Монетонос

Картография => GPS. Карты, софт и оборудование => Профессиональные советы или флуд по навигации => Тема начата: ARAGORN от 08 Марта 2010, 19:15:21

Название: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: ARAGORN от 08 Марта 2010, 19:15:21
Комрады, прошу помочь вот в таком вопросе. Есть ли у кого нибудь подробная инструкция по привязыванию трехверсток в ОЗИ. Сколько не читал инфу на разных форумах - все равно не догоняю.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: SEWER от 09 Марта 2010, 00:21:21
Советую привязать для начала генштаб но не один а с десяток листов
А потом браться за шуберта
Принцип тот же только точки привязки выбираются произвольно а не по углам ;)
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: ARAGORN от 09 Марта 2010, 19:43:00
Как конвертировать в формат для кпк?  Как определить в трехверстке меридиан?  Какую систему координат использовать?
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: SEWER от 09 Марта 2010, 23:16:00
Уважаемый Paganel
Спасибо вам большое что делитесь результатами своей работы по привязке карт  _V _V _V
Я много читал ваших постов на разных форумах и хотел спросить у вас получилось победить смещение на трехверстовке на север и восток?
Второй вопрос как привязать вашим способом лист где широта и долгота пересекаются только в трех точках в ряд?
например лист 28-18
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: John от 10 Марта 2010, 11:59:56
Спасибо, дружище Paganel. Ваш способ лучше  _V. Если не сложно, дайте наколку по элипсу и проекции  PKKA 30-х.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Acket от 10 Марта 2010, 15:41:16
Ну, а можно где-то посмотреть как трехверстовку привязать в GlobalMapper? Тут http://www.karelia-life.net/articles/atcl0003/maps_merging.htm почитал, непомого(
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: John от 11 Марта 2010, 00:38:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А там вообще без проблем. Тот же генштаб, но на эллипсоиде Бесселя. Обе сетки прекрасно совпадают и координаты тоже.

Спасибо !
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: SEWER от 11 Марта 2010, 18:18:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1. Просто методами классической математической статистики вычисляю среднее смещение для карты.
2. Открою большой секрет.  :o Я сначала привязываю карты в которых есть две параллели, а потом остальные, используя угловые точки уже привязанных. Заодно сразу видно какая карта криво привязана и насколько.
1 Статистикой это например взять несколько точек просчитать расхождение каждой а потом среднее?
Общего смещения для трехверстовок не существует а вычисляется для каждого листа отдельно?
2 Надо попробовать правда думаю будет там пара тонких моментов
Кстати такой способ более дорогой чтоб привязать одну карту нужно приобрести три карты вместо одной(не на все районы трехверстовки в свободном доступе пока) а если соседних листов добыть не удасться то привязка не получиться
Я привязал один лист(мне кажется кривоват получился) отправляю результат в личку
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Acket от 12 Марта 2010, 10:00:14
А может кто скинет в личку файлик привязки (map) для любого квадрата по Орловской губернии? А то все что не привяжу получается неприемлимо неточно (> 100м).
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: bender от 12 Февраля 2011, 20:01:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Меридиан там пулковский 30 19 40 от гринвича. Естественно эту величину нужно прибавлять и к долготе на карте. Но проекция не Transverse Merkator как у генштаба, а Bonne. Система координат тоже своя собственная, но прокатит пользовательская Bessel,3,0,0,0.
здравствуйте а нельзя в картинках показать куда вводить эти данные? туплю сильно :-\
и еще вопрос имеет смысл вычислять координаты углов трехверстки и по ним привязывать?
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Acket от 12 Февраля 2011, 20:44:13
А куда еще можно ввести в озике координаты кроме точек?!) И как еще можно привязывать - конечно через углы карты, т.к. там и есть пересечения координатной сетки с опорными точками, чьи координаты и вводят для привязки.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Wad Москва от 21 Февраля 2011, 19:48:14
Люди добрые,   особо Paganel спасите,  готов уже убить себя ап стену ;)
Склеил 4 листа Шуберта,  отсканеного с  питерского атласа,  привязал с достаточно неплохой точность. На Большом Ози OziExplorer Dev 3962a -  идёт без проблем всё замечательно. При конвертации Img2ozf.exe (версия 3.13) в формат КПК, в окне программы, уменьшенный вариант карты появляющийся во время конвертации,  сплющивается по горизонту и правую часть окна рисунка  в 2\3  заполняет чёрными черестрочными линиями :(   получается в окне,  слева 1\3 карта, а правые 2\3  чёрные полосы :(    Ози СЕ  открывает, но карта получается сплющенная по горизонтали :( 
Созданный файл в Ози большом не открывается и пишет, что эта  версия формата ozfx3 не поддерживается, и нужно обновить  Ози. При том что это и так крайняя версия .
4 листа Волоколамского уезда , вели себя так же до переустановки угловых маркеров, потом стало всё нормально,  на Дмитровском этот номер не проходит :(
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Wad Москва от 21 Февраля 2011, 22:13:35
Paganel -  спасибо ОГРОМНОЕ!
 Замена конвертера помогла , сразу переконвертировалось без проблем   _!
Вот что значит специалист, три дня бился с этой проблемой, менял конвертер на более новую версию  с сайта Ози - всё было безрезультатно .
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: le111 от 22 Марта 2011, 16:14:24
Добрый День!

