Монетонос

Разное => ФЛУД => Тема начата: Ленинградич от 18 Апреля 2012, 09:11:32

Название: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 18 Апреля 2012, 09:11:32
Обращение к православным христианам.

В связи с бурным развитием культа Земляного деда в последнее время, я решил написать эту статью, чтобы предостеречь коллег от губительной для человеческой души ошибки.

Для тех, кто не умеет читать «многа букв» скажу коротко: поклонение Земляному деду (даже шуточное) – есть поклонение бесам и отречение от Бога, что влечет за собой неминуемую гибель человеческой души. Чтобы исправить этот грех необходимо покаяться в нем.

Теперь подробно и по порядку. Естественно, никакого Земляного деда не существует. Существуют бесы. Бесы не могут действовать на человека физически (известны случаи вселения бесов в человека, но это не наш случай.). Основная их задача вовлечь человека в грех, и чем серьезней этот грех, тем лучше. Так вот, вера в Земляного деда – это очень серьезный грех, который замаскирован под шуточной игрой. И так, зачем бесам нужно, чтобы мы верили в Земляного деда?
Все очень просто. Вера в подобные существа есть нарушение основных заповедей Христианства.

Откроем Ветхий Завет или википедию:
1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Откроем Новый Завет или википедию:
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.

Помним, что сказал Иисус Христос по поводу старого закона:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не перейдет из закона, пока не исполниться все. Итак кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное!"

Каким образом бесы заставляют нас поверить в существование Земляного деда?
Бесы вселяют в человека греховные помыслы, искушают. Теоретически, они действительно могут с помощью помыслов наводить кладоискателя на интересные находки, подтверждая тем самым существование Земляного деда. Только цена этих находок несоизмеримо высока. Принося «подарки» (жертвы) Земляному деду, мы тем самым поклоняемся бесовским силам и дьяволу, что предрекает плачевную судьбу нашей души.

Бесы обязательно припомнят нам этот страшный грех на воздушных мытарствах, и положительный исход их очень сомнителен. На сколько страшны для человеческой души воздушные мытарства мы можем судить из того факта, что Сама Матерь Божья, когда Архангел Гавриил сообщил Ей о приближении смерти, молила Сына Своего избавить душу Ее от этих бесов, и в ответ на Ее молитвы Сам Господь Иисус Христос явился небес принять душу Пречистой Своей Матери и отвести Ее на небеса.

Я понимаю, что большинство из нас не относятся к Земляному деду всерьез, но, даже «шуточные» игры с бесами есть серьезный грех и отречение.

Берегите себя!
Имеющий уши, да услышит! Остальные мимо
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 18 Апреля 2012, 10:27:39
Солидарен на все 1000 %  _!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 18 Апреля 2012, 10:56:32
Полностью согласен! Сам имел негативный опыт, пошутил типа :( во время этого поста (я постился) на копе решил, начитавшись советов,  типа на всякий случай коньячка на землю плеснуть (до этого ни когда так не поступал). Слава Богу, наказание получил сходу, хуже поездки у меня наверное ни разу не было :( Если сейчас найду, то суда ссылочку с моими злоключениями выложу. Вот нашел, там как раз и текст и фотка многопоясняющая есть (смотреить Ответ № 6).http://www.monetonos.ru/index.php?topic=55899.0 Вам за поднятие важной темы большой "+" и удачного сезона! !_b
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Липово от 18 Апреля 2012, 11:46:59
Библия - это хорошо, но Уважаемые, а как же вера языческая, наша исторически исконная, а не навязанная мечем и кровью, сейчас все Мы православные, но древних Богов которым покланялись наши предки забывать нельзя и тем более были то они сильнее пришлых. 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 18 Апреля 2012, 14:07:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Библия - это хорошо, но Уважаемые, а как же вера языческая, наша исторически исконная, а не навязанная мечем и кровью, сейчас все Мы православные, но древних Богов которым покланялись наши предки забывать нельзя и тем более были то они сильнее пришлых.

Липово,  вы электричеством пользуетесь, канализацией, трансгенную пищу употребляете и т.д.

Христос Воскрес!!!!!!!   _!

