Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: вася от 06 Марта 2010, 19:41:53

Название: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 19:41:53
...
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: путник от 06 Марта 2010, 19:46:17
КТО за то,чтобы поручить Васе,в качестве общественной нагрузки,исполнить вышеназванное предложение? :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 19:48:29
"Иван Васильевич,Вы когда говорите,кажется что бредите!" (с)  ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 19:49:55
 8)  да ладно вам !!!!!  ???   8) под лежачий камень вода не течет!!!! а сидеть и тупо ждать,а потом по ночам копать????
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 19:53:04
Мне пофигу,я и своей фамилией подпишусь!!!!!! но просто молчать и ничего не делать нельзя. Медведь изер еще тот. увидит обращение. И если оно будет обоснованным ,может и задумается. Лучше сделать и жалеть что сделал, чем нечего не сделать и дважды жалеть!!!!!!!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: путник от 06 Марта 2010, 19:53:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
8)  да ладно вам !!!!!  ???   8) под лежачий камень вода не течет!!!! а сидеть и тупо ждать,а потом по ночам копать????
Можно и копать,а Челентано дрова колол... :-D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 19:57:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне пофигу,я и своей фамилией подпишусь!!!!!! но просто молчать и ничего не делать нельзя. Медведь изер еще тот. увидит обращение. И если оно будет обоснованным ,может и задумается. Лучше сделать и жалеть что сделал, чем нечего не сделать и дважды жалеть!!!!!!!
И как вы это видите? Лицензирование?Куча дармоедов-чиновников которым надо будет заплатить за всякие разрешения?  :-[ Нах... Или думаете всё оставят как есть? ;D Копал и буду копать. !_b "Насрать и розами засыпать."(с)  ;)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 19:57:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
8)  да ладно вам !!!!!  ???   8) под лежачий камень вода не течет!!!! а сидеть и тупо ждать,а потом по ночам копать????
Можно и копать,а Челентано дрова колол... :-D
у Челентано свое хобби ,у меня свое  :) а клюшкой по темноте махать,можно ,но только там где уж совсем не в терпеж. Ладно-это все не конкретика. Если нет конкретных мыслей ,просьба не конкретные оставить ;) имхо
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 20:37:46
48 чел. просмотрело идей нет. понятно. Ладно изобрету сочинение сам. ладно ,хотя бы поддержите меня. :) 
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 20:38:48
 Не буди лихо пока оно тихо  :-[ ;)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 20:41:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не буди лихо пока оно тихо  :-[ ;)
 _! Аватар смени на Че. ;) ;D Не трогай гавно,вонять не будет.(с) Русская народная. ;) ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 06 Марта 2010, 20:43:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Комрады,я не знаю обсуждалось ли это ранее, но есть сайт администрации медвепутов, блог Медведева.

Угу, чем громче крикнем, тем быстрее запретят. Кого быстрее послушают, нас или академиков из РАН. Да и что-то я не слышал о проектах закона о запрете. А не, слышал, от архов. Но помоему п....т.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 20:48:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не буди лихо пока оно тихо  :-[ ;)
 _! Аватар смени на Че. ;) ;D Не трогай гавно,вонять не будет.(с) Русская народная. ;) ;D
   Не ну как то надо вооружиться,письмо можно очень грамотно преподнести!!!! а по поводу "ЧЕ"  :) Я понимаю что на кубе стало полное "Ж" ну так зато они не зависимы, и нам не придется платить за какие то лицензии и ныкаться по ночам.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 20:52:04
 Вася, скоро уже всё растает!!! Потерпи, брат!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 20:53:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не буди лихо пока оно тихо  :-[ ;)
 _! Аватар смени на Че. ;) ;D Не трогай гавно,вонять не будет.(с) Русская народная. ;) ;D
   Не ну как то надо вооружиться,письмо можно очень грамотно преподнести!!!! а по поводу "ЧЕ"  :) Я понимаю что на кубе стало полное "Ж" ну так зато они не зависимы, и нам не придется платить за какие то лицензии и ныкаться по ночам.
Приведу пример с покером.Запретили.Спортивная федерация обращалась к президенту и что?Похер ему.А мы как играли,так и будем играть. ;) ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 20:56:41
Покер сам люблю. играю 20 лет. Но покер-это игра. А коп -это другое. :) имхо. И кто может это запретить??? да это жесть вообще!!!!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 20:58:44
Блин надо Медвепутам МД подарить!!!  :) чес слово!!! а текст я пишу потихонечку  8)  отправлю сто пудово. от себя лично. Кто за то ,чтоб я отправил?
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: xodok2008 от 06 Марта 2010, 21:07:56
люди!!  ну это уже даже не прилично!!!  8)  как весна!  так эта тема всплывает!  :'(  просто обострение у них что ли в одном месте!!! :-D   че лезут на простых людей!!  ??? я не думаю что есть  необходимость куда-то обращаться тем более ТУДА!!! :!) им глубоко нас-ть на наши проблеммы!! :(  они ТАМ решают свои!!   ну а что касаемо запрета!  я думаю это все пыль! попылят попылят и бросят!! ;D  нет у них на эту МЕЛОЧЕВКУ ни времени не желания! :'(  так что точите лопаты!  _! готовьте приборы! и скоро !_b !_b !_b
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: xodok2008 от 06 Марта 2010, 21:09:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Блин надо Медвепутам МД подарить!!!  :) чес слово!!! а текст я пишу потихонечку  8)  отправлю сто пудово. от себя лично. Кто за то ,чтоб я отправил?    как бы этот текст не вышел боком!! :'(
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 21:12:17
Ходок ,все мысли принимаютя и советы  :)  молчать легче ,чем сказать. Ну по постам вижу,что берлогу ворошить желания нет. Тактика я считаю не правильная.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 06 Марта 2010, 21:24:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ходок ,все мысли принимаютя и советы  :)  молчать легче ,чем сказать. Ну по постам вижу,что берлогу ворошить желания нет. Тактика я считаю не правильная.

Видимо не сталкивался ты с нашими законодателями......
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 21:25:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ходок ,все мысли принимаютя и советы  :)  молчать легче ,чем сказать. Ну по постам вижу,что берлогу ворошить желания нет. Тактика я считаю не правильная.

Видимо не сталкивался ты с нашими законодателями......
Святой  :!)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Картуш от 06 Марта 2010, 21:30:07
Не надо ничего никому писАть. Не надо обращать лишнее внимание на наше хобби.Реакция будет запретительная.Или Вася серьёзно думает-что он попросит и канечно-же ему неоткажут.Тогда ему-как раз сюда.. в здание моего аватара
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 21:31:52
сталкивался . волков боятся в урочище не ходить.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 21:33:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
сталкивался . волков боятся в урочище не ходить.
Дак нахрена их дразнить? ^-^ Обойди стороной и  !_b спокойно. :P
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 21:36:02
ладно. будем надеяться что будет и дальше на наш счет все тихо. тьфу тьфу тьфу .три раза по столу деревянному -раритетному  :). Ну если че - вы знайте !!! Будем бороться.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: SEWER от 06 Марта 2010, 21:40:54
xodok2008 верно говорит они такой мелочевкой заниматься не будут
и письма такие читать тоже ни кто не будет только зазря унижаться перед всякими козлами(никого конкретного не имею ввиду)
чиновниками
Если серьезные опасения что запретят то надо запасаться проволкой с радиодеталями и заняться изготовлением самоделок  :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 21:44:45
 SEWER самые глумные законы у нас принимаются очень быстро,это один из самых глумных законов.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: kotis3 от 06 Марта 2010, 21:50:37
Просто ямы за собой закапывать надо тогда и внимания к нам меньше будет!!!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 21:56:30
Да проблема не в ямах,проблема в непонимании архов и нас,и полное наплевательское отношение к копателям -белым (я имею вв иду) в отношении государства.,вот сделать так чтоб нас поддержали... гос-во должно понимать,что от нас -только польза.А лоббирование архов-это всего лишь личные интересы Архов,не более того !!!!!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Exctas от 06 Марта 2010, 21:58:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не надо ничего никому писАть. Не надо обращать лишнее внимание на наше хобби.Реакция будет запретительная.Или Вася серьёзно думает-что он попросит и канечно-же ему неоткажут.Тогда ему-как раз сюда.. в здание моего аватара
Я думаю , что не надо ни кому писать ,а уж темболие что тем самым мы еще раз напомним о себе !