Подскажите, пожалуйста, а можно привязать Шуберта, как листы ген. штаба, но проставляя для точек координаты из SAS Planet?
Напр. церковь и на Шуберте есть и координаты на SAS можно посмотреть.
На самом деле, я попробовал, и мой дом оказался на том самом месте, где и нужно.
Правда, в 100 м. сохранился старинный пруд, и я его "привязал", как одну из точек.
Но дальше 5-ти км от дома, я еще не тестировал.
И не сочтите за труд, подскажите, пожалуйста, ссылку на сайт, где рассказывается, как можно старые карты привязать.
Как привязать ген. штаб подробно написано, а про Шуберта-Менде не найду.

Заранее благодарен.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Andreich от 01 Апреля 2011, 09:31:42
Цитировать
Советую привязать для начала генштаб но не один а с десяток листов
А потом браться за шуберта
Принцип тот же только точки привязки выбираются произвольно а не по углам ;)

Нескажите генштаб РККА привязал не один десяток а вот туже местность на трехверстовке не получается  :(

Точки привязки выбираются произвольно ? - те я могу перенести координаты сохранившейся церкви с ГШ РККА  на колибруемую трехверстовку ??? + еще 8 точек

Потом выставляю  Центр меридиан - 30 19 40   
                              Проекция Bonne 
                              Система координат - Bessel,3,0,0,0.

Естественно выбирая  точку на привязанной трехверстовке  и пытаясь найти карты для нее - таже точка на ГШ РККА  лежит достаточно далеко  :o


Paganel  подскажите пожалуйста
Цитировать
Меридиан там пулковский 30 19 40 от гринвича. Естественно эту величину нужно прибавлять и к долготе на карте. Но проекция не Transverse Merkator как у генштаба, а Bonne. Система координат тоже своя собственная,
но прокатит пользовательская Bessel,3,0,0,0.


величину 30 19 40  надо прибавлять к долготе  точек привязки ???

вот я выбрал точку  на ГШ РККА с координатами 58 41,999  N  31 24,196 E  (эт гдето на границе новгородской и лено области )

при переносе  ее на трехверстовку  надо  к  31 24,196 E    прибавлять  30 19 40  ????  - естественно координаты вообще не те получаются
можно прокомментировать ?  или ткните носом в тему где это уе может быть обьясняли
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Acket от 01 Апреля 2011, 11:23:14
Смешались кони, люди. При чем здесь РККА? Они же в Пулковской системе (грубо). Тема то о 3верстовках и только к ихним градусам нужно прибавлять 30 19,6667 ..
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Andreich от 01 Апреля 2011, 11:36:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Смешались кони, люди. При чем здесь РККА? Они же в Пулковской системе (грубо).

Приветствую! Просто в начале темы  люди писали что точки надо выбирать произвольно вот я и беру точки с привязанной ГШ РККА и переношу их на привязываемую трехверстку . Пытаюсь привязать целый лист трехверстовки.
Получил привязку некоторые точки ложатся идеально ,а некоторые с большой погрешностью   Пробывал
сдвигать  OziMapShift   правда по одной точке изменений не произошло  :(



Цитировать
Тема то о 3верстовках и только к ихним градусам нужно прибавлять 30 19,6667 ..
 
Теперь понятно  о чем был разговор.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Andreich от 04 Апреля 2011, 12:33:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Смотря что вы считаете большой погрешностью? Карта масштаба 1:126000. После века лежания, усыхания, сканирования, склейки и всего прочего... Полюс гравер резцом по медному листу с какой точностью царапал? Думаю не точнее миллиметра. Умножим на масштаб и получим 126 метров. Вот это и предел точности такой карты.
Точность современной километровки, проверенная на местности всего вдвое лучше. В днепропетровской области я находил нестыковки по 80 метров. В Крыму река Бурульча сдвинута на 150. Это уже ошибка геодезистов и никакими тонкостями привязки не лечится. В полесье на трехверстовке встречаются ляпы и на 600 метров. Причем именно ляпы. Два села на месте, а третье между ними сдвинуто и повернуто.
Еще веселее у поляков. Есть карты где половину драли у России со сдвигом на 120 метров в одну сторону, а полкарты у австрийцев со сдвигом 260 в другую. А то, что посередине "как то посередине". И как вы скажете такую карты привязывать?