в чём сила брат  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 18 Апреля 2012, 14:48:51
разумное зерно в ваших мыслях есть, вести поиск можно и без этих " игр", а просто с азартом и удовольствием.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 18 Апреля 2012, 16:33:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Библия - это хорошо, но Уважаемые, а как же вера языческая, наша исторически исконная, а не навязанная мечем и кровью, сейчас все Мы православные, но древних Богов которым покланялись наши предки забывать нельзя и тем более были то они сильнее пришлых.

Личное дело каждого кому или чему поклоняться. Вот например сектанты ходят по улицам и объясняют, что надо примкнуть к ним по тем или иным причинам ссылаясь на библию, цитируя её и угрожают карой божей ??? У каждого своя правда и свой бог.
Так что против Земляного Деда ничего не имею, наливаю ему переодически, произвожу приношения и таким образом мы с ним дружим, да и мои комрады тоже.
Липово +
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 18 Апреля 2012, 16:45:22
понятно что дело каждого, но так можно далеко зайти, на общественно опасные деяния реагируют по другому, и вы тоже наверное, не говорите в таких случаях, "да ладно дело каждого"   
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 18 Апреля 2012, 16:49:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
понятно что дело каждого, но так можно далеко зайти, на общественно опасные деяния реагируют по другому, и вы тоже наверное, не говорите в таких случаях, "да ладно дело каждого"

вера и общественно опасные деяния обсолютно разные вещи :-[ сравнения тут неуместны -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 18 Апреля 2012, 17:10:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
понятно что дело каждого, но так можно далеко зайти, на общественно опасные деяния реагируют по другому, и вы тоже наверное, не говорите в таких случаях, "да ладно дело каждого"

вера и общественно опасные деяния обсолютно разные вещи :-[ сравнения тут неуместны -o-
не хочу спорить, но я вижу между этим причинно- следственную связь.  на мой взгляд здесь есть грань, которую если каждый будет устанавливать по своему, а кто то вообще уберет, то...., я же сказал, что можно далеко зайти, а не то что бы это одно и то же :)   
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 18 Апреля 2012, 17:38:36
Даже, если не думаешь о Земляном деде, то все равно на копе грешишь.. Ведь услышав сигнал, на лице появляется азарт, а в душе - алчность.. Церковь эти две вещи не одобряет, а если еще и копаешь в неположенном месте, то грехи растут в геометрической прогрессии..  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: aleks.6411 от 18 Апреля 2012, 17:45:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Даже, если не думаешь о Земляном деде, то все равно на копе грешишь.. Ведь услышав сигнал, на лице появляется азарт, а в душе - алчность.. Церковь эти две вещи не одобряет, а если еще и копаешь в неположенном месте, то грехи растут в геометрической прогрессии..  :)
Церковь эти "две вещи" одобрит если вы их т.е. находки пожертвуете...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 18 Апреля 2012, 17:52:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Даже, если не думаешь о Земляном деде, то все равно на копе грешишь.. Ведь услышав сигнал, на лице появляется азарт, а в душе - алчность.. Церковь эти две вещи не одобряет, а если еще и копаешь в неположенном месте, то грехи растут в геометрической прогрессии..  :)


Церковь эти "две вещи" одобрит если вы их т.е. находки пожертвуете...



А если еще пожертвую энную сумму наличными, то и благословит..
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 18 Апреля 2012, 19:15:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Библия - это хорошо, но Уважаемые, а как же вера языческая, наша исторически исконная, а не навязанная мечем и кровью, сейчас все Мы православные, но древних Богов которым покланялись наши предки забывать нельзя и тем более были то они сильнее пришлых.

