Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Туроверов от 04 Сентября 2012, 18:22:36

Название: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Туроверов от 04 Сентября 2012, 18:22:36
Добрый день, коллеги! Нахожусь в смятении, надеюсь, ваши советы дадут мне возможность определиться. Один антикварный магазин выложил в продажу мужской золотой перстень с сапфиром и бриллиантами вокруг него. По информации магазина, перстень принадлежал некоему купцу, и был изготовлен в XVIII веке. Стоимость 75000р.
Вот я весь в размышлении: сумма не малая, но доступная, идея приобрести привлекательная, но как я могу быть уверен, что информация магазина корректная? С виду перстень выглядит прилично, хотя не идеальной формы, есть кое-где едва заметная кривизна. Бриллианты обработаны незатейливо, говорят, старая ручная огранка. Проба внутри кольца есть, также есть непонятное клеймо и место, где как-бы сильно царапали золото изнутри. Размер - на мизинец средней полноты.
Буду крайне признателен за любые конструктивные советы
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: alexovo от 04 Сентября 2012, 18:24:39
а где фото?
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: perec от 04 Сентября 2012, 18:32:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Добрый день, коллеги! Нахожусь в смятении, надеюсь, ваши советы дадут мне возможность определиться. Один антикварный магазин выложил в продажу мужской золотой перстень с сапфиром и бриллиантами вокруг него. По информации магазина, перстень принадлежал некоему купцу, и был изготовлен в XVIII веке. Стоимость 75000р.
Вот я весь в размышлении: сумма не малая, но доступная, идея приобрести привлекательная, но как я могу быть уверен, что информация магазина корректная? С виду перстень выглядит прилично, хотя не идеальной формы, есть кое-где едва заметная кривизна. Бриллианты обработаны незатейливо, говорят, старая ручная огранка. Проба внутри кольца есть, также есть непонятное клеймо и место, где как-бы сильно царапали золото изнутри. Размер - на мизинец средней полноты.
Буду крайне признателен за любые конструктивные советы
В антикварном магазине - такую цену НИКТО НИГДЕ НИКОГДА НЕ озвучит,
- уж поверьте мне на слово  8)
все происходит по другому.  :-X   8)
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: НикК от 04 Сентября 2012, 19:06:22
Как то я вертел в руках талерок, ну и задал вопрос продавцу, натура ли. Ответ:"Не разбираешься - не покупай"
Покупается вещь, а не сказки о ней.
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: SIGI от 04 Сентября 2012, 19:41:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как то я вертел в руках талерок, ну и задал вопрос продавцу, натура ли. Ответ:"Не разбираешься - не покупай"
Покупается вещь, а не сказки о ней.
                         
- Официант, вы мне принесли кофе или чай?
              - А вы что, не можете разобрать?
              - Нет.
              - Тогда какая вам разница?...кофе это или чай....

Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Kopter от 04 Сентября 2012, 19:42:26
Купите этот http://www.goldium.ru/960232k.html и рассказывайте всем,что его носил купец Елисеев. 8)
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: SIGI от 04 Сентября 2012, 20:22:25
Туроверов! Вы меня поражаете" :) _V как можно дать совет по достоверности рассказа о предмете....  по рассказу о предмете... это настолько чудно,что даже по русски не звучит нормально.... (такое впечатление ,что я свою фразу с арабского перевёл).....   Или Ваша тема как игра верю - не верю....? 
Я не верю !
Бриллианты старой ручной огранки..... ??? Для информации ...В России огранка драгоценных камней зародилась в первой четверти восемнадцатого века. В 1725 г. Петром I в Петергофе была основана "Алмазная мельница" для обработки драгоценных и поделочных камней. Здесь же гранились и алмазы. В 1748 г. "Алмазная мельница" была приобразована в первую гранильную фабрику.

Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: perec от 04 Сентября 2012, 20:25:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как то я вертел в руках талерок, ну и задал вопрос продавцу, натура ли. Ответ:"Не разбираешься - не покупай"
Покупается вещь, а не сказки о ней.
                         
- Официант, вы мне принесли кофе или чай?
              - А вы что, не можете разобрать?
              - Нет.
              - Тогда какая вам разница?...кофе это или чай....