оК. Понял . тк в большенстве точек  карта ложится хорошо - будем считать что 3 верстку я привязал нормально!

Спасибо !
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Andreich от 07 Апреля 2011, 16:27:47
Pаганель приветсвую !Помогите решить проблемку -
Сделал индексную карту  из  большого листа 3х верстки (4000x3000pix)  - потом выбираю  папку с картами которые покрывают туже территорию  - но они не отображаются на индексной карте НЕ ВИДНО ГРАНИЦ карт !   сами карты при вождении мышью по индексной карте видны и  выбираются .

да кнопка точнее галочка Highlith - стоит
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Andreich от 08 Апреля 2011, 12:36:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Refresh Map нажимали?
Там есть еще какое то ограничение на индексную карту. Во всяком случае ни в Бонне, ни в Ламберте у меня индексная карта не заработала аналогичным образом. И размер тоже имеет значение.
Refresh нажимал  :)  Спасибо за ответ ! Обойдемся без индексной карты значит :)

Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: se66rg от 27 Июня 2011, 23:56:55
И всё таки кто нибудь выложит подробный  мануал по привязке трёхверстовок.
Интересует Украина.
Заранее благодарен. http://www.monetonos.ru/Smileys/classic/rose.gif
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Монархист от 28 Июня 2011, 02:28:40
Господа
научите привязывать.
взял лист трехверстовки
конвертировал ОЗФ-2 ( а надо ли )
поставил точки
Пулково 1942 -2
на компе в ОЗИ все точно работает
но в навигаторе при включении спутника карта срывается и ее вроде как нет
что надо еще сделать ? O0
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: sergezor от 21 Августа 2011, 09:25:24
Таблица датумов с погрешностью.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Guron24 от 29 Августа 2011, 20:51:56
С удовольствием читаю тему, хотя от всех тонкостей очень далек. Такой вопрос к спецам. Как я понял из обсуждений, трех верстки точнее всего привязываются с системой координат bessel и проекцией карты bonne. Такой вопрос, какую широту и центральный меридиан надо прописывать в проекции для более точной привязки карты???
С уважением,
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Guron24 от 30 Августа 2011, 17:29:39
Центральный меридиан, как я понял берется 30.19.30? а на счет широты, что-то я ничего не нашел???
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: schulz от 24 Ноября 2011, 20:19:35
Как-то ради спортивного интереса привязал в ozi кусок ПГМ. Искал точки на генштабе, которые относительно точно можно определить и на ПГМ, типа церкви в селе, устье речки и т.п. Забивал координаты снятые с генштаба в ПГМ. Конечно привязка условная, но не думаю, что старые карты отличаются высокой точностью. Поправьте если не так.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: duck от 10 Декабря 2011, 17:22:44
Обратите внимание на Global Mapper. Можно наложить рисунки ПГМ на нормальную карту.Количество точек привязки не ограничено.Всё делается очень просто.Paganel-попробуй.Актуальная версия Global Mapper 12 или 13.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: duck от 11 Декабря 2011, 10:30:47
Понял-ПГМ не интересует.Но у многих больная тема.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: duck от 11 Декабря 2011, 22:04:34
ПГМ-это рисунки.Проекции-нет.Возьмите в руки компас и рулетку(грубо) и попробуйте нарисовать свою область.-Это примерное представление о ПГМ.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: duck от 13 Декабря 2011, 20:14:54
Именно так.Paganel ты раньше в спортивном ориентировании участие принимал?
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: duck от 14 Декабря 2011, 21:06:48
Раньше тоже бегал(за школу в 1988).Занятно было.Интересно!
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: sergezor от 17 Декабря 2011, 18:38:09
Дюйм (от нидерл. duim — большой палец) — единица измерения расстояния в некоторых европейских неметрических системах мер. Исторически — длина ногтевой фаланги большого пальца. Обычно дюйм равен 1/12 или 1/10 («десятичный дюйм») фута соответствующей страны (в русской и английской системах мер 1 дюйм = 10 линиям («большая линия»)). Слово «дюйм» введено в русский язык Петром I в самом начале XVIII века. Сегодня под дюймом чаще всего понимают английский дюйм, равный 2,54 см.

Австро-Венгрия

Венский дюйм = 2,6340278 см.
Великобритания

Английский дюйм или имперский дюйм (англ. inch от лат. uncia — 1/12 часть) с 1958 года приравнивается точно к 2,54 см. Ранее пересчитывался в метрическую систему по-другому:

    1819 — 1000000/393694 см ≈ 2,5400438 см;
    1895 — 2,5399978 см;
    1922 — 2,5399956 см;
    1932 — 2,5399950 см;
    1947 — 2,5399931 см.