 _V  «… Я послан только к погибшим овцам дома Израилева…»
 («Новый Завет», Евангелие от Матфея, Глава 10, Стих 34).  Если не понятно, то так...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 18 Апреля 2012, 19:19:13
Ай-яй-яйю тридцать три - просьба не беспокоится....
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 18 Апреля 2012, 19:39:30
Насчёт земляного деда не скажу ничего,не встречались пока.Наверное,он есть.(как суслик в ДМБ) А вот у христиан есть покровитель кладоискателей-Симон Зилот-один из святых церкви.Повторяться не буду,ибо тема неоднократно обсуждалась...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 18 Апреля 2012, 19:52:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Полностью согласен! Сам имел негативный опыт, пошутил типа :( во время этого поста (я постился) на копе решил, начитавшись советов,  типа на всякий случай коньячка на землю плеснуть (до этого ни когда так не поступал). Слава Богу, наказание получил сходу, хуже поездки у меня наверное ни разу не было :( Если сейчас найду, то суда ссылочку с моими злоключениями выложу. Вот нашел, там как раз и текст и фотка многопоясняющая есть (смотреить Ответ № 6).http://www.monetonos.ru/index.php?topic=55899.0 Вам за поднятие важной темы большой "+" и удачного сезона! !_b
За вылитый на землю коньяк - это Вас  явно  древний и почитаемый -  бог  Бахус покарал...  _V  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 18 Апреля 2012, 22:15:24
парни! читайте название темы! Обращение к православным христианам ..
я понял сразу о чем речь,
если вы таковыми не являетесь, или думаете что являетесь, а на самом деле нет, зачем писать то, в чем не понимаете ???
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 18 Апреля 2012, 22:31:37
У каждого свои БОГИ.И кто кому поклоняется-дело личное.Ленинградич обратился ТОЛЬКО к православным  :-[   Федор,не понял.Евреи грешные и их надо спасать-а Русские безгрешные,и грех к нам не пристает.Значит мы чище.Я правильно понял  ???
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 18 Апреля 2012, 22:39:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ай-яй-яйю тридцать три - просьба не беспокоится....

Воскресения день,  и  просветимся торжеством,  и   друг   друга   обымем . Рцем: братие,  и  ненавидящим нас простим вся Воскресением и тако возопиим: Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 18 Апреля 2012, 22:41:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
парни! читайте название темы! Обращение к православным христианам ..
я понял сразу о чем речь,
если вы таковыми не являетесь, или думаете что являетесь, а на самом деле нет, зачем писать то, в чем не понимаете ???
Ув.Коллега , ну так - растолковать заблуждающимся язычникам их греховные  заблуждения, дело явно -  богоугодное...
Православные то -  наверное сами земляному деду - не молятся и никакие жертвы ему тоже - не приносят.
Так ,что это само - название  поста ,само себе - противоречит...А не ответы - в теме ....
 _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 18 Апреля 2012, 23:04:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
парни! читайте название темы! Обращение к православным христианам ..
я понял сразу о чем речь,
если вы таковыми не являетесь, или думаете что являетесь, а на самом деле нет, зачем писать то, в чем не понимаете ???
Ув.Коллега , ну так - растолковать заблуждающимся язычникам их греховные  заблуждения, дело явно -  богоугодное...
Православные то -  наверное сами земляному деду - не молятся и никакие жертвы ему тоже - не приносят.
Так ,что это само - название  поста ,само себе - противоречит...А не ответы - в теме ....
 _V
ну это как сказать!, я вот например даже как то и не задумывался на эту тему,но как говориться нельзя не придавать  значения мелочам.
 P.S.
а растолковать вряд ли что получится, тому кто тверд в своих убеждениях " кому хочу - тому поклоняюсь" и " что хочу, то ворочу", да и агитация не в правилах православных, это больше по вашей части
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 18 Апреля 2012, 23:11:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
никакие жертвы ему тоже - не приносят.
Так ,что это само - название  поста ,само себе - противоречит...А не ответы - в теме ....
 _V

 в том то и дело, что за частую крещеные в православную веру и жертвы деду приносят и просят у деда находок. Пока у них не серьезное отношение к своей вере, возможно пока. Смысл поста в том, чтобы предостеречь таких людей от тяжелого греха.

На соседнем форуме эта тема очень бурно обсуждалась и была закрыта, многие были забанены и их посты потерты. Это все только из-за неуважения друг другу и личных оскорблений. Этот пост обращен к конкретным людям, никакой пропаганды христианства для язычников тут нет. Каждый выбирает сам свое вероисповедание, это конституционное право.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 18 Апреля 2012, 23:40:43
Допустим. _V   -o-

Но, когда Вы приравниваете  в этой теме Земляного деда к ацкой сотане ,
да и еще не разрешаете  высказываться  в теме его каким то поклонникам  ,
то это есть явное нарушение прав - тех коллег ,кто этого дедулю уважает.
Они - Коллеги ,а Вы их - записываете в дьяволопоклонники какие то  ...
Вот это - и есть пропаганда меж - копарьской розни и  дискриминация .
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 18 Апреля 2012, 23:48:33
Грейдер, хорош глупости городить!  ничего никто не запрещает,   :-[ просто  человек обратился мыслю, довести так сказать до народа, к размышлению
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 18 Апреля 2012, 23:49:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Грейдер, хорош глупости городить!  ничего никто не запрещает,   :-[

Это чей - пост...  ??? ??? ???