ахааааа

мальчик или девочка какая в жопу разница  8)
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Туроверов от 04 Сентября 2012, 21:00:32
 ;D Господа, мне очень жаль, что моя просьба дать какие-либо уместные советы вызвала у некоторых коллег подобие истерики. А причина преимущественно в том, что никто не смог дочитать мой пост до конца. Я просил конструктивных советов, т.е. не ответа на вопрос подлинная ли вещь, не попыток оценить! Я надеялся, что отзовутся специалисты, способные дать советы: на что стоит обратить внимание при осмотре данного предмета. Специалисты, как минимум, державшие в руках когда-либо ювелирные изделия 18 века, знающие тонкости, способные привести примеры.
Жду именно таких специалистов. :)
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: perec от 04 Сентября 2012, 21:08:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D Господа, мне очень жаль, что моя просьба дать какие-либо уместные советы вызвала у некоторых коллег подобие истерики. А причина преимущественно в том, что никто не смог дочитать мой пост до конца. Я просил конструктивных советов, т.е. не ответа на вопрос подлинная ли вещь, не попыток оценить! Я надеялся, что отзовутся специалисты, способные дать советы: на что стоит обратить внимание при осмотре данного предмета. Специалисты, как минимум, державшие в руках когда-либо ювелирные изделия 18 века, знающие тонкости, способные привести примеры.
Жду именно таких специалистов. :)
а мне сказали, что отдадут мильярд гриноффф, за то,
что я сдам место, где спрятана бабликхаус ( публичный дом  ;D)
Ивана Грозного. Однако я хотел здесь поискать профессионалов,
которые в этом разбираются.  8)