ИМХО.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ЗЕВС от 06 Марта 2010, 22:04:32
Запрещять МД не станут,просто введут лицензирование и станет это многим не по карману  !_b пока без лицензии
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 22:08:03
как один из доходов гос-ва? врят ли ,все уйдут в подполье. Им сейчас не хватает просто смелости на данный шаг,боятся волны ,бунта и т.д.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 22:12:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
как один из доходов гос-ва? врят ли ,все уйдут в подполье. Им сейчас не хватает просто смелости на данный шаг,боятся волны ,бунта и т.д.
Чего боятся? Какого бунта?Ты о чём? Страна живёт впроголодь и никто не бунтует.Захотят запретить-запретят.И никто ничего не сделает.  ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 22:14:14
 Что бы ввести лицензирование нужен орган, контролирующий это дело. Кто этим будет заниматься? Егеря? Лесники? Мож менты по лесам поскачут?  :-[ Ну поймают пару лохов на частных огородах, ну и всё. Те, "кто по-серьёзному" роют обойдут всё и лицензии тоже. И "там" это прекрасно понимают. Принимать закон, чтоб успокоить пару-тройку археологов?- Возможно. Но дальше бумаги дело не пойдёт. И археологи тогда будут жаловаться на отсутствие контроля за соблюдением закона, а кому это надо? Правильно... Потому, что проще всё свалить на мифических чёрных археологов, чем оправдываться в собственном бессилии навести порядок. ИМХО
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 06 Марта 2010, 22:26:28
Форумчане не судите строго, начну из далека(накипело), свой первый коп зделал 30 лет назад, тупо с лопатой по войне,об МД
узнал из фильма "Золотая мина", насмотрелся всякого, прессингу  со стороны властей не подвергался с тех пор вырос , войну не копаю но и не осуждаю тех кто это делает c наивностью распрощался 1997 вместе со свидетельством ЧП, для властей мы лекторат во время выборов и не более того, не кто нас не услышыт сошлются на европейский "опыт" о запрете МД в таких
странах как Греция, Израиль, пора обьеденится клубам и создать сообщество ПОИСКОВИКОВ может быть тогда услышат а если нет
то пусть принимают свой очередной драконовский закон для меня это лучше хоть буду знать за что отвечаю,а писать или не писать личное дело каждого, глас вопиющего в пустыне беззакония !_b
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 22:27:59
 Так есть уже клубы и общества :-[  вступайте кому хочется.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 22:30:05
 И к тому же запрет использования мд ни чего решит. Копать можно и без него. Тогда и лопаты запретить придётся. И это тоже "там" понимают.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 06 Марта 2010, 22:32:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И к тому же запрет использования мд ни чего решит. Копать можно и без него. Тогда и лопаты запретить придётся. И это тоже "там" понимают.
Перейдём на самоделки за 150 уёв  ;) ;D ;D ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: SEWER от 06 Марта 2010, 22:35:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
SEWER самые глумные законы у нас принимаются очень быстро,это один из самых глумных законов.
Я знаю как они принимаются
Если решат принять то никакие письма ни до ни после этого не исправят мне так видеться
У них сейчас другие проблемы  например
1 Как закрыть дыру в пенсионном фонде
Кстати мне как предпринимателю уже подняли обязательные отчисления в пенсионный фонд на 30 процентов но и этого не хватит надолго для выплат пенсий пенсионерам
2 Борьба с сепаратистким движением на Кавказе
3 Уменьшение социальной наприженности в регионах чтоб не было выступлений как в Калининграде
4 Реформа Армии и МВД
5 Украина,Янукович, Таможенный союз, Черноморский флот
6 Грузия и ее опозиция
7 ПРО ,Иран, Афганистан
8 Провал олимпийской сборной и игры 2014 в Сочи
и еще много чего насущего
Мне кажеться что металлоисктели сейчас не самая важная проблема
Но если вы распологаете достоверной информацией поделитесь пожалуйста
Вслучае чего про самоделки я серьезно



Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 22:36:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И к тому же запрет использования мд ни чего решит. Копать можно и без него. Тогда и лопаты запретить придётся. И это тоже "там" понимают.
Перейдём на самоделки за 150 уёв  ;) ;D ;D ;D
                Да нафига? Если копать фундамет достаточно поискового магнита, всё равно всё просеивать. И всё! Ну по полям меньше шляться будут... Но на городищах всё равно "чёрные" будут копать лопатой, совочком... Да труднее, но тогда археологи останутся не только без металла, но и керамики не увидят.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 22:49:55
В любом случае если будет вето на это дело,у них тяму контролировать не хватит,они это понимают, пострадает прежде всего сама Археология, как ни крути,Архи и мы делаем одно дело,только они издают об этом книги,а мы их скачиваем. Договориться с Архами не получится,да и никто этим заниматься не будет. Просто хочется что б там у власти знали!!!!! Что мы тоже имеем право на свое хобби!!!!!! где эта мать их демократия???? Комуняги!!!!блин!!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 06 Марта 2010, 22:52:45
Да клубы есть но не все устраивают слеты и приглашают журналистов, а наказывать будут не за МД, а за коп и лопаты тут не причем, в России всегда в первую очередь принимались не самые важные законы так проще  и меньше отвечать(отчитываться).
А самоделку больше жаль чем покупной сколько труда и сил.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 22:56:07
Извините за сравнение,но это как запретить водку.Б е з п о л е з н о !!!! Некоторые пробывали.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 22:57:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да клубы есть но не все устраивают слеты и приглашают журналистов, а наказывать будут не за МД, а за коп и лопаты тут не причем, в России всегда в первую очередь принимались не самые важные законы так проще  и меньше отвечать(отчитываться).
А самоделку больше жаль чем покупной сколько труда и сил.

  Так а Вам что надо? Слёты и журналисты? Так это есть ,  рядышком (не буду ссылку давать). Если Вам надо копать - нафига Вам общество? Если Вы хотите не просто копать - такие тоже есть. Всё есть на любой вкус, только выбирай :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 06 Марта 2010, 23:01:38
C Водкой согласен битва проиграна  ;D, отчасти виноваты сами на сторонних форумах НАШИ КЛАДЫ,НАШИ КЛАДЫ.....
забыли про закон, напомнят и не надо выставлять все на показ в алочной стране.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: путник от 06 Марта 2010, 23:05:24
Ребят ,вы так до революции договоритесь.... :) заводы - рабочим,земля - копателям. :-X
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 06 Марта 2010, 23:14:46
Согласен с Путником. Но одну веточку сломать легче,чем целый веник..... Любители копа объеденяйтесь!!!  :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 06 Марта 2010, 23:15:50
Революция это разруха в голвах делающих ee, к копателям это не относится речь идет о беспределе в этой области,
поживем увидем может прокатит ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 06 Марта 2010, 23:20:52
Емеля о сылке знаю был и участвовал, только положительные эмоции на черную пропаганду нужна контрпропоганда и открытость
этого дела тогда злопыхатели заткнуться.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 06 Марта 2010, 23:28:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Емеля о сылке знаю был и участвовал, только положительные эмоции на черную пропаганду нужна контрпропоганда и открытость
этого дела тогда злопыхатели заткнуться.