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
парни! читайте название темы! Обращение к православным христианам ..
я понял сразу о чем речь,
если вы таковыми не являетесь, или думаете что являетесь, а на самом деле нет, зачем писать то, в чем не понимаете ???

И по моему - называть кого то дьяволо поклонником ,это серьезное обвинение ... -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 18 Апреля 2012, 23:55:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Грейдер, хорош глупости городить!  ничего никто не запрещает,   :-[
Это чей - пост...  ??? ??? ???

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
парни! читайте название темы! Обращение к православным христианам ..
я понял сразу о чем речь,
если вы таковыми не являетесь, или думаете что являетесь, а на самом деле нет, зачем писать то, в чем не понимаете ???
мой конечно!  я задал вопрос зачем писать то, в чем не понимаете ???
где тут дискриминация , хорош правда, не та тема или за "вождя" пытаетесь отыграться? -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: SIGI от 18 Апреля 2012, 23:58:06








Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
никакие жертвы ему тоже - не приносят.
Так ,что это само - название  поста ,само себе - противоречит...А не ответы - в теме ....
 _V





 в том то и дело, что за частую крещеные в православную веру и жертвы деду приносят и просят у деда находок. Пока у них не серьезное отношение к своей вере, возможно пока. Смысл поста в том, чтобы предостеречь таких людей от тяжелого греха.

На соседнем форуме эта тема очень бурно обсуждалась и была закрыта, многие были забанены и их посты потерты. Это все только из-за неуважения друг другу и личных оскорблений. Этот пост обращен к конкретным людям, никакой пропаганды христианства для язычников тут нет. Каждый выбирает сам свое вероисповедание, это конституционное право.
  Ни дать не взять,- реакционное крыло православия и  кто против..... ;D ;D ;D    Вам самим то как? Уютно?



В казаков разбойников играли?.... все казаки - разбойники? или все разбойники казаки?  Вы дорогой Ленинградич  отделять зёрна от плевел постарайтесь.... в противном случае либо монастырь,либо сумасшедший дом....   а Вера или Безверие здесь не при делах..... :)  как почитание и поклонение, как уверенность и вера,как канал и канализация.... :-[   не стоит всё в одно перемешивать....
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 19 Апреля 2012, 00:06:21
никакой "реакции" просто обсудили с точки зрения православия. заметьте., нападки начались совсем с другой стороны. но оно и понятно -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 19 Апреля 2012, 00:10:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
никакой "реакции" просто обсудили с точки зрения православия. заметьте., нападки начались совсем с другой стороны. но оно и понятно -o-
Странно слышать - про поклонение бесам, от тех  ,кто со всеми своими потрохами предался -  Мамонне...  -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Канарейко от 19 Апреля 2012, 00:13:58
Ленинградичу +1 за тему )))
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 19 Апреля 2012, 00:17:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
парни! читайте название темы! Обращение к православным христианам ..
я понял сразу о чем речь,
если вы таковыми не являетесь, или думаете что являетесь, а на самом деле нет, зачем писать то, в чем не понимаете ???

Да куда мне. Сейчас, наверное,  объясните....
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 19 Апреля 2012, 00:20:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
никакой "реакции" просто обсудили с точки зрения православия. заметьте., нападки начались совсем с другой стороны. но оно и понятно -o-
Странно слышать - про поклонение бесам, от тех  ,кто со всеми своими потрохами предался -  Мамонне...  -o-
кто такая эта маммона? как продался? я даже слов таких не знаю.
друзья копайте с хорошим настроением и находки будут!
поклоняйтесь кому хотите, хотите вообще не поклоняйтесь решать вам.
я лично для себя выводы сделал. спасибо Ленинградичу за тему.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: SIGI от 19 Апреля 2012, 00:21:20
Дукату и Грейдеру   + за  здравый смысл.....! :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 19 Апреля 2012, 00:21:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
парни! читайте название темы! Обращение к православным христианам ..
я понял сразу о чем речь,
если вы таковыми не являетесь, или думаете что являетесь, а на самом деле нет, зачем писать то, в чем не понимаете ???

