Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: sergeygor от 10 Августа 2012, 01:59:49

Название: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sergeygor от 10 Августа 2012, 01:59:49
Попалась сегодня уже по темноте медалька, диаметр с ушком 24 мм, металл - бронза. Подскажите кто в теме - это оригинал изготовленный на спб мон.дворе?, или изготовлена в частной мастерской? Если оригинал, то тираж 7606 шт. Буду рад любой информации, спасибо!
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: SIGI от 10 Августа 2012, 02:59:36
... 24 мм в любом случае частный заказ.... на монетном ли дворе или.... по Вашим фотографиям только очертания видны ....
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: Kopter от 10 Августа 2012, 10:38:29
http://frachnik.narod.ru/nagrady.html   -o-
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: ildarik от 10 Августа 2012, 11:16:07
а это случайно не Массонский знак)))???
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: mss от 10 Августа 2012, 11:27:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а это случайно не Массонский знак)))???
Ну конечно, он же был маССовый. А если серьезно -Вы что, впервые видите этот символ на медали? Уже столько раз это все обсуждалось на форуме и не только...
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: ildarik от 10 Августа 2012, 11:28:03
я честно скажу не часто просто сюда заходил,а так медаль красивая -o-
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sergeygor от 10 Августа 2012, 13:10:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... 24 мм в любом случае частный заказ.... на монетном ли дворе или.... по Вашим фотографиям только очертания видны ....
Погода пасмурная, фотки нормальные не сделать(.. Могу ошибаться, но на Спб монетном дворе было изотовлено 7606 шт, в бронзе, d 24mm, специально для награждения женщин. Знать бы точный вес из этого тиража ??  вес моей 3,56-3,57 гр.
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: Kopter от 10 Августа 2012, 13:19:32
По фото диаметр 19-20 мм.
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: SIGI от 10 Августа 2012, 13:23:02
 .... а ведь ТС, скорее всего, на этот текст ориентировался.... :)
"После указа от 20 января 1816 г. об уменьшении размеров орденских знаков, многие дворяне, не довольствуясь знаками старого образца, заказывали для себя частным образом медали уменьшенного размера. Изготовление бронзовых медалей для дворян и купцов на Санкт-Петербургском монетном дворе продолжалось до 1823 г. Всего было отчеканено 646 62 «мужских» медали диаметром 28 мм и 7606 «женских» диаметром 24 мм."Награды России / СВ. Потрашков.

 приведенная Kopter (ом) таблица из "Антиквариата" с текстом М.Селиванова  мягко говоря сомнительна.....
вот статья на эту тему там много инфы....
http://www.museum.ru/1812/Memorial/Medal/index.html#SN2

и по вопросу sergeygor (а)....
"Внешний вид бронзовых медалей был аналогичен виду серебряных.  ( * т.е 28,6 мм и 23,8 )  " Смирнов В.П. Описание русских медалей, отчеканенных на Санкт-Петербургском Монетном Дворе в царствование Императора Александра I. СПб., 1911

....повторюсь, что найти отличия или увериться в том, что медаль изготовлена на на спб мон.дворе  по таким фотографиям весьма трудно , их (отличий) много может быть... по расположению треугольника со «всевидящим оком» на поле медали, и по форме, и чередованию лучей сияния, и по шрифту надписей на оборотной стороне,по материалу, и по точному размеру в т.ч.  :)


Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sergeygor от 10 Августа 2012, 13:40:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото диаметр 19-20 мм.
Леш, точный диаметр с ушком 24 мм, ни как не могу найти фото оригинала женских медалей, и вес? И вот знать бы точно размер правильно считается с ушком или без? По мужским наградам d 28 mm инфы полно,..вероятность конечно мала что это тиражная,.. и скорее всего из частной мастерской "самоделка"))..
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sen wolf от 10 Августа 2012, 13:43:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото диаметр 19-20 мм.
Леш, точный диаметр с ушком 24 мм, ни как не могу найти фото оригинала женских медалей, и вес? И вот знать бы точно размер правильно считается с ушком или без? По мужским наградам d 28 mm инфы полно,..вероятность конечно мала что это тиражная,.. и скорее всего из частной мастерской "самоделка"))..

Сергей, что значит диаметр с ушком? Уточни размер без уха, были и гусарские.  -o- Мои в бронзе ровно 23мм, в серебре 28мм
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sergeygor от 10 Августа 2012, 13:46:00
SIGI, спасибо за инфу! Я,то особо губу не расскатываю, но все же вдруг "ОНО")))..
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sergeygor от 10 Августа 2012, 13:51:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото диаметр 19-20 мм.
Леш, точный диаметр с ушком 24 мм, ни как не могу найти фото оригинала женских медалей, и вес? И вот знать бы точно размер правильно считается с ушком или без? По мужским наградам d 28 mm инфы полно,..вероятность конечно мала что это тиражная,.. и скорее всего из частной мастерской "самоделка"))..