 А Вам ни когда не приходило в голову, что именно такое афиширование, в том числе, увеличивает число злопыхателей и повышает градус накала в отношениях с археологами?
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 06 Марта 2010, 23:41:26
В тихоря не прокатит это вызывает озлобленность населения (глаза и уши есть даже в лесу) а открытость- интерес, опробовано
уже не раз и напряжонка была снята. 8) Это просто как пример, а что Вы предлагаете.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 07 Марта 2010, 00:07:25
У меня просто "не скрывайся, не бойся, не проси " а если ограничат то буду  !_b на свой стах и риск, а вы думаете АРХИ
форумы не читают это что не офиширование по вашему ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 00:08:53
   Надо всё делать без конфликтов и так, чтобы "уши не торчали", тогда и проблем не будет. Даже если и примут какой-нить дебильный закон, если соблюдать правила игры, всё будет в норме.
  Все "законы" в нашей стране (про другие не знаю) это правила игры в кошки-мышки. Кошка - это власть, а народ - это мышки. Власть говорит: ты прячься, а я буду тебя ловить. Вот тебе правила, по которым ты можешь прятаться... кто не спрятался - я не виноват.  Вот и всё :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: SEWER от 07 Марта 2010, 00:09:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А самоделку больше жаль чем покупной сколько труда и сил.
Если неколько раз повторить рука набьется как зубы почистить :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 09:55:24
Уважаемый Иван Васильевич челом бью----ха-ха-ха шутка.А теперь к теме---предлогаю просто дать ссылку на сайт Президента на наше обсуждение -АРХЕОЛОГИ плачут---и если человек здравомыслящий то прочитав это обсуждение поймет что к чему и откуда ноги растут и кто кричит -КАРАУЛ ОГРАБИЛИ весь хабар скоро на всеобщее обозрение вынесут и нечего нам бедным архам с черырех комнатными квартирами и машинами за 1,2 милион с зарплатой в 15 тыс тублей --торговать нечем будеть и иссякнет тогда черный рынок антиквариата---караул.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: gribosnik от 07 Марта 2010, 11:51:38
Медвепуть ща пока федерацию спорта иметь будет ;D до нас в этом сезоне не добереться ИМХО
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 11:55:57
Я вообще предлогаю организоватся и создать чтото типа партии ---нас ведь много тогда нас как партию с радостью будут зазывать в различные блоки а там и до думы не далеко.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 12:08:06
 ;D ;D ;D Партия любителей пива гораздо многочисленнее  ;D
   

      детский сад...
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 12:21:04
Уважаемый емеля как вы думаете сколько чувств есть у человека например у нас с вами ---я уверен на 100% процентов что у меня на одно чувство больше ---это чувство юмора.Мои соболезнования.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: gribosnik от 07 Марта 2010, 12:32:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый емеля как вы думаете сколько чувств есть у человека например у нас с вами ---я уверен на 100% процентов что у меня на одно чувство больше ---это чувство юмора.Мои соболезнования.
+1  ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 12:47:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый емеля как вы думаете сколько чувств есть у человека например у нас с вами ---я уверен на 100% процентов что у меня на одно чувство больше ---это чувство юмора.Мои соболезнования.
  Если бы мы с Вами общались в живую, возможно, я и оценил бы Ваш тонкий юмор.. А, по скольку, мы общаемся посредством написания текстов, будьте любезны приклеивать смайлики, чтобы не выглядеть "бледно". Отсутствие оных в сообщении говорит о том, что человек излагает свою мысль вполне серьёзно :-[

     Это не я придумал.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 07 Марта 2010, 12:48:26
Всем доброе утро,у кого оно доброе  :) привет с чувством Ю и без чувств :)  ссылка есть
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 07 Марта 2010, 12:50:01
Глубокоуважаемые КОМРАДЫ  :) обсуждается проблема,а не отношения  ;) ИМХО.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 12:53:21
Я жутко извеняюсь что не втему снова(последний раз) насчет смайлика учту . ???
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 12:56:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всем доброе утро,у кого оно доброе  :) привет с чувством Ю и без чувств :)  по поводу ссылки -http://blog.kremlin.ru/

  Вася, не советую на этом блоге выкладывать ссылку на наши дебаты в означенной теме. Нас поднимут на смех уже только за грамматику в сообщениях, я уже не говорю об орфографии...  ;)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 07 Марта 2010, 13:04:24
Короче,подведем итоги дебатов . Письмо писать не стоит,но руку на пульсе держать надо. Общаться днем на форуме,а копать по ночам не дело. Будем надеяться на лучшее. Спасибо всем кто участвовал в дебатах. _V   !_b с уважением,Вася.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 14:49:25
Как представляется, законодательная база для охраны памятников в нашей стране достаточная. За разрушение - уголовная ответственность. Запрет МД это лишнее. Вопрос в исполнении закона об охране. Как его реализовать? Надо идти в массы и на местах объяснять - где какой памятник существует. Ну а от местного населения не скрыться. Появился человек с лопатой на памятнике... должен будешь ответить. И это правильно.
Некоторые пытаются мотивировать свою тягу покопаться на памятниках тремя исходными:
1. археологи не копают, а если копают то воруют;
2 - мы и археологи делаем одно и тоже дело;
3 - артефакты (словечко-то какое :) ) В земле гниют, а мы спасатели...
Так вот, по пунктам:
- археологи и не должны все копать. копается то, что действительно представляет интерес на настоящий отрезок времени. Работы носят тематический характер. Например "Эпоха великого переселения в пределах среднего Дона"... Все остальное будет раскопано потом. Более того - на всех объектах остаются "целики" для будущих поколений. Изменятся методы, возможности аналитики и так далее... Ну а про археологов жуликов... это флуд. Есть конкретика - обращайте с прокуратуру;
- мы и археологи делаем дело разное... они изучают комплексно мы накапливаем "рарики" и "какалики" бессистемно, бестолково, не документируя... ибо методики разные...
- все, что храниться в земле, храниться лучше, чем в частных, неприспособленных к тому коллекциях...
Посему, резюмируя, предлагаю отказаться от раскопок на памятниках, а тех, кто в том замечен, сдавать безжалостно. Нам хватит деревень, пляжей и т.д., для того, что бы реализовать свое хобби (если это хобби). Если МД это инструмент грабежа, то каждый, кто вышел на большую дорогу должен понимать - вор будет сидеть. И это правильно. В параллель приведу отношения рыбаков и браконьеров. Лично порезал немало сетей...
Вот под такой позицией, направленной в верха, я готов подписаться...
С уважением ко всем, кто следует кодексу копателя и чтит уголовный кодекс.
PS В противном случае, я тоже проголосую за запрет МД, как инструмента разрушения моей истории.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 15:00:43
Евгений я смотрю из другого клана --из клана "долой человека с мдешником".Вы наверно не читали тему --Археологи плачут.Почитайте.И я думаю что вы поймете что единственный честный работник ГАИ это инспектор Лаптев из "нашей раши " а единственного честного работника археологии надо еще найти (ибо не родился он наверно ).А ваше предложение насчет прокуратуры ---так не возможно же посадить все огромную армию археологов.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 15:01:35
"все, что храниться в земле, храниться лучше, чем в частных, неприспособленных к тому коллекциях..." не могу согласиться  ;) Гляньте на какалики вылезающие из земли.Про архов  ;D хорошая позиция "не пойман-не вор"  ;D ну и что ,что человек с зарплатой в 5-15-30т.р. живёт в трёх этажном особняке,ездит на иномарке за 2 ляма и ходит в очках за 50т.р.  ??? это ему жена подарила,которая раньше работала уборщицей(бухгалтером) и в одночасье стала мадам Грицацуевой (бизнесвумен)  ;D ;D ;D Прокуратура на это не обращает внимание  ;) Смешно.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 15:05:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот под такой позицией, направленной в верха, я готов подписаться...
С уважением ко всем, кто следует кодексу копателя и чтит уголовный кодекс.
PS В противном случае, я тоже проголосую за запрет МД, как инструмента разрушения моей истории.