В английской системе мер 1 дюйм = 12 линий = 72 точки = 1/12 фута = 1/36 ярда.
 Германия

    Бавария: 2,43216 см или 2,918592 см («десятичный дюйм»);
    Баден: 3 см (1810);
    Пруссия: 2,61545 см (1755), 3,76625 см («десятичный дюйм», 1816);
    Рейнский союз: 2,61541 см;
    Саксония: 2,36 см.

 Испания

1 pulgada = 2,32166 см.
Квебек

Использовался французский дюйм, но с 1985 года значение изменено: 2,707005 см.
Китай

1 цунь = 1/30 м ≈ 3,33333 см.
 Мексика

1 pulgada = 2,3278 см.
Остзейские губернии

Наряду с рейнскими дюймами (см. выше, в разделе о Германии), применялись:

    курляндский дюйм ≈ 3,36 см;
    рижский дюйм ≈ 2,24 см;
    ревельский дюйм ≈ 2,6715 см.

Речь Посполитая, Польша, Великое Княжество Литовское

    старопольский или коронный дюйм (до 1819 года) ≈ 2,48 см;
    новопольский дюйм (1819—1849) = ровно 2,4 см;
    вроцлавский (бреславский, силезский) дюйм = 2,742 см;
    старый литовский дюйм ≈ 2,7076 см.

 Рио-де-Ла-Плата

1 pulgada ≈ 2,547 см.
США

Как и в Великобритании, с 1958 года американский дюйм приравнивается к 2,54 см. Ранее (с 1866 года) был равен 2,540000508 см (точнее, 10000/3937 см); иногда это старое значение используется и ныне под названием геодезический дюйм.

Калибр стрелкового оружия в США принято измерять в сотых долях дюйма, (в Великобритании — традиционно в тысячных долях). Например, знаменитый 45-й калибр — это 0,45 дюйма (или 11,43 мм); 30-й — это 0,30 дюйма (или 7,62 мм); 50-й — это 0,50 дюйма (или 12,7 мм), и т. д.
Франция

Французский дюйм (фр. pouce — большой палец), известный также под названиями парижский дюйм и королевский дюйм, был равен 75000/27706 см, то есть приблизительно 2,706995 см. В старой парижской системе мер 1 дюйм = 12 линий = 144 точки = 1/12 фута = 72/3161 локтя = 1/72 туаза.
 Япония

1 сун = 1/33 м ≈ 3,0 см
 Видиконовский дюйм

Равен 2/3 обычного дюйма или 16,93мм. Чаще всего его применяют для измерения диагонали матрицы цифровых фотоаппаратов.

К примеру 1/2.7" это 1 делёное на 2.7 и умноженное на 16.93мм т. е. 6.27мм
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: sergei1966 от 22 Декабря 2011, 19:57:15
Уважаемый , Paganel . Помогите разобраться с привязкой.   
 Обьясню всё по порядку. Имеется привязанная в MapInfo трёхвёрстка Беларуси (файлы TAB и tif). Открываю в G.M. привязанный файл TAB и экспортирую данные растра и высот в файл Geo TIFF. Сохраняю, затем импортирую этот файл в OziExplorer и получаю привязанный файл (map.). Одну, привязанную таким образом карту , установил в SmartComGPS-- работает по привязке вопросов нет. Устанавливаю другие - привязка получается кривая .

Забыл какие настройки устанавливал в конфигурации проекции и др. в GlobalMapper?
Я думаю причина в них.   Подскажите . Заранее благодарен.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: bublik от 01 Января 2012, 15:33:22
Помогите, п-та, хочу обновить ози до исправленных версий, киньте ссылочку. Помню, что  она была где-то в этой ветке, но чего-то не могу найти. Спасибо и всех с наступившим!
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: sergezor от 13 Января 2012, 10:52:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Давайте попробуем подобрать лечение :)

Значит, мы привязали карту по сетке и видим, условно говоря, что одно село смещено на пару километров, а второе повернуто.

Вычисляем для "неправильных" сел свои датумы и подгружаем все в Глобалмаппер. Первым загружаем карту с координатной сеткой, следующими села, привязанные в своих датумах, предварительно обрезанные. Выводим растр... - ну как-то типа так...
http://www.youtube.com/watch?v=J6ORkksAOoY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=-jQpmOKEGKc&feature=player_embedded
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: sergei1966 от 13 Января 2012, 21:06:08
Скажите,пожалуйста,как перевести эти данные в WGS 84?
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: RGF от 18 Января 2012, 21:48:21
Камрады, читал старательно, мозг закипел  :'(.
Скажите пожалуйста, какие надо настройки выставить в ОЗИ при привязке листа по 4 точкам в углах листа (по сетке), чтобы получить результат, наиболее соотв. действительности.
Если надо что то пересчитывать в зависимости от номера листа то что и есть ли формула.
Или все же наиболее верный способ - выставить 30 точек по объектам на карте и не париться с датумами, проекциями итд?
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: RGF от 19 Января 2012, 09:16:25
эти бы откровения, очищенные от лирики, в первый пост темы
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: RGF от 19 Января 2012, 17:50:09
да, по русски, да с рисунками

позволю себе несколько выдержек:
Цитировать
Меридиан там пулковский 30 19 40 (30 19,6667 ..) от гринвича. Естественно эту величину нужно прибавлять и к долготе на карте. Но проекция не Transverse Merkator как у генштаба, а Bonne. Система координат тоже своя собственная, но прокатит пользовательская Bessel,3,0,0,0.