Дружище, пока не будет фотографий, разговор - не о чём.  -o-
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Пилат от 04 Сентября 2012, 22:01:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D Господа, мне очень жаль, что моя просьба дать какие-либо уместные советы вызвала у некоторых коллег подобие истерики. А причина преимущественно в том, что никто не смог дочитать мой пост до конца. Я просил конструктивных советов, т.е. не ответа на вопрос подлинная ли вещь, не попыток оценить! Я надеялся, что отзовутся специалисты, способные дать советы: на что стоит обратить внимание при осмотре данного предмета. Специалисты, как минимум, державшие в руках когда-либо ювелирные изделия 18 века, знающие тонкости, способные привести примеры.
Жду именно таких специалистов. :)
Вам однозначно нужна экспертная оценка специалиста по камням... раньше и бриллианты ставились класса прима, например. Сейчас вы не найдёте в прдаже, в юв.маг. брюликов такого класса. Потёртости и прочий антураж не в счёт. Моё мнение - если ювелир с вашей стороны подтвердит, что стоимость камней в перстне близка к той цене, что вам предлагают уплатить - купите, при ином раскладе не стоит этого делать, ИМХО.
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Dr.No от 04 Сентября 2012, 22:17:10
Сугубо моё мнение.Если Вы желаете приобрести "гайку" за 75000 рублей,то заплатить антиквару за атрибуцию со справкой ещё пятёрку...
Парни правы:без фоток разговор ни о чём получается.  _V
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: aleks.6411 от 04 Сентября 2012, 22:31:13
Да нафик вам нужна эта головная боль,неужели не во что больше вложить деньги.
да и информация на нём может быть нехорошая(кто в это верит)
Вот есл-бы принадлежал родичу....
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Пилат от 04 Сентября 2012, 22:50:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да нафик вам нужна эта головная боль,неужели не во что больше вложить деньги.
да и информация на нём может быть нехорошая(кто в это верит)
Вот есл-бы принадлежал родичу....
Информация тоже денег стоит))
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: SIGI от 04 Сентября 2012, 22:50:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сугубо моё мнение.Если Вы желаете приобрести "гайку" за 75000 рублей,то заплатить антиквару за атрибуцию со справкой ещё пятёрку...
Парни правы:без фоток разговор ни о чём получается.  _V
  сама легенда изначально с признаками обмана ... начиная с ручной огранки,(Алмаз-самый твердый минерал на планете,  процесс обработки алмаза немыслим без специального технического оборудования и использования гранильных станков. ),   и заканчивая тем ,что качество огранки имеет такое значение: профессиональная обработка увеличивает в стоимости минерал, а посредственная огранка, наоборот, обесценивает камень... качество огранки камней даже в начале прошлого (20-го) века в разы уступало огранке нынешней,что там говорить о более давних временах.... К чему было к этой истории( еще и бездоказательно) купца приплетать я совсем понять не могу... ???
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Пилат от 04 Сентября 2012, 22:54:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сугубо моё мнение.Если Вы желаете приобрести "гайку" за 75000 рублей,то заплатить антиквару за атрибуцию со справкой ещё пятёрку...
Парни правы:без фоток разговор ни о чём получается.  _V
  сама легенда изначально с признаками обмана ... начиная с ручной огранки,(Алмаз-самый твердый минерал на планете,  процесс обработки алмаза немыслим без специального технического оборудования и использования гранильных станков. ),   и заканчивая тем ,что качество огранки имеет такое значение: профессиональная обработка увеличивает в стоимости минерал, а посредственная огранка, наоборот, обесценивает камень... качество огранки камней даже в начале прошлого (20-го) века в разы уступало огранке нынешней,что там говорить о более давних временах.... К чему было к этой истории( еще и бездоказательно) купца приплетать я совсем понять не могу... ???
Раньше была огранка с меньшим количеством граней... об этом по всей видимости и речь.. однако качество камней было выше...
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: aleks.6411 от 04 Сентября 2012, 22:56:14
сорри.я имел ввиду информацию кармическую ,типа камни её хорошо хранят.
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: SIGI от 04 Сентября 2012, 23:17:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сугубо моё мнение.Если Вы желаете приобрести "гайку" за 75000 рублей,то заплатить антиквару за атрибуцию со справкой ещё пятёрку...
Парни правы:без фоток разговор ни о чём получается.  _V
  сама легенда изначально с признаками обмана ... начиная с ручной огранки,(Алмаз-самый твердый минерал на планете,  процесс обработки алмаза немыслим без специального технического оборудования и использования гранильных станков. ),   и заканчивая тем ,что качество огранки имеет такое значение: профессиональная обработка увеличивает в стоимости минерал, а посредственная огранка, наоборот, обесценивает камень... качество огранки камней даже в начале прошлого (20-го) века в разы уступало огранке нынешней,что там говорить о более давних временах.... К чему было к этой истории( еще и бездоказательно) купца приплетать я совсем понять не могу... ???
Раньше была огранка с меньшим количеством граней... об этом по всей видимости и речь.. однако качество камней было выше...
.... не совсем понял Вашу мысль....   огранка камня придает качество....  к примеру наши сапфиры в большинстве не ювелирные прозрачности в них нет....  но если ради эксперимента обработать такой камень сейчас и сравнить с камнем обработанным лет 100 назад ..... ещё не известно какой лучше будет..... :)
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Kot63 от 05 Сентября 2012, 07:09:03
Ну выложит человек фото и что  ??? Прям и в правду совет дадим  ;D Отошлем к тем же ювелирам.  ;D  Ну без фото конечно говорить не очем.Цена смущает.Маловато что то просят.Легенда,старая ручная работа,брюлики и всего 75 тр.  ??? Ну или сапфир и брюлики размером с кончик иглы.Конечно то что продает магазин а не цыган с рук дает какую то уверенность.Но самое лутшее как уже здесь писали,найдите спеца и оцените и проверьте.А легенда  ???   8)      Кстати ,если сравнивать камни по обработке то всегда у спецов и ценителей предпочтение старой школе.Сейчас может и лутше и красивей.Но тогда обработка применялась с людьми у которых была разная потеря зрения.Камени смотрелись по другому.
Название: Re: Антикварный перстень с сапфиром
Отправлено: Туроверов от 05 Сентября 2012, 17:36:02
Спасибо коллегам Kot63, aleks.6411, Пилат за конструктивный подход и дружеские советы _V
За остальных рад, что выпустили пар и порезвились :)
Магазин имеет хорошую репутацию, с ним работал раньше, всё было достойно.
Вещь зацепила, поэтому оставлю полный залог и понесу к ювелирам, если камни нормальные - возьму.