 Присоединюсь к позиции. Археологам - археологово, копателям - копателево. Кто хотя-бы записывает, что и где и на какой глубине он поднял ? А ведь для археологов (не берем тех кто работает на карман - крысы есть везде) гораздо важнее, чем само обладание предметом.
 Почему в Англии археологи любят поисковиков ? Нашел записал, сфотографировал, сообщил куда надо. Достойный пример для подражания.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 15:07:46
 Блин, чего записывать?  Глубина 15 см макс. на сто раз перепаханном поле.... Вы издеваетесь что-ли?
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 15:08:00
Вот вот и я про что ----человек ездит на машине за 1,2 млн рублей и квартира 4-х комнатная -----я так полагаю это все куплено на зарплату в 15 тыс рублей да забыл надбавка на степень +2тыс рублей.Так что уважаемый Евгений вы глубоко ошибаетесь в своем мнение.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 15:18:57
Да нет... я из того клана... сам очень люблю с МД походить... но, копаю распаханные деревушки 18-20 века... Что бы реализовать свою тягу к поиску вполне достаточно. Хочется предостеречь любое посягательство на памятники с позиции "альтернативной археологии"... такая позиция не будет понята вполне справедливо. А вот узаконить покапушки на поселениях письменного периода... вот это был бы шаг вперед, который успокоил бы и органы и всех остальных недоброжелателей МД...

А про сохран "какаликов"... так чаще всего это связано с подъемом материала на полях, где используются удобрения. Памятники археологии пахать нельзя. Как и курганы. Вот и возможность проявить гражданскую сознательность - видим пашут памятник... самое время сообщить "куда надо"... можно попробовать и сами разобраться, но... запашат...

Археологов на автомобилях 1,2 млн... не встречал, не знаю...

А про паханные поля здесь и речи нет - это как раз наша вотчина... разговор то про охраняемые памятники...

С уважением
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 15:22:44
 Вы что же думаете, что с принятием какого-то там закона на памятниках копать перестанут? Или на городищах охрану выставят? Нет и нет. И ловить будут именно на распаханных полях - минимум затрат, максимум показухи ;)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 15:31:02
а вот с этого и надо начать... конечно копать памятники не перестанут.... и тем самым выроют могилу МД, как средству проведения досуга... 100%... так чья тут вина? Да наша же... Посему, от всех копарей низкий поклон тем, кто к этому подводит...  _V
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 15:32:09
Так что я еще раз повторюсь ----что истории о честных архах это сказки .Я предлогаю найти честного арха (реально честного) и всем миром поставить ему бюст на родине героя при жизни ----я сам первый взнос сделаю. ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 15:33:40
А это к вопросу прокуратуры  ;) И так по всей стране.  http://www.nr2.ru/incidents/273192.html
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 15:36:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так что я еще раз повторюсь ----что истории о честных архах это сказки .Я предлогаю найти честного арха (реально честного) и всем миром поставить ему бюст на родине героя при жизни ----я сам первый взнос сделаю. ;D
Нормальные архи сидят дома в трениках с пузырями на коленях и попивают  _V Балт...а  ;) Им пофигу на нас  :) на тех кто ковыряет поля.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 15:40:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так что я еще раз повторюсь ----что истории о честных архах это сказки .Я предлогаю найти честного арха (реально честного) и всем миром поставить ему бюст на родине героя при жизни ----я сам первый взнос сделаю. ;D

То есть, по сути, вся Ваша позиция сводится к простому... они воруют и дайте нам воровать... как-то это, мягко сказать... некрасиво  :'( ... честью-то мериться... она или есть или ее нет. Другого не дано.  :-\ как, впрочем, третьего и четвертого...
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 15:51:20
Как думаете сохранят? http://www.tv100.ru/news/Dom-Rogova-spasat-uzhe-nechego-21288/
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: needle от 07 Марта 2010, 16:20:42
Мне кажется надо перестать считать чужие деньги и смотреть что делают другие, нужно самому поступать по совести. А то получается действительно - они воруют, значит и нам можно. Но все почему-то забывают про науку как таковую, руководствуясь лишь цено на артефакты, из земли извлеченные. Лично я считаю наиболее оптимальным пример Англии. Но, к сожалению, из-за того, что у нас большая часть людей ищет "что можно продать", порой, как выяснилось, выкидывая новгородские гривны просто потому что соображалки не хватает, боюсь у нас эта методика не приживется. Нашим людям очень редко интересна история и наука как таковая, в основном процесс и нажива. Так что давайте не будем кричать "мы делаем общее дело". Вася тут несколько выше случайно высказал реальное положение дел "архи пишут книги, мы их качаем"... Лично я выступил бы за легализацию МД для того, чтобы реально иметь возможность опубликовать не только то, что я насобирал по архивам, но и то, что я насобирал при помощи МД... Сейчас кто-нибудь начнет кричать "вай, зачем публиковать, отберут нечесные архи"... Потому и говорю - мне наиболее симпатичен опыт Англии. Жалко только, что этого у нас не будет, т.к. бОльшая часть копателей хоть и называют себя белыми, на самом деле "тупо собирают то что поценнее". Большинству тупо не интересно то, что они нашли, если это не является ювелирным изделием, металлопластикой или монетой. "Конина и на помойку"... Я в последнее время читаю из всех сайтов только Монетонос из-за его нумизматической направленности. Потому что считал, что здесь сидят люди, которым действительно интересно то, что они извлекают из земли еще и в плане сохранения и определения. Но прочитав эту тему лично мне стало грустно. Прошу прощения за "многа букав"
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: joachim от 07 Марта 2010, 16:28:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да проблема не в ямах,проблема в непонимании архов и нас,и полное наплевательское отношение к копателям -белым (я имею вв иду) в отношении государства.,вот сделать так чтоб нас поддержали... гос-во должно понимать,что от нас -только польза.А лоббирование архов-это всего лишь личные интересы Архов,не более того !!!!!
забавная дискуссия по теме ;): http://www.mozhaysk.ru/index.php?tp=repl04&id=305#end
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 16:29:52
Цитировать
Но прочитав эту тему лично мне стало грустно.

 А чего загрустили то? Или правда оказалась не такой приятной? Большинство мд куплены не для того, чтобы писАть научные труды, а именно для ПОИСКА КЛАДА - читай: ДЛЯ ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ. :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 16:32:10
Да никто не считает чужие бабки  :-[ Просто когда говорят,что это я просрал историю государства,развалил все памятники и своей выкопаной монеткой нанёс огромный ущерб государству  :o Я начинаю нападать в ответку. 8) Я отвечаю тем,кто говорит,что наши чинуши-депутаты и чинуши-архи заботятся о сохранении культурного наследия-ПОЛНАЯ ЧУШЬ. ??? Они набивают свои карманы!!! Причём цена любого клада, несопоставима с суммами взяток, которые они берут за то,чтоб исключить из АКР участки под котеджи. ;D ;D ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: needle от 07 Марта 2010, 16:35:58
В чем-то ваша правда. Но и Вы не понимайте уж меня так однобоко :) Я же дважды написал - я за опыт Англии. Думал вы в теме, но расшифрую - находки документируются и остаются у нашедшего :)

А по поводу "разорения - не разорения". Тут просто нужно понимать, что копать можно не везде. Я, например, посмотрел где нельзя и не заморачиваюсь особо. Единственное, конечно, везде напрягают охотники с ружьями, которые считают, что я ищу исключительно золото и нахожу его регулярно :) Но это несколько из другой оперы
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 16:43:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В чем-то ваша правда. Но и Вы не понимайте уж меня так однобоко :) Я же дважды написал - я за опыт Англии. Думал вы в теме, но расшифрую - находки документируются и остаются у нашедшего :)