Да куда мне. Сейчас, наверное,  объясните....
нет Федор, даже в мыслях не держал, сами решайте и только сами -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 19 Апреля 2012, 00:25:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дукату и Грейдеру   + за  здравый смысл.....! :)
Вам тоже, и Грейдеру :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 19 Апреля 2012, 00:31:40
 
 _V _V _V
За наш коллективный - разум .Мы ж ни дикари какие,
что бы сначала друг друга крыть матом ,а потом - банить...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 19 Апреля 2012, 06:22:06
Во взъелись  :o  ;D  ;D  ;D Правильно Ленинградич написал  _! Вон скока народу за находку душу готовы продать  8)  ;D  ;D  ;D И в храм ходим,но и деда не забываем  8)  -o-  ;D  ;D Ересь это все.Если по серьезному копаешь,а не на первом попавшем поле с двумя лозами бродишь,то и находки будут.  -o- Грейдеру как комунисту вообще стыдно такое писать.Его политика должна быть одна-нет никого и не чего.Копай с Марксом и капиталом   _!   -o-    Грейдер,дружеская шутка  :) Если обидел-извените  _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 09:23:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Допустим. _V   -o-

Но, когда Вы приравниваете  в этой теме Земляного деда к ацкой сотане ,
да и еще не разрешаете  высказываться  в теме его каким то поклонникам  ,
то это есть явное нарушение прав - тех коллег ,кто этого дедулю уважает.
Они - Коллеги ,а Вы их - записываете в дьяволопоклонники какие то  ...
Вот это - и есть пропаганда меж - копарьской розни и  дискриминация .

Если человек не верующий, не принадлежит к православию или к другим христианским религиям, не верит в Бога, какое дело ему до дьявола и бесов? Если человек религиозен, он должен заботиться о чистоте своей духовной жизни (в соответствии с правилами той религии, которую он исповедует), или уж по крайней мере не совершать раковых ошибок.
Я конечно не богослов, но постараюсь еще раз объяснить суть.
Для православия вера в подобные «существа» это большой грех, ересь, богоотступничество.
Этот грех действительно может оказаться именно тем грехом, из-за которого душа человека может попасть в ад. Когда душа человека проходит воздушные мытарства на нее нападают бесы, они обвиняют ее во всех грехах, мучают ее, искушают. Их задача доказать, что душа более склонна к греху, ко злу итд и затащить в ад. При этом аргумент вероотступничества и нарушение главных заповедей – действительно аргумент! Если бы это не было бы так все серьезно, я бы не стал об этом писать. Подчеркну. Этот грех намного серьезней, чем наесться жареной свинины в пост и подобные грешки.
Что касается людей неверующих или других религий, что будет с их душами после смерти, я не знаю, на все воля Божья.
Что касается тех, кто льет коньяк на пашню и бросает монетки в ямки, лейте и бросайте. Спасение своей души – личное дело каждого. И я искренне надеюсь, что у Вас все будет хорошо. Задача этого поста лишь донести информацию к размышлению. Мне кажется, для некоторых она может оказаться полезной.  «Игры» в деда, кажутся безобидными, но на самом деле это не так. Поэтому и акцентировал на это внимание. 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 19 Апреля 2012, 09:55:54
Тогда и мои вопросы православным.Вы плюёте через левое плечо?Обходите стороной чёрных кошек?Бьёте трижды об пол,когда ложка,вилка,нож падают?Просыпав соль,кидаете щепотку?Ну и т.д....
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 19 Апреля 2012, 10:05:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тогда и мои вопросы православным.Вы плюёте через левое плечо?Обходите стороной чёрных кошек?Бьёте трижды об пол,когда ложка,вилка,нож падают?Просыпав соль,кидаете щепотку?Ну и т.д....
православные не слышат ваших "провокационных" вопросов :) по тому как плюют через левое плечо что бы отогнать нечистого,  :P
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 10:10:22
Еще одну вещь напишу, может оказаться полезной.
О помыслах и склонностях души.
Душа человека, сама по себе, не склонна ко греху, ко греху ее склоняют помыслы, которые приходят из вне, а точнее от бесов, которые населяют воздушное пространство. От наших глаз этот "мир" закрыт. Медиумы, экстрасенсы, могут каким то образом проникать в этот мир и черпать от туда информацию. Информация исходит от бесов. Они могут дать как правдивую информацию о прошлом и будущем, так и ввести в заблуждение, мотивы их неизвестны, но понятно что ни к чему хорошему это не приводит. Никакой "белой" магии не существует, она вся черная.
Так вот когда нам приходит греховный помысел, ну например, блудный. Увидели красивую девушку, сразу приходит помысел, типа, интересно как она в постели  :-D Сам помысел не грех, грех это реализация помысла (даже в уме). Как правило когда приходит подобный помысел вылезает совесть и говорит:  :-[ у тебя любимая жена, не стоит засматриваться на других итд. Если мы начинаем "обсасывать", этот помысел, это грех, если сразу прогоняем - нет. И соответственно реализация такого помысла на практике, это уже блуд - тяжкий грех.
Тут есть очень интересная закономерность, можно назвать "раб греха" Чем больше человек грешит, тем менее он становиться чувствителен, т.е совесть притупляется. Мелкие грехи становятся просто не заметны для него. Более тяжкие грехи кажутся мелкими итд. И на оборот, чем больше он борется со грехом и помыслам, тем больше он их находит в себе. Поэтому если Вы почитаете жития Святых, то, найдете там, что все святые даже к концу земного пути считали себя великими грешниками, хотя в нашем понимании они Святые.