победить смещение на трехверстовке на север и восток? - Просто методами классической математической статистики вычисляю среднее смещение для карты. По нему или вычисляю датум программой InvMol или двигаю карту программой OziMapShift

Открою большой секрет. Я сначала привязываю карты в которых есть две параллели, а потом остальные, используя угловые точки уже привязанных. Заодно сразу видно какая карта криво привязана и насколько.

Но если просто привязывать карту в WGS84, то минимальное смещение получается, если взять 30 19 30. Да и совпадение или расползание сеток при этом смотреть гораздо удобнее. А в Полесье и в Крыму все равно карту двигать, подгонять придется.

Карта составлена в проекции Бонна и для средней параллели принята широта 52 градуса и Пулковский меридиан за первый. Меридианы и параллельные круги назначены от 20" до 20". Подпись меридианов двоякая: одна означает число градусов и минут от Пулкова, а другая на 44" к Востоку означает число градусов и минут от Парижа. Размеры земли приняты: сжатие 1/302,78 и большая полуось 2988853 сажени.

Карта составлена в проекции Бонна и для средней параллели принята широта 52 градуса и Пулковский меридиан за первый. Меридианы и параллельные круги назначены от 20" до 20". Подпись меридианов двоякая: одна означает число градусов и минут от пулкова, а другая на 44" к Востоку означает число градусов и минут от Парижа. Размеры земли приняты: сжатие 1/302,78 и большая полуось 2988853 сажени.
Пересчитанное в метры получается 6377016.7608 и 6355955.2086.
Это явно не вальбек, но зато очень хорошо совпадает с картами.

 У Крассовского точный размер сажени указан = 2,13358086м.
 
 Можно сделать вывод что в трехах центральный мередиан был именно 30.19.30!!!
 
 Разницы между эллипсоидом трехверстки, Вальбеком и Теннером практически нет. Можно брать стандартного Вальбека.
 
 1. Треха не Бессель-Бонне, а Valbesk 1819 - Bonne.
 
 
 Обнаружил документ о рождении трехи.
 "...во 2 день Апреля 1845 года ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВУ благоугодно было Высочайше одобрить проект о составлении новой военно-топографической карты России на следующих началах:
...формат каждого листа должен иметь 23 дюйма длины и 16,5 дюймов ширины, т.е. полный лист карты будет заключать пространство 3415,5 кв верст...
...Математическия основания карты суть:
а)Для исчисления по проекции Бонна координат, точек пересечения меридианов и параллельных кругов, среднею параллелью принята параллель под 52гр широты и средним меридианом, проходящий через главную Пулковскую Обсерваторию, отстоящую от Гринвича 30 19 46, к востоку или от Парижа 27 59 22, и от перваго меридиана к западу от Парижа на 20гр; 47 59 22.
б) Меридианы и параллельные круги проведены на карте через 20мин. На листах карты проведенные меридианы считаются от Пулкова; на верхней же и нижней рамке каждого листа назначены меридианы от Парижа с надлежащей подписью..."


Все треха побеждена!!!
Ненадо делать никакие поправки в 7 дюймов :-[ Надо просто ввести правильный элипсоид  :-D Вся проблема была в том что все мы использовали элипсоид вальбека, но в нем меняли большую полуось на трешную, в итоге и сжатие и длинна малой полуоси несоответствовали друг другу :P
Путем не хитрых, но очень нудных расчетов я расчитал параметры элипсоида зная большую полуось. После привязки листа трехи в новом элипсоиде по пересечениям координатной сети все стало на свои места, углы совпали сразу, и ненадо ничего ровнять=)
Параметры правильного элипсоида, вбиваем и радуемся=)
Большая полуось 6377016.7608
Малая полуось: 6355955.209
1/302.7800050706546
Эксцентриситет:0.08120682227432195
Экваториальный радиус кривизны меридиана при нулевом градусе 6334963.2178

Не находите, масса уточнений и противоречий? человеку несведующему разбираться надолго

да, я прошу привести простую, понятную инструкцию, как настроить ози для работой с трехверстовкой.