А по поводу "разорения - не разорения". Тут просто нужно понимать, что копать можно не везде. Я, например, посмотрел где нельзя и не заморачиваюсь особо. Единственное, конечно, везде напрягают охотники с ружьями, которые считают, что я ищу исключительно золото и нахожу его регулярно :) Но это несколько из другой оперы
Про англичан в курсе ;) У нас так не будет из-за жадности чинуш и представителей власти. ;D Я не призываю копать могилы и т.д. и т.п.  :-[ ;D Думаете им нужны наши отчёты?Да они охренеют от количества бумаг о какаликах. ;D ;D ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: needle от 07 Марта 2010, 16:53:25
Надо же с чего-то начинать :) Изначально вопрос стоял не об обсуждении глубины карманов чинуш, которую, почему-то, всем так нравится обсуждать, а о письме его величеству всею руси президенту. :) Я сам особо не верю в благополучный исход, потому что практика "налетай, там столько вкусного, пока другие не разобрали" у нас в стране из глубины веков воспринимается как план номер один не только вами, но и архами и вообще, подавляющим большинством людей. Вспомним хотябы про понятие "нефтяная игла" ;) Так что просто отвечу на вопрос Емели - мне стало грустно от того, что мы все, включая тех самых жадных архов, не особо-то заинтересованы в истории. Я вот сейчас офигеваю от наглости местных короедов, которые написали отсебятины в свое время, ставшей официальной точкой зрения. Но это же не означает, что я должен теперь с ними играть в игру "кто кого переврет" точно также как вы с архами пытаетесь играть с архами в игру "кто больше извлечем из земли матценностей" :) П.С. Я из того что накопал пока еще ничего не продал. Скорее всего потому что дублей в коллекции пока нет :) Я точно также устал от нападок на человека с МД, точно также понимаю жесть с распашкой АКР и поливанием его азотными удобрениями. Сейчас просто хочу сказать, что тема отталкивается немного не от того, что может привести к желаемому для нас всех результату :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 16:53:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Блин, чего записывать?  Глубина 15 см макс. на сто раз перепаханном поле.... Вы издеваетесь что-ли?

Видимо не удачно выразился, если какалик 1800 лохматого года - несомненно, пофигу. А вот если финоугорская фибула, или характерный наконечник, то Вы весьма не правы.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 17:04:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:-[ ;D Думаете им нужны наши отчёты?Да они охренеют от количества бумаг о какаликах. ;D ;D ;D

Таки вы будете смеяться, но нужны. Но не всем и не все. Общаюсь с архом, который работает по тому-же району, что и я. После того как пришли к взаимопониманию (поначалу чуть до драки не дошло) весьма приятный в общении человек и великолепный профессионал. И да, он не ворует.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Василий Тёмный от 07 Марта 2010, 17:12:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:-[ ;D Думаете им нужны наши отчёты?Да они охренеют от количества бумаг о какаликах. ;D ;D ;D

Таки вы будете смеяться, но нужны. Но не всем и не все. Общаюсь с архом, который работает по тому-же району, что и я. После того как пришли к взаимопониманию (поначалу чуть до драки не дошло) весьма приятный в общении человек и великолепный профессионал. И да, он не ворует.

Про не состоявшуюся драку с архом хотелось бы поподробней....
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 17:17:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:-[ ;D Думаете им нужны наши отчёты?Да они охренеют от количества бумаг о какаликах. ;D ;D ;D

Таки вы будете смеяться, но нужны. Но не всем и не все. Общаюсь с архом, который работает по тому-же району, что и я. После того как пришли к взаимопониманию (поначалу чуть до драки не дошло) весьма приятный в общении человек и великолепный профессионал. И да, он не ворует.

Про не состоявшуюся драку с архом хотелось бы поподробней....
Какалик не поделили  ;) ;D Из разряда "Ты меня уважаешь?"  ;D _V
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 17:17:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Про не состоявшуюся драку с архом хотелось бы поподробней....

Да сцепились стенка на стенку на одном не профильном форуме. Потом встретились вживую  _V, поговорили. Поняли, что делить нечего, договорились помогать друг другу. Теперь ждем сезона.


Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 17:19:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Про не состоявшуюся драку с архом хотелось бы поподробней....

Да сцепились стенка на стенку на одном не профильном форуме. Потом встретились вживую  _V, поговорили. Поняли, что делить нечего, договорились помогать друг другу. Теперь ждем сезона.



Хорошо бы так всегда было  _! _V
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Gizmenok от 07 Марта 2010, 17:23:08
По выше сказанному...
ИМХО Государству от всего нужна польза! А именно - если мы копаем, то должны дать, что-то взамен государству! Было бы приятно если б мы жили в Англии :), но мы живем в России... Копателей в РФ все больше и больше, но при этом не все они "белые", "серые", "черные" - это к тому, что один отрицательный поступок перечеркнет сотни хороших!!! То что копатели приносят в краевые музей находки и дают возможность поработать с ними архам и ознакомиться всем жилающим - это хорошо и не кому не заметно >:-(, а вот если кто-то плохой церковь вскроет - так значит, все копатели негодяи и уничтожают культурные ценности нашей истории... (а этот стереотип исправить, ой как не легко!!! :( :( :() Так и получается, что за "Фому" все люлей получат...
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 07 Марта 2010, 17:25:40
Привет всем. Я даже не сомневался,что дебаты не кончатся.Честно скажу,мне нравится Английская версия,но менталитет наших управленцев,оставляет желать лучшего.Перевоспитать их умы -это дело ни одного года.Дело идет видимо к общей конфиренции "индивидуальных искателей старины" и археологов.Хотя ,я слабо верю,что они пойдут на эту встречу,утверждая,что они-это закон,а мы -это просто воры истории....
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Gizmenok от 07 Марта 2010, 17:31:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Привет всем. Я даже не сомневался,что дебаты не кончатся.Честно скажу,мне нравится Английская версия,но менталитет наших управленцев,оставляет желать лучшего.Перевоспитать их умы -это дело ни одного года.Дело идет видимо к общей конфиренции "индивидуальных искателей старины" и археологов.Хотя ,я слабо верю,что они пойдут на эту встречу,утверждая,что они-это закон,а мы -это просто воры истории....
Вот-вот "ВОРЫ ИСТОРИИ", и даже обсуждать не будут... :(
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 17:32:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:-[ ;D Думаете им нужны наши отчёты?Да они охренеют от количества бумаг о какаликах. ;D ;D ;D

Таки вы будете смеяться, но нужны. Но не всем и не все. Общаюсь с архом, который работает по тому-же району, что и я. После того как пришли к взаимопониманию (поначалу чуть до драки не дошло) весьма приятный в общении человек и великолепный профессионал. И да, он не ворует.

  Расскажите подробнее как пришли к консенсусу? В чём теперь заключается ваше с ним сотрудничество?
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 17:45:50
Такая мысль: (только не бейте) Неоднократно проскакивают сообщения  вроде - "знаю нормального археолога..." Предлагаю создать ветку на форуме  " положительный опыт общения с археологами". Пусть поисковики, сотрудничающие с ними, или просто общающиеся рассказывают нам всем как это происходит.. Плюсы очевидны. Но , самое главное, это будет первая ветка, наверно даже во всей сети, где про археологов не будут плохо говорить. Возможно появится больше желающих контактировать как с той, так и с этой стороны... А так, как сейчас, мы со стороны смотримся ни чем не лучше тех, кто нападает на нас. ИМХО
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: needle от 07 Марта 2010, 17:56:04
А у меня вот возникла мысль. Основная проблема положительного отношения к государству в данном случае (не к архам, архи законы не пишут) - именно материальный изначально подход на законодательном уровне. Нашел клад - неси государству, получишь три копейки согласно оценке местного короеда. Отсюда и негатив. Возможно архам, реально заинтересованым в сотрудничестве, стоит лоббировать смягчение закона о сдаче кладов с добавлением пункта об обязательной описи найденого, что, в конечном итоге, должно привести к английскому варианту? Я бы с удовольствием выставлял фотоотчеты и фото находок не только на копательских форумах, но и отправлял бы людям, кому это еще и пользу принесет. Естественно многим придется отказаться от электролиза и силита, но это, на мой личный взгляд, тоже очень неплохо :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 18:00:35
Цитировать
Нашел клад - неси государству, получишь три копейки согласно оценке местного короеда.

