Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: Владимирыч от 21 Июня 2012, 04:28:18
-
Щиток найден в южном приладожье. Материал - медь.
Надпись: "ПЕРЬ/ДЕНЕСЕ/КРЮВЬ"
Похоже, что последняя строка - имя собственное.
Исходя из этого, приемлемых вариантов прочтения у меня получилось всего два:
1. ПЕРЬ-ДЕНЕСЕ-КРЮВЬ;
2. ПЕРЬДЕН-ЕСЕ-КРЮВЬ или ПЕРЬДЕНЕ-СЕ-КРЮВЬ (ЕСЕ - вот; СЕ = СИИ - этот, вот, теперь).
А вот с приемлемым вариантом перевода - проблема.
1. ПЕРЬ - сокращение от ПЬРСТЬНЬ = ПРЬСТЬНЬ = ПЕРСТЕНЬ - перстень, запястье, кольцо. КРЮВЬ - прозвище или фамилия владельца. ДЕНЕСЕ - имя владельца. Но среди славянских имен такое имя отсутствует.
2. ПЕРЬДЕН (ПЕРЬДЕНЕ) сокрашенние или искажение от ПЕРЕДЬНИИ - передний, передовой, прежний, будущий, знатнейший. ЕСЕ (СЕ = СИИ) - этот, вот, теперь. КРЮВЬ - прозвище или фамилия владельца.
Вобщем как-то корявенько получается. Да еще + корона, после всего этого безобразия.
Аналогов не нашел, может что-то упустил. Поэтому прошу помощи в разрешении данной проблемы.
-
Это уже после чистки? Не похоже по фотке как-то на медь. Да и сохран уж слишком кучерявый для меди.
А вещица весьма интересная. ^-^
-
На мой взгляд, перстень поздний -18-19в. Имя владельца - Денис или Денес Крюв, явно иностранного происхождения.
-
В современном прочтении может быть и Денис Юкров - вполне подходящая фамилия для того периода с учетом правил написания... _V
-
Это уже после чистки? Не похоже по фотке как-то на медь. Да и сохран уж слишком кучерявый для меди.
А вещица весьма интересная. ^-^
Чистки, как таковой, собственно говоря и не было - вода и мягкая щетка. Да, это не совсем медь, но назвать этот сплав оловянистой бронзой тоже не очень верно. Скорее это медь, слегка легированная оловом, о чем говорят зеленовато-оливковый цвет патины и спил - светлорозового цвета с крупными вкраплениями меди. Сохран действительно удивил - даже блеск присутствует.
-
Имя владельца - Денис или Денес Крюв, явно иностранного происхождения.
В современном прочтении может быть и Денис Юкров - вполне подходящая фамилия для того периода с учетом правил написания... _V
Только сегодня обратил внимание на начертание последней буквы второй строки, отличое от второй и четвертой букв той-же строки, начертания которых эдентичны. Очень похоже, что таким начертанием гравер изобразил дифтонг "ei", тогда вторая строка может быть прочитана как "денесей". С большой долей вероятности, учитывая "гамотность" гравера, можно предположить, что "денесей" озачает искаженное от "Дионисий", имя греческого происхождения, к тому времени уже достаточно распространенное.
-
Извините за тафталогию,но Вы сами всё замечательно перевели:перстень Дениса Крюва -o-
-
Извините за тафталогию,но Вы сами всё замечательно перевели:перстень Дениса Крюва -o-
Мои теории - это, как говорят юристы - домыслы. Чтобы приблизится к истине, хотелось бы услышать их подтверждение от коллег. К тому же остались сомнения по прозвищу владельца и датировке.
На мой взгляд, перстень поздний -18-19в.
Как раз, судя по форме щитка и начертанию текста, думаю, что не позднее первой половины 17-го.
-
Как раз, судя по форме щитка и начертанию текста, думаю, что не позднее первой половины 17-го.
Как раз-таки именно по этим параметрам перстень лет на 100 помоложе -o-