получать второе образование в институте геодезии и картографии в моих планах не стоит, прошу понять меня правильно.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: RGF от 20 Января 2012, 09:11:17
подскажите, в 3.95.5n нет элипсоидов по умолчанию, я правильно понимаю? надо какой то патч устанавливать?
31 : 'Walbeck 1819'; a: 6376896.0 ; invf: 302.7821565
32 : 'Walbeck 1819 (2)'; a: 6377016.7608 ; invf: 302.7821565
33 : 'Tenner 1844'; a: 6377096.0 ; invf: 302.5

и с вот этой цитатой:
Цитировать
Параметры правильного элипсоида, вбиваем и радуемся=)
Большая полуось 6377016.7608
Малая полуось: 6355955.209
1/302.7800050706546
Эксцентриситет:0.08120682227432195
Экваториальный радиус кривизны меридиана при нулевом градусе 6334963.2178

он добавлен? если да, то как называется? если нет, подскажите, как можно добавить?
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: RGF от 20 Января 2012, 22:02:39
Цитировать
начните с привязки трехверстки в проекции Bonne на эллипсоиде Бесселя
если не ошибаюсь, то тема с этого начиналась, страниц эдак 28 назад.
На конкретный то вопрос про элипсоиды получить ответ можно? Коли их уже на более поздних постах признали более идеологически правильными? ;-)
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: sledsan от 21 Января 2012, 00:43:05
Извините. Я установил новую версию Ozi 3.95.5n с офсайта, но Вальбека и Тернера, там нет. Фиксы и замена ехе- шника, не помогает. Прописываю вручную в созданном datums.dat файле параметры Вальбека, но программа их как-то странно показывает, (меню просмотр датумов). Что я не так делаю? :(
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: RGF от 21 Января 2012, 08:39:25
Цитировать
Ответ #158, Ответ #251
речь шла о "m" версии
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: RGF от 21 Января 2012, 14:30:19
Цитировать
привязываю в ГМ на родном эллипсоиде (подправил его) по 4 углам для которых задаю прямоугольные координаты, высчитанные из предполагаемого центра проекции
эти 4 угла расчитываются исходя из того что сетка прямоугольная? я правильно понимаю?
и если нет 2-ой паралели на листе путем сшивания с соседним листом?
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 23 Января 2012, 04:40:22
Неужели не найдется героя - богатыря, который создаст пошаговую инструкцию?
Давайте пытаться...и так.
1. Необходим нормальный исходник карты ( заморочки с цветопередачей, резкостью и т.д. пропустим).
2. Смотрим, что имеем после преобразований в граф.редакторах, а особенно на геометрию.
3. Если с геометрией проблемы...то равняем лист двумя способами: или в ГМ или например в Picture Window Pro 5.0 (там очень просто).
4. Если в ГМ производим выравнивание ( там привязываем карту в СК - WGS84, а проекция Бонне или если сами пропишем в настройках данные - Вальбека).
   4.1. Есть мнение, что в ГМ карту лучше ровнять ( геометрия) при этом          привязываем  в проекции Lambert Conformal Conic, а СК - WGS84.
5. Привязав в ГМ..смотрим на сетку...как ложится...после чего в сохраняем в формате  Geotiff или JPG, при этом увидим, что изображение немного повернулось или перекосилось - разные вариации ( НО НЕ СИЛЬНОЕ ИСКАЖЕНИЕ!!!!).р.с. если СИЛЬНО крутануло изображение - смотрите как вы внимательно вносили координаты точек привязки. 
6. Особый вариант...интересен, когда карту трансформируешь в Picture Window Pro 5.0..там есть функция выравнивания по угловым величинам...исходными линиями трансформации берутся линии координатной сетки - и как итог - карта тоже провернётся.
7. Получив вышеуказанными способами заготовку - открываем в Озике....где также незабываем указать СК -   WGS84, а проекция Бонне и перепривязываем.
8. Привязку производим по уже заранее определённым в Гуугле точкам с координатами или по точкам пересечения координатных линий на карте ( если их не хватает...то смело графредактором рисуем линии - не забыв правильный вести отсчет), естественно во втором случае пользуемся LonCalc.xls для пересчета значений координат.
     Способы расстановки точек:
     - расставляем точки привязки по узлам географических координат, что есть на карте ( пересечение широты и долготы), а где не хватает соответствующих пересечений - сами рисуем в графредакторе...но незабываем правильно вычислить ( смотрим на боковые полоски на карте...).
     -  расставляем точки привязки по объектам на карте ( высоты, церкви, мосты и  т.д.) ЗАМЕЧЕНО- если используем космоснимки из Гуугла или Virtual Earth - то значения одной и тойже точки немного разные ( разлет до 40 метров) - незабываем что СК точек из космоснимков в WGS84.
     -  расставляем точки привязки по  координатам углов карты, вычисленные по прямоугольным координатам и переведенные в географические ( КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ??????)
9. Произведя как минимум введение 2 точек и более...жмем сохранить....и в полученном производим проверку правильности наложенной координатной сетки ( правая клавиша мышки..выбираем показать сетку...ставим шаг сетки 30 сек), если получилось относительное совпадение линий сетки с сеткой на карте - ОТЛИЧНО!!! Но смотрим по точкам из Гуугли...и видим что они немного ушли в сторону...тогда необходима прога OziMapShift - которая позволяет производить корректировку привязки.
10. Конечный результат лучше всего проверить - увидав, как ложатся треки на карте...как правило приблизительная погрешность будет составлять до 350 м.
11. Можно прогой OziMapShift произвести коректировку на заданную среднестатическую величину погрешности ключевых точек по всей карте ( среднеарифметическое)...тогда получим относительную погрешность равномерно по всей карте...порядка до 150-250 метров.
12. ОДНАКО остается очень много вопросов в плане указания исходных параметров в настройках проекций и СК.
Создаем файл datums.dat , в который блокнотом вставляем следующее:
Bessel,0,0,0,0
Walbeck, 31, 0, 0, 0
Tenner, 32, 0, 0, 0
13. В настройках указываем такие значения: центральный меридиан=30 19`30"E; главная параллель= 52 гр. ( или 54 гр.????), все вычисления координат происходят от долготы Пулково ( широту не трогаем, к значению долготы добавляем  30 19`40.11".
Естественно пользуемся Озиком последней сборки "3.95.5n", где исправлены баги.
Большая просьба Гурам навигации....помочь в составление инструкции. Изменения и дополнения берусь редактировать.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 25 Января 2012, 22:58:16
Приветствую Гуру навигации))) Начал писать мануал по привязке..и что то тема заглохла...и в полном игноре(((( Неужели нет дельных советов??? Давайте делиться инфой)))
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 28 Января 2012, 13:36:01
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА.....в своих постах давать конкретные предложения к внесению в инструкцию...без недосказанностей)) ( приветствуются сообщения в личку). Что касается меня...то я чисто практик...в теоретических вопросах не так силен))) Поэтому многое мне лично непонятно...но тем не менее...хочу помочь простым "копарям" научиться привязывать карты..глядишь и добавится ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ багаж знаний и расширится кругозор)) 
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 03 Февраля 2012, 11:09:54
Читаю посты.....ранее начал написание мануала по привязке трех....думал "знатные картографы" помогут добрым советом во имя ОБЩЕЙ ИДЕИ..но как ни странно...так ничего и не последовало(((
Делаю вывод:
1. Тема флуда под сомнением...но близка для этой ветки форума.
2. "Продвинутым картографам" нет смысла нести свет в массы...ведь привязка карт это их хлеб ( деньги)...зачем же плодить знающих))).
3.  Навеянная "Продвинутыми картографами" атмосфера загадочности и недосказанности - нормальный маркетинговый ход..дескать нам посвящённым только ведома великая тайна...поэтому гоните тугрики за "правильные привязки".
4. Стремление заработать деньги - не осуждаю...каждому свое.
5. Большой респект и уважение участникам форума, которые по крупицам собирают инфу...понимаю информация - иногда стоит затрат...но все таки надо делиться)))
6. Общение в этой ветке напоминает процесс пыток...типа скажу...не скажу...
7. Не осуждайте новичков...наставляйте с терпением на путь истинный.
7. ЗАБЫВАЕТСЯ САМОЕ ГЛАВНОЕ - форум создан для общения и помощи участникам!!!
П.С. Кто хочет..тот может дополнить список...вышло типа как заповеди)))
С уважение ко всем участникам форума!! Без обид... 
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 03 Февраля 2012, 19:44:46
Цитата : studentv писал "...Почему вы считаете, что кто-то должен убить кучу времени, прочитать вам лекцию по азам картографии и еще раз пережевать вышеизложенный материал? Может самому попробовать поработать?"