   Это в лучшем случае... Ведь ни где не прописано кто именно должен выдавать деньги. Получите фигу с маслом, даже если он не пропадёт в ближайшем отделении милиции ;)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 07 Марта 2010, 18:00:43
чтоб я сдал клад??? да низачто !!!!  ???  Архам проще лоббировать полную отмену МД,чем с нами договориться.единичный контакт это+  можно изъять положительное.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 07 Марта 2010, 18:02:51
в Англии видимо капатели зарегистрированы как то... по подробней как там у них??
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 18:03:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Расскажите подробнее как пришли к консенсусу? В чём теперь заключается ваше с ним сотрудничество?
На самом деле, как это ни смешно, сошлись именно на том, о чем говорилось много раз. Попробую изложить по пунктам:

1. Человек копающий на АКР - преступник.
2. Археологов (особенно копающих, а не пишущих работы "по источникам") не так уж и много и они везде просто не могут побывать.

Из этого сделаны выводы:

1. Нашел древность - покажи археологам, это может быть действительно важно для истории.
2. Если это важно для истории - не копай там больше. Ребята постараются включить это место в план раскопок и ты будешь на этих раскопках почетным и желанным гостем.
3. Ребята о-о-о-о-о-чень много знают об истории - спрашивай, и обогатишься духовно.
4. Запланированны совместные выезды.

Самый сложный момент во всей этой ситуации - преодоление взаимного недоверия. Доеазать археологу который приехал на раскопанный методом шурфления курган, что не все поисковики такие, не легче чем доказать обиженному СМИ поисковику, что археологи не воры и идиоты.

Вот такая инициатива родилась на одном сайте, посвещенном вообщето джипингу.

Инициатива совсем свеженькая, не прошла испытания временем, предстоящий сезон покажет что почем. Но лично в меня она вселяет некоторый оптимизм по поводу будущего нашего с Вами, дамы и господа увлечения.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 18:10:00
Что бы никто не мучился... ни о каком сотрудничестве речи быть не может... деревни 18-20 века археологов не интересуют. Хоть там тысячи кладов зарыто. Это не археологическая тема. Это тема для чиновников от истории/краеведения. Мы для них враги однозначно... дискутировать бесполезно. Впрочем, краеведы зачастую вовсе страдают безграмотностью тотальной и их выводы по материальной культуре и т.д. кроме улыбки вызвать не могут (образчик - рассуждения товарища с одного из форума, ратующего за то, что и распределение пробок по площади будет иметь ценность через надцать лет... собственно, в таком разе, все эти рейды по уборке лесов-перелесков акция преступная, направленная на извращение истории)... А дискуссии по поводу археологических пямятников и быть не должно. Это и впрямь копать с нашими методами не стоит. Единственно, где возможно соприкосновение... случайные находки предметов и впрямь имеющих археологическую ценность. Например, случайная находка потерянного когда то акинака может изменить представление об географии скифской экспансии. Вот такая информация должна представляться в музеи, институты и т.д. И не так важен для археологов сам предмет. Довольно масштабной зарисовки, фотографии, описания, координат и условий нахождения... Второй вариант, нашли археологический памятник - сообщили... и будет всем счастье...  !_b
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 18:40:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что бы никто не мучился... ни о каком сотрудничестве речи быть не может...

Почему не может ? Вам не интересно помогать археологам в поиске какогонибудь городища 12-16 века ? Мне интересно. Археологам тяжело просчитать местоположение не указанной на карте деревни 19го века ? Не тяжело. Фишка в том, что никому не помогая, не стоит расчитывать на помощ других.

А так да, конечно  !_b
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 18:42:55
Сдесь проскачила мысль что еси нашел интересную вещ будь добр сдай государству ибо она интересна государству.Я так считаю ни одна найденная нами вещ государству НЕ интересна скажу больше государству до этой вещи пофиг--будь то кольчуга либо клад дирхемов и так далее.А интересны они тем кто хочет либо звание получить новое либо диссертацию написать.-Это в принцыпе называется на чужом горбу в рай вьехать.И с какого празника я должен чтото сдавать ---кто оценит потраченное мной время гсм ну и всякое такое.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: needle от 07 Марта 2010, 18:48:37
Вы опять путаете государство и архов :( Как уже говорилось выше, архам для "написания диссертаций" фактически будет достаточно грамотного описания и фото. Что и происходит в Англии. А вот государство, обязующее сдавать клады - это уже совсем другое дело.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 18:52:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы опять путаете государство и архов :( Как уже говорилось выше, архам для "написания диссертаций" фактически будет достаточно грамотного описания и фото. Что и происходит в Англии. А вот государство, обязующее сдавать клады - это уже совсем другое дело.
Я согласен отчитываться архам по находкам( с фото)  :) Они дадут бумагу чтоб меня не трогали менты?  ??? Может бензин оплатят?  ??? Или просто руку пожмут?  ???
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: needle от 07 Марта 2010, 18:53:57
Ну пока не будет дискуссии все предположения так и останутся предположениями :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 18:57:44
 Мне было бы достаточно в обмен на инфу иметь возможность ЛЕГАЛЬНО распоряжаться найденным по своему усмотрению. :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 18:59:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну пока не будет дискуссии все предположения так и останутся предположениями :)
О какой дисскусии можно говорить  ;) если здесь не присутствует человек который может на что-то повлиять?  ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 18:59:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне было бы достаточно в обмен на инфу иметь возможность ЛЕГАЛЬНО распоряжаться найденным по своему усмотрению. :)
И охранную грамоту от государства :)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 19:01:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне было бы достаточно в обмен на инфу иметь возможность ЛЕГАЛЬНО распоряжаться найденным по своему усмотрению. :)
И охранную грамоту от государства :)

  Перебьюсь  ;)
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 19:06:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне было бы достаточно в обмен на инфу иметь возможность ЛЕГАЛЬНО распоряжаться найденным по своему усмотрению. :)
И охранную грамоту от государства :)

  Перебьюсь  ;)
От деревенских Анискиных  :-[ очень бы помогло  ;) ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Емеля от 07 Марта 2010, 19:10:20
 У нас на ...ццать деревень один Анискин. И машина у него ездит раз в неделю, т.к. бензина нет.. Нужна ему моя желязяка, когда "на нём" десяток краж висит , а про мордобои вообще молчу...
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 19:23:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы опять путаете государство и архов :( Как уже говорилось выше, архам для "написания диссертаций" фактически будет достаточно грамотного описания и фото. Что и происходит в Англии. А вот государство, обязующее сдавать клады - это уже совсем другое дело.
Я согласен отчитываться архам по находкам( с фото)  :) Они дадут бумагу чтоб меня не трогали менты?  ??? Может бензин оплатят?  ??? Или просто руку пожмут?  ???

