марта 2010, 23:28:18
ничего не надо, в танках и цистернах работают люди после перевозки или хранения нефти, нефтипродуктов и прочей химии, проблем нет, сам работал неоднократно, самое главное правильно и тщательно провентилировать и сделать замеры атмосферы.
Название: Re: Колодец
Отправлено: dynamit от 11 Марта 2010, 23:32:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Несколько раз работал в колодцах (15-20 метров)...
Просто использовали шланговую подачу воздуха в маску и без всякой вентиляции...
Ничего... даже запаха не чувствуешь...

Ну дык можно еще КИП или АСВ-2 надеть -вообще хорошо будет хоть в землю заройся ;D

Конечно можно...  и даже баллоны акваланга можно на себя напялить...
Только взмокнешь с ними через 15 минут...  это ж не в воде...

КИП вешь конечно хорошая, но регенерационный патрон часто менять приходится...
Да и снимают их уже с эксплуатации....  я только один смог себе урвать и то из за компактного редуктора к кислородному баллону....
Название: Re: Колодец
Отправлено: dynamit от 11 Марта 2010, 23:35:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ничего не надо, в танках и цистернах работают люди после перевозки или хранения нефти, нефтипродуктов и прочей химии, проблем нет, сам работал неоднократно, самое главное правильно и тщательно провентилировать и сделать замеры атмосферы.

Вот именно что провентилировать....  :( 
А в полевых условиях чем вентилировать колодец будешь?  :o
Ведром махать ?   ;D  ;D
Название: Re: Колодец
Отправлено: Kolomento от 11 Марта 2010, 23:46:38
если воду выкачивать ведром, то по-любому придётся махать вверх вниз, а если помпой, то методом замещения-воду выкачиваем-воздух замещает выкаченную воду, думаю так должно получиться. но те кто имеет смутные представления об этом, должны предпринять все меры предосторожности и убедиться в безопасности операции ;)
Название: Re: Колодец
Отправлено: антоха от 07 Июля 2010, 18:19:47
привет ребят)))я в этом деле ещё салага но найти мне колодец тоже удалось глубиной с 4-3 этажа,диаметром 2,5метра а стенки до самого дна(т,е воды)выложены брусчаткой.Сам он был заложен толстыми брёвнами на данный момент ставшими трухой.Рядом частично скрытые под землей кирпичные немецкие руины и по периметру слегка виднеющиеся окопы(будто высотку держали)))гильзы снаряды и т.д)в лесу калининградской области.Стены то прозвоним,а как воду то откачать по быстрому коль глубина не малая(и диз.генератора нет)ВЕДРОМ???слышал ещё подводные карманы делали)))))))))))желанием горим а снаряжением не плещем!!!что налегке идти???А то и без нас кому то все таинства достануться)))))))) >:-(
Название: Re: Колодец
Отправлено: Schumacher от 07 Июля 2010, 18:24:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
привет ребят)))я в этом деле ещё салага но найти мне колодец тоже удалось глубиной с 4-3 этажа,диаметром 2,5метра а стенки до самого дна(т,е воды)выложены брусчаткой.Сам он был заложен толстыми брёвнами на данный момент ставшими трухой.Рядом частично скрытые под землей кирпичные немецкие руины и по периметру слегка виднеющиеся окопы(будто высотку держали)))гильзы снаряды и т.д)в лесу калининградской области.Стены то прозвоним,а как воду то откачать по быстрому коль глубина не малая(и диз.генератора нет)ВЕДРОМ???слышал ещё подводные карманы делали)))))))))))желанием горим а снаряжением не плещем!!!что налегке идти???А то и без нас кому то все таинства достануться)))))))) >:-(

Продаются бензопомпы. Они довольно эффективны. Есть ресурсы, где описана техника копания колодцев. Нужно быть предельно аккуратными, что бы избежать неприятностей со здоровьем, или жизнью человека. Откачав воду, нужно еще не забывать про воздухоприток ко дну колодца. Основательно нужно подходить. Нужно сооружать треногу специальную над колодцем, а к ней на крюках альпинистское снаряжение. Не принебрегайте безопасность, а то...
Название: Re: Колодец
Отправлено: антоха от 07 Июля 2010, 18:37:59
даже что то и не предпологал что всё так мудренно будет))))))))))спасибо)))))))
Название: Re: Колодец
Отправлено: enot_80 от 07 Июля 2010, 18:40:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
привет ребят)))я в этом деле ещё салага но найти мне колодец тоже удалось глубиной с 4-3 этажа,диаметром 2,5метра а стенки до самого дна(т,е воды)выложены брусчаткой.Сам он был заложен толстыми брёвнами на данный момент ставшими трухой.Рядом частично скрытые под землей кирпичные немецкие руины и по периметру слегка виднеющиеся окопы(будто высотку держали)))гильзы снаряды и т.д)в лесу калининградской области.Стены то прозвоним,а как воду то откачать по быстрому коль глубина не малая(и диз.генератора нет)ВЕДРОМ???слышал ещё подводные карманы делали)))))))))))желанием горим а снаряжением не плещем!!!что налегке идти???А то и без нас кому то все таинства достануться)))))))) >:-(

Продаются бензопомпы. Они довольно эффективны. Есть ресурсы, где описана техника копания колодцев. Нужно быть предельно аккуратными, что бы избежать неприятностей со здоровьем, или жизнью человека. Откачав воду, нужно еще не забывать про воздухоприток ко дну колодца. Основательно нужно подходить. Нужно сооружать треногу специальную над колодцем, а к ней на крюках альпинистское снаряжение. Не принебрегайте безопасность, а то...