Читаем внимательно мои сообщения...где изначально ЧЕТКО указано, что создание мануала..это труд не для меня лично...а для ВСЕХ участников форума, а на счет "..самому поработать"...так я ведь и начал писать мануал в этой ветке.
КТО МЕНЯ ПОДДЕРЖИТ В ЭТОМ НАЧИНАНИИ??? ГЛАВНАЯ ИДЕЯ - СОВМЕСТНО создать мануал...тоесть пошаговую инструкцию...
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 03 Февраля 2012, 20:55:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Читаем внимательно мои сообщения...где изначально ЧЕТКО указано, что создание мануала..это труд не для меня лично...а для ВСЕХ участников форума, а на счет "..самому поработать"...так я ведь и начал писать мануал в этой ветке.
КТО МЕНЯ ПОДДЕРЖИТ В ЭТОМ НАЧИНАНИИ??? ГЛАВНАЯ ИДЕЯ - СОВМЕСТНО создать мануал...тоесть пошаговую инструкцию...
Так читайте форум и пишите ее. Кто вас за руки-то держит?? Мануал уже есть в постах, (кое-где даже по-пунктам). Просто, чтобы осознать написанное - теорию почитать немного надо. А вам - лень. Оно ж хочется, чтоб на блюдечке, с каемочкой-то...