А вам историей увлекаться, или что другое ? Спасибо скажут, слово - замолвят, а больше они и сами нихрена не могут.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: joachim от 07 Марта 2010, 19:26:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что бы никто не мучился... ни о каком сотрудничестве речи быть не может... деревни 18-20 века археологов не интересуют. Хоть там тысячи кладов зарыто. Это не археологическая тема. Это тема для чиновников от истории/краеведения. Мы для них враги однозначно... дискутировать бесполезно. Впрочем, краеведы зачастую вовсе страдают безграмотностью тотальной и их выводы по материальной культуре и т.д. кроме улыбки вызвать не могут (образчик - рассуждения товарища с одного из форума, ратующего за то, что и распределение пробок по площади будет иметь ценность через надцать лет...
это уж точно....вот некоторые изречения :): То, что предмет бытования людей, пролежавший в земле 50
лет и более, считается  артефактом, придумано не мной, но
авторитетным археологом, канд. историч. наук. Могу назвать и
фамилию его, но, понимая и принимая, что в нашей дискуссии
не оч. приветствуются :) истинные ФИО, умолчу. И далее,
поймите меня верно, буду стараться уходить от конкретных
ФИО. И не только потому, что копателям как-то не с руки
козырять :) своими, но и со стороны археологов, имейте
ввиду, попытки выйти на компромиссы с копателями не всеми их
коллегами воспринимаются однозначно-положительно. Тем более,
вы, наверное, и сами знаете, что офиц. позиция Института
Археологии РАН (при этом, напомню - единственного
распорядителя открытых листов на терр. РФ) в этом вопросе
последовательно и непременно, резко отрицательная. К этому
можно относиться по разному, так же, как и к статьям 73-ФЗ,
но это данность (впрочем, как и закон) с которой, как
минимум, нужно считаться и стремиться не нарушать...
Почему с любой глубины? Поясню. Если вы копаете хоть
лопатой, хоть детским совком, и с любой глубины извлекаете 1
(один) артефакт – вы, скорее всего, наткнулись на
археологический памятник. Пашня это или лес, пустошь-ли или
ваш собственный огород – всё равно. Пробку извлекли водочную
или средневековую фибулу тоже не имеет значения – всё это не
принадлежит ни вам, ни мне, ни тем более, археологам. Это –
достояние народное. И место ему – либо в музее, либо пусть
лежит там, где оно лежало...
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 19:28:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы опять путаете государство и архов :( Как уже говорилось выше, архам для "написания диссертаций" фактически будет достаточно грамотного описания и фото. Что и происходит в Англии. А вот государство, обязующее сдавать клады - это уже совсем другое дело.
Я согласен отчитываться архам по находкам( с фото)  :) Они дадут бумагу чтоб меня не трогали менты?  ??? Может бензин оплатят?  ??? Или просто руку пожмут?  ???

А вам историей увлекаться, или что другое ? Спасибо скажут, слово - замолвят, а больше они и сами нихрена не могут.
Мы переливаем воду из одного стакана в другой  ;) и удивляемся, почему не наполняется бутылка  :o которая стоит встороне. ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: welder от 07 Марта 2010, 19:37:42
Господа вы меня простите . но вам что делать нечего . я понимаю зима . но развернуть на ровном месте тему на 8 листов ни о чём - это слишком . Разве что-то произошло . что-то запретили или отменили?
Прекращайте этот бред :-[ . А то вы уже до создания партий и партизанских отрядов договорились ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: gomel100 от 07 Марта 2010, 19:39:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Господа вы меня простите . но вам что делать нечего . я понимаю зима . но развернуть на ровном месте тему на 8 листов ни о чём - это слишком . Разве что-то произошло . что-то запретили или отменили?
Прекращайте этот бред :-[ . А то вы уже до создания партий и партизанских отрядов договорились ;D
_! _! _!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kopter от 07 Марта 2010, 19:39:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Господа вы меня простите . но вам что делать нечего . я понимаю зима . но развернуть на ровном месте тему на 8 листов ни о чём - это слишком . Разве что-то произошло . что-то запретили или отменили?
Прекращайте этот бред :-[ . А то вы уже до создания партий и партизанских отрядов договорились ;D
Нервы Лёха  ;) Снег не тает  ;D
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 19:43:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что бы никто не мучился... ни о каком сотрудничестве речи быть не может...

Почему не может ? Вам не интересно помогать археологам в поиске какогонибудь городища 12-16 века ? Мне интересно. Археологам тяжело просчитать местоположение не указанной на карте деревни 19го века ? Не тяжело. Фишка в том, что никому не помогая, не стоит расчитывать на помощ других.

А так да, конечно  !_b

Вопрос не в том интересно или нет... на археологические разведки дилетанты не привлекаются. Искать Вы с ними не можете. А вот если сами нашли, то тогда, безусловно, Вы просто обязаны об этом поставить археологов в известность. Исследовать любые археологические памятники совместно... пожалуйста. Это очень даже приветствуется. Но, там методы от наших очень далеки. Много грязи - мало славы... А наши методы это преступление... Да, деревни 19-го века археологов не интересуют... В пояснении позиции - на совести не один открытый памятник, который сейчас в реестре... добровольно открытый. Не археолог я. Любитель. И масса вещей переданная в музеи... на выставках даже этикетки вывешивают - дар от такого-то :)

А по поводу диссертаций... я свою выходил в условиях 45-ти градусной жары в течении четырех полевых сезонов... правда она не по нашей теме... просто это к тому, что не надо на всех вешать ярлыки "потребителей"... а то так и самим не долго стать...

Ну а давать информацию заинтересованным службам или нет... это у каждого своя позиция. Здесь трудно кого-то судить. Хотите доброе дело сделать - делайте. А торговля здесь неуместна. Серой попахивает. Тем более, что все мы знаем бюджеты на музеи и прочее, вязанное с историей, просто смешные и нормальные ребята, действительно любящие свою профессию, последний вон что без соли доедают.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 20:17:31
to joachim...

Про урода с 50-ти летним порогом вообще говорить не приходиться. Или человек глупый (мало ли я профессоров, не то что кандидатов придурошных видел) или по пьяни ляпнул, а еще один чудила поддержал (я про чела, который на него ссылается... с трудно выговариваемой ФИО). Археология изучает тот пласт, который недоступен для изучения другими методами (например по письменным источникам). Это такой вот инструмент истории... не более. Понятно, что скифское время тоже сопровождалось письменными сообщениями. НО, если верить Геродоту... то и птицы медноклювые нас "закилюют"... и прочие напасти свалятся... посему скифов копают. Славяне ранние тоже отличались правдивостью и детальностью в своих "записках"... вот и их копают... а вот что можно обнаружить новенького при раскопках хутора 19-го века??? трудно сказать. Разве что сказать, что с перепою его хозяин падал там то и там-то... :)

Если бы я инициировал и контролировал закон по охране... я бы просто ужесточил наказание за археологические памятники, ограничив их 18 веком, исключил бы из более ранних памятников те, которые уничтожены распашкой и прочей хозяйственной деятельностью, рекомендовал бы всем поисковикам делиться информацией о единичных находках ранее 18 века, напряг бы исполнительные органы исполнять имеющиеся законы.... увеличил бы их бюджет... но нашим доблестным проще все запретить. Все. Не разбираясь в сути. Ибо такие мы чудаковатые... да и попадаются среди нашего народа чинуши делающие себе рейтинг на глупости собственной и толпы. Ну да не будем о грустном... Дураков, на Руси, слава богу, на сто лет припасено...
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 07 Марта 2010, 20:37:01
Евгений так вы что археолог или работник госслужб ---вон и майл скрыт ЭТО НЕ К ДОБРУ.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Evgeny от 07 Марта 2010, 20:57:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Евгений так вы что археолог или работник госслужб ---вон и майл скрыт ЭТО НЕ К ДОБРУ.