Сергей, что значит диаметр с ушком? Уточни размер без уха, были и гусарские.  -o- Мои в бронзе ровно 23мм, в серебре 28мм
Володь, диаметр без ушка 20 мм, с ушком 24 мм (без верхнего колечка)))..если не трудно скинь фотки 23мм
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sen wolf от 10 Августа 2012, 13:52:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото диаметр 19-20 мм.
Леш, точный диаметр с ушком 24 мм, ни как не могу найти фото оригинала женских медалей, и вес? И вот знать бы точно размер правильно считается с ушком или без? По мужским наградам d 28 mm инфы полно,..вероятность конечно мала что это тиражная,.. и скорее всего из частной мастерской "самоделка"))..

Сергей, что значит диаметр с ушком? Уточни размер без уха, были и гусарские.  -o- Мои в бронзе ровно 23мм, в серебре 28мм
Володь, диаметр без ушка 20 мм, с ушком 24 мм (без верхнего колечка)))..если не трудно скинь фотки 23мм

скорее всего частная мастерская, вот сам посмотри http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wa1n12/med1812.htm
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sen wolf от 10 Августа 2012, 13:57:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото диаметр 19-20 мм.
Леш, точный диаметр с ушком 24 мм, ни как не могу найти фото оригинала женских медалей, и вес? И вот знать бы точно размер правильно считается с ушком или без? По мужским наградам d 28 mm инфы полно,..вероятность конечно мала что это тиражная,.. и скорее всего из частной мастерской "самоделка"))..

Сергей, что значит диаметр с ушком? Уточни размер без уха, были и гусарские.  -o- Мои в бронзе ровно 23мм, в серебре 28мм
Володь, диаметр без ушка 20 мм, с ушком 24 мм (без верхнего колечка)))..если не трудно скинь фотки 23мм

вот 23мм, фото до чистки
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sergeygor от 10 Августа 2012, 14:05:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото диаметр 19-20 мм.
Леш, точный диаметр с ушком 24 мм, ни как не могу найти фото оригинала женских медалей, и вес? И вот знать бы точно размер правильно считается с ушком или без? По мужским наградам d 28 mm инфы полно,..вероятность конечно мала что это тиражная,.. и скорее всего из частной мастерской "самоделка"))..

Сергей, что значит диаметр с ушком? Уточни размер без уха, были и гусарские.  -o- Мои в бронзе ровно 23мм, в серебре 28мм
Володь, диаметр без ушка 20 мм, с ушком 24 мм (без верхнего колечка)))..если не трудно скинь фотки 23мм

вот 23мм, фото до чистки
Согласен, моя "самоделка"..ужжж и помечтать не дадутссс :P :)))..
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: SIGI от 10 Августа 2012, 14:32:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По фото диаметр 19-20 мм.
Леш, точный диаметр с ушком 24 мм, ни как не могу найти фото оригинала женских медалей, и вес? И вот знать бы точно размер правильно считается с ушком или без? По мужским наградам d 28 mm инфы полно,..вероятность конечно мала что это тиражная,.. и скорее всего из частной мастерской "самоделка"))..

Сергей, что значит диаметр с ушком? Уточни размер без уха, были и гусарские.  -o- Мои в бронзе ровно 23мм, в серебре 28мм
Володь, диаметр без ушка 20 мм, с ушком 24 мм (без верхнего колечка)))..если не трудно скинь фотки 23мм

вот 23мм, фото до чистки
Согласен, моя "самоделка"..ужжж и помечтать не дадутссс :P :)))..
у Вас из этой серии.... ( только и с "квдратом" надписи косяк...буква "Т" серьезное смещение вправо  имеет...http://www.kabinet-auktion.com/auction/auction515/29_29/
....верно я изначальный вопрос не совсем понял.... :)  - "Подскажите кто в теме - это оригинал изготовленный на спб мон.дворе?, или изготовлена в частной мастерской? "
и с ответом поспешил....- "24 мм в любом случае частный заказ...."
ибо В.П.Смирнов, описывая в начале XX в.  штемпели медалей эпохи Александра I, находящиеся на Санкт-Петербургском монетном дворе, приводит только два комплекта штемпелей медали в память Отечественной войны 1812 года с размерами 1 1/8 дюйма и 15/16 дюйма (28,6 и 23,8 мм. соответственно).Если посмотреть рисунки этих штемпелей, то видно, что слова «не намъ, не намъ, а имени твоему.» на обороте медалей должны образовывать квадрат.   По поводу уменьшенного размера (23,8 мм.) делается оговорка, что на штемпеле отсутствует точка после слова «годъ».
  Всем участникам беседы  по  _V _V _V   :)
С уважением .... Sigi
Название: Re: Малая медаль 1812г. - не нам, не нам, а имени твоему
Отправлено: sergeygor от 10 Августа 2012, 14:42:01
Всем большое спасибо! Удачи в полях!!! _V _V _V