Без обид, сам когда-то с нуля начинал. Да и счас, есть в чем разбираться.
Камрад...так в том то и дело...давайте вместе создадим ОБЩИЙ труд...я уже писал..что сам лично добился некоторых успехов в привязке трех ( тему курю как минимум 1 год)...но к сожалению  отсутствует доступ к спец литературе...да и в знаниях есть пробел...НО...тем не менее... смотрим пост « Ответ #444 : 23 Января 2012, 04:40:22 ».
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 03 Февраля 2012, 23:01:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Камрад...так в том то и дело...давайте вместе создадим ОБЩИЙ труд...я уже писал..что сам лично добился некоторых успехов в привязке трех ( тему курю как минимум 1 год)...но к сожалению  отсутствует доступ к спец литературе...да и в знаниях есть пробел...
В сети спец. литературы по геодезии и картографии валом.   
А в постах ветки мануал уже есть. Восполняйте пробелы в знаниях и сами это поймете.

Можете начать с описания вашей личной методы привязки, глядишь, народ с исправлениями, дополнениями и рекомендациями подтянется...
ТАК ЧИТАЕМ ЖЕ .... смотрим пост « Ответ #444 : 23 Января 2012, 04:40:22 ».
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 07 Февраля 2012, 01:32:44
Уважаемые форумчане!!! Большая просьба в своих постах...предложения о внесении изменений в инструкцию - выделять любым доступным способом ( цвет, кавычки и т.д.), чтобы можно было сразу в виде отдельного пункта скопировать ваши предложения. _! ПОДПРАВИЛ ИНСТРУКЦИЮ!!!! ЧИТАЕМ!!!! Остался для меня немного непонятен вопрос вычисления координат углов карты????? Кто разжует???
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: TALJAN от 07 Февраля 2012, 23:58:44
Так что все таки случилось в теме??? Заметил только...что посты порезали... :( :( Кто то обьяснит???
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Roma V от 14 Февраля 2012, 16:36:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так что все таки случилось в теме??? Заметил только...что посты порезали... :( :( Кто то обьяснит???

А что тут объяснять . Тема полнейший флуд и полезной информации 0.
Ради интереса , зашёл на один сторонний форум где за 15 минут получил ответы на все мои вопросы и привязал лист Шуберта 19-13 за 10 минут - чего раньше не делал никогда.
И вот результат ,  карту для точной проверки загнал в формат KMZ .
Можно открыть в  Google Earth и посмотреть. 

19 13.7z (http://narod.ru/disk/40694931001/19%2013.7z.html)
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: sledsan от 21 Февраля 2012, 10:24:33
Извините, а можно узнать на каком сайте Вы научились быстро привязывать трехи? Если можно в личку. С уважением.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: glob33 от 21 Февраля 2012, 15:59:37
день добрый. да тема процветает, вопросов много и отвечать на них не многие хотят  :(
а ведь недавно один пользователь выложил привязки по "старым" картам, при этом написал следующее:
............привязывал беря за основу (точки) старинные церкви, ж\д вокзалы....... а он то прав. времена меняются, но если церковь и вокзал построили в "лохматом" году, то они и до сих пор там же (если не снесли в 17-е :) ).
а впрочччем сомнительное это удовольствие привязка старых карт.... я в "молодости" :) шутка... когда навигатора не было через кальку накладывал старую карту на ГШ, подбирая по масштабу ГШ.... но в прочем как хотите....  :o
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Pavel78 от 14 Мая 2012, 15:33:42
Вот может кому пригодится. http://www.tomklad.iklad.com.ua/kak-privyazat-trexverstovku-v-oziexplorer-za-10-minut#more-1712
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Pavel78 от 16 Мая 2012, 14:51:31
Я лично привязываю по точкам и довольно точно получается. Пробовал по местности, тоже нормально получается но минус надо все точки объехать.
Просто человек написал такой способ, почему бы и не попробовать.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Pavel78 от 17 Мая 2012, 11:13:41
Я такое слово первый раз услышал  :o.
Беру карту которая уже привязана, и то что нужно привязать (хоть доску). Нахожу одинаковые места: перекрестки дорог, речки, озера в общем что есть на старой карте и есть сейчас. Нахожу координаты этого места и ставлю их на старой карте и так точек 5-6. По началу были большие погрешности, но потом приноровился и сейчас пользуюсь картой правда метровой с погрешность примерно метров 5.
Название: Re: Привязка трехверстки в ОЗИ.
Отправлено: Валерий Ч от 17 Мая 2012, 11:16:49
Такое может быть, если обе карты имеют одинаковую проекцию.
Привязать трехверстовку, используя как основу привязанный Генштаб, не получится.
Вы же проекцию не преобразовываете?