Не, все гораздо прикольней, считайте что я конквистадор... :) Просто приходилось и в археологии работать и золото искать, и алмазы и платину... (уран нонче ищу... может кому надо?) ну а то что есть у меня некие принципы за много лет жизни... не обессудьте... несмотря на то, что с 1996 года я больше провожу времени в теплых странах, мне не мешает быть гражданином. Родина у меня одна и другой не будет... Но это к теме не относится... модераторы могут удалить... а что не к добру это трудно сказать... некоторые и от черных кошек шарахаются :) и вообще - вечер наступил... пора и по  _V
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: вася от 07 Марта 2010, 21:06:20
 _V  на этой чудной ноте можно и закончить  :)  а то уже комрады пошел перегиб темы. Комп виснет...  _V  Да ...снег мать его ,не тает сволочь!!!!!  Тему предлагаю приостоновить. Пока в бан не попали.  :) То что активно это +  . Перейдем к обсуждению редкости монет.. имхо
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 21:20:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Евгений так вы что археолог или работник госслужб ---вон и майл скрыт ЭТО НЕ К ДОБРУ.

Мы здесь все археологи. Это наш заговор.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: joachim от 07 Марта 2010, 21:52:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
_V  на этой чудной ноте можно и закончить  :)  а то уже комрады пошел перегиб темы. Комп виснет...  _V  Да ...снег мать его ,не тает сволочь!!!!!  Тему предлагаю приостоновить. Пока в бан не попали.  :) То что активно это +  . Перейдем к обсуждению редкости монет.. имхо
да камрады, давайти-ка и впрямь по  _V...завтра праздник...поздравим наших женщин... _@ _@ _@
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: сэмэн от 07 Марта 2010, 22:01:02
Наткнулся на эту тему - порадовался, думал закон отменили, а здесь пытаются сделать- что бы его не приняли. Так закон против, нас, копателей есть - только озвучен он немного по другому в кодексе РФ об административных правонарушениях "статья7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения.(в ред. Федерального закона от 26.07.2006. N-133-Ф3). Но мы то копаем, копали и будем копать. И не хрен никуда обращаться.

Ну и конечно поддерживаю - За милых дам !!!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: MrFirst от 07 Марта 2010, 22:04:32
    Начхать хотел на архов. В этом сезоне обязательно проведу разведовательную экспедицию по поиску потерянного в 14-м веке города. Кроме меня искать его, как я понимаю, никто не собирается. У архов в запасе было лет 250-300.В АКР никаких упоминаний. Если повезет определить место, обязательно приглашу на коп всех коллег с Монетоноса.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 07 Марта 2010, 23:12:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
    Начхать хотел на архов. В этом сезоне обязательно проведу разведовательную экспедицию по поиску потерянного в 14-м веке города. Кроме меня искать его, как я понимаю, никто не собирается. У архов в запасе было лет 250-300.В АКР никаких упоминаний. Если повезет определить место, обязательно приглашу на коп всех коллег с Монетоноса.

Угу, под лозунгом "Добавим пустых страниц в историю нашей Родины".
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Kruger от 07 Марта 2010, 23:41:14
Да уж, развели тему.... Аж мозги вскипели... А не пробовали читать инструкцию к МД (терка 74), там, вроде, четко написано, что можно копать, что нельзя... И всего этого хватает для поиска. А запрет на МД уже лишнее.... !_b
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: SEWER от 07 Марта 2010, 23:45:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"статья7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения.(в ред. Федерального закона от 26.07.2006. N-133-Ф3). Но мы то копаем, копали и будем копать. И не хрен никуда обращаться.
Ну и конечно поддерживаю - За милых дам !!!
Археологические разведки или раскопки не имеют  юридического определения но подразумевают наличие памятника археологии на этом месте
Про металлоисккатель там кстати ничего не написано :)
С технической точки зрения Разведки - научное обследование памятников археологии,Раскопки-всестороннее исследование, точная фиксация и научная оценка памятника
http://www.archaeology.ru/ONLINE/Documents/otkr_list.html#11
В самой вольной трактовке статья7.15
Человек рисующий вид на кремль дожен быть оштрафован ,приговорен  к конфискации карандаша,бумаги, руки,глаз, также должно быть конфисковано такси на котором он доехал до кремля :)
Так как его действия попадают под техническое определение одного из этапов археологической разведки(а если он про кремль книгу ранее читал то рецидив налицо ;))
ИХМО статья эта очень мутная и неудобная в применении

Про дам подерживаю и поздравляю с праздником!
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 08 Марта 2010, 00:05:43
Вот именно в этот момент у нас настало 8 марта ---Дамы с празникм.И в свою очередь хочу поддержать MrFirst ---если не такие активисты то наша история вообще была бы книгой с белыми листами.А не нравится его мероприятие людям либо относящимся к озвученным выше категориям людей либо просто жлобливым ---пясню ---здесь совсем не радение за историю России а то что этот чел знает где искать древний город а я не знаю ---вот отсюда и жлобство.Успехов в поиске ---найдеш позвать не забуть---откроем еще несколько страниц нашей истории.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 08 Марта 2010, 00:09:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
найдеш позвать не забуть---откроем еще несколько страниц нашей истории.

Страница истории - это то, что могут прочитать все. А в данном случае о ней узнают только участники и перекупщики.

PS Я не арх, мне за державу обидно.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 08 Марта 2010, 00:16:58
John вы не правы ---- если посчитать все спасибо которые мне сказали в различных школьных музеях --то слов спасибо на стенах моей квартиры писать негде будет.А если что интересное то я не против и всему свету показать.А сколько вы сделали для малых музеев нашей Родины.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: irbis7 от 08 Марта 2010, 00:22:35
Респект Вам.А у нас я еле сдал находку в музей :'( ждал 2,5 месяца.Больше чёт не хочется.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: ss-sergi от 08 Марта 2010, 00:27:34
Вот именно поэтому школьные музеи являются самыми перспективными музеями для безвозмездной передачи подьемного материала да и отношения как то сразу положительные завязываются с местными жителями.Вот если бы хоть грамоту какую придумали ----За доддержку школьных музеев.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: SEWER от 08 Марта 2010, 00:40:35
Кстати историей интересуются больше всего археологи,копатели,колекционеры и краеведы
Остальным гражданам эта история пофигу они с удовольствием выпьют водочки за праздник 9 мая но не догадываются в каком году и где происходила сталинградская операция например
Ну и политики любят обличать нацистов в ближнем зарубежье за снос памятников советским солдатам но не интересуются например почему в одном из городов в Ростовской области нет средств(хотя я думаю что эти копейки администрации выделить не проблема) для оплаты за газ на памятник "ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ" который зажигают теперь только по праздникам :(
Вобшем грустно это все и мало кому интересно к сожалению
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: John от 08 Марта 2010, 01:10:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
John вы не правы ---- если посчитать все спасибо которые мне сказали в различных школьных музеях --то слов спасибо на стенах моей квартиры писать негде будет.А если что интересное то я не против и всему свету показать.А сколько вы сделали для малых музеев нашей Родины.

Честь вам и хвала (no irony). Но согласитесь, что школный музей и городище 14 века - немного несопоставимы по маштабу. Такие объекты должны исследовать все-же профи, как мне кажется.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: MrFirst от 08 Марта 2010, 16:10:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
    Начхать хотел на архов. В этом сезоне обязательно проведу разведовательную экспедицию по поиску потерянного в 14-м веке города. Кроме меня искать его, как я понимаю, никто не собирается. У архов в запасе было лет 250-300.В АКР никаких упоминаний. Если повезет определить место, обязательно приглашу на коп всех коллег с Монетоноса.

Угу, под лозунгом "Добавим пустых страниц в историю нашей Родины".
Пусть лучше будут пустые, но обозначенные, чем предать их забвению как вы.
Название: Re: Отмена закона об ограничении использования МД
Отправлено: Mike от 09 Марта 2010, 12:52:52
Если городище или поселение не обозначено в АКР его ни кто не запрещает искать, и причем тут забвение, тогда MуFIRST повашему-об стенку его это MD.