Тренога преднозначена для опускания бетонных колец, а для опускания человека сооружается "кляча" и ставится на неё ворот!
Название: Re: Колодец
Отправлено: антоха от 07 Июля 2010, 18:45:13
я вот почитал ваши обсуждения-смотрю много всякого добра находят)))вот потянуло)как медведя за малиной
Название: Re: Колодец
Отправлено: Element от 07 Июля 2010, 18:49:05
Я бы для начала попробовал магнит побросать, вдруг что нибудь да прилипнет  :-[ :)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Schumacher от 07 Июля 2010, 18:53:29
Называйте как хотите)) Что видел, про то и пишу. Важно то, что б человек не полез сдуру по веревке закрепленной к дереву, или авто.. Колодец старый это не шутки, это нужно понимать. Ведь не для кого не новость, что при рытье колодцев в нынешнее время, иногда происходят и оползни, и подобные неприятности, где гибнет человек. А то- старый колодец, и как отмечалось, стенки его бревенчатые уже в истлевшем состоянии. Ведь есть риск, что они могут обвалиться, когда человек опустился ниже их. Если очнь хочется, то для начала можно поисковым магнитом воспользоваться, что бы посмотреть, есть ли хоть какое железо на дне. Правда, оно и сильно изгнить уже могло, но тем не менее, всякий хлам поднимают. Просто рисковать из-за каких-то боковых ходов- не стоит, тем более, при наличии таких ходов в них лезть. Не думаю, что там сундуки с золотом лежат. А быть заживо похороненным в начале жизни- не самый лучший вариант. Если совсем невмоготу, то можно откачать водичку, и камеру спустить туда на веревке в режиме видеозаписи, и покрутив вокруг оси, обозреть стенки. Берегите здоровье!
Название: Re: Колодец
Отправлено: VVOVA от 07 Июля 2010, 18:56:06
Из газов которые могут быть на уровне дна колодца где придется работать может быть угарный газ который тяжелее воздуха ,а коварность его в том что он не пахнет ни чем только свечка горит или нет. Удачи вам в поиске. -o-
Название: Re: Колодец
Отправлено: enot_80 от 07 Июля 2010, 19:13:13
Для меня конечно нет проблем, почистить и поискать в колодце, есть и оборудование и опыт, а вот новичкам я бы не советывал, много опасностей!!!
Название: Re: Колодец
Отправлено: антоха от 07 Июля 2010, 19:16:59
напугали всяко разно и сам задумался!!!спасибо за инфо))))))))оказывается столько мелочей,сдуру даже и не подумал)))))теперь подойду к этому основательно))) ???
Название: Re: Колодец
Отправлено: VVOVA от 07 Июля 2010, 19:19:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для меня конечно нет проблем, почистить и поискать в колодце, есть и оборудование и опыт, а вот новичкам я бы не советывал, много опасностей!!!
Будем благодарны если перечислите некоторые (опасности). С Уважением.
Название: Re: Колодец
Отправлено: антоха от 07 Июля 2010, 19:22:40
какой размером должен быть магнит(я думаю довольно мощный и не маленький)))продаются?подскажите?не видел
Название: Re: Колодец
Отправлено: Pashkevich от 07 Июля 2010, 19:33:21
Вадик не только колодцы умеет рыть и зачищать :-X
Название: Re: Колодец
Отправлено: Element от 07 Июля 2010, 19:34:51
Видео по магниту http://video.yandex.ru/users/kladokop1/view/6/ :)
Продаются самых разных размеров.
Наберите в Яндексе "Магнит поисковый".
Первая попавшаяся ссылка http://www.rodonit-spb.ru/?area=cat&id=2&firm=48 (не реклама!)
Название: Re: Колодец
Отправлено: Pashkevich от 07 Июля 2010, 19:38:57
По мне лучше добавить 1000-2000 и купить аську 150 б/у и с ней на заграничные пляжи.Если уж конфискуют,то не так жалко будет. :)
Название: Re: Колодец
Отправлено: enot_80 от 07 Июля 2010, 19:58:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для меня конечно нет проблем, почистить и поискать в колодце, есть и оборудование и опыт, а вот новичкам я бы не советывал, много опасностей!!!
Будем благодарны если перечислите некоторые (опасности). С Уважением.
Да тута уже обсуждали, и сероводород и малая концентрация кислорода,( зависит от глубины и от грунта),  обвалы могут быть, плывун на дне и т.д. и т.п. да и просто на голову напарнику можно опустить кадку ;D ;D ;D
Название: Re: Колодец
Отправлено: антоха от 07 Июля 2010, 20:07:13
спасибо)))на счёт магнитов))сейчас нашёл приметил 2000р _!
Название: Re: Колодец
Отправлено: антоха от 07 Июля 2010, 20:13:41
кстати мне самоделкин за 1500р соорудил мет.искатель(бьёт на монету до 40см))это достойно цене