Так что следите за собой, будьте осторожны. У и так грехов хватает, не будем совершать еще и тяжких по незнанию (как в случае с дедом)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 19 Апреля 2012, 10:22:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Тогда и мои вопросы православным.

1. Вы плюёте через левое плечо?

2. Обходите стороной чёрных кошек?

3. Бьёте трижды об пол, когда ложка, вилка, нож падают?

4. Ну и т.д....



1. Не всегда, но бывает, все зависит от того, кто идет слева от меня, если мне не по нраву, то могу и ......... Особенно тянет на это, когда на дороге кто-то с полосатой палочкой останавливает и подходит к машине, удержаться сложно.. Как раз получается по православному обычаю - через открытое окно и левое плечо..

2. Не обхожу, они меня сами теперь обходят, после того, как я несколько раз пытался с ними заговорить..

3. Тут я традицию не соблюдаю, не бью я им трижды об пол, жалко мне его родимого, берегу я его.. Бью всего один раз, да и то - об стол..

4. Ну, и когда будет это Ваше - Т. и Д. ..  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 10:24:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тогда и мои вопросы православным.Вы плюёте через левое плечо?Обходите стороной чёрных кошек?Бьёте трижды об пол,когда ложка,вилка,нож падают?Просыпав соль,кидаете щепотку?Ну и т.д....

Это все пережитки, естественно это все суеверия и грех, от этого надо отучаться, если есть такие привычки. Многие путают еще термины приметы и суеверия. Суеверия это то что Вы перечислили, в зеркало посмотреть, бабы с пустыми ведрами итд. А приметы: "Если солнце красно с вечера - моряку бояться нечего!" Полезная вещь. Еще в церквях можно наблюдать таких верующих дам, которые нападают на прихожан если они что то не так сделали, не там встали итд, ну наверно видели таких, Осипов (профессор духовной семинарии ) называет их "Православные ведьмы"  ;D Пережитков очень много, это и пьянство не поминках, и стакан с хлебушком, перечислять можно бесконечно. Они передаются из поколения и от этого не уйти, ведь мало кто разбирается в вопросе сам, как сказали родители делать, значит так и надо
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: SIGI от 19 Апреля 2012, 10:28:06
...вот же жизнь пошла ,а я еще и грешным делом  ,в удачу верю...,в силы,хотя бы в собственные....,друзьям.... ,  в семью..., в урожай нынешнего года,....    Не знал ,что кругом бесовщина  :o    Грань-то где?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 19 Апреля 2012, 10:36:29
А ещё,господа копари,копая землю ,вы тревожите души предков.  >:-( Кстати,к Ленинградичу-"Альтист Данилов"-очень занимательная история...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: robach от 19 Апреля 2012, 10:38:46
А с лешими и домовыми как быть? С последним, я вообще давно под одной крышей живу на даче :o Не выгонять же его на улицу... :( Да и ,вообще, привык я к нему...он не безобразничает, сильно не шумит...ну и дом оберегает в моё отсутствие -o-.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 10:42:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...вот же жизнь пошла ,а я еще и грешным делом  ,в удачу верю...,в силы,хотя бы в собственные....,друзьям.... ,  в семью..., в урожай нынешнего года,....    Не знал ,что кругом бесовщина  :o    Грань-то где?

утрируете. На мой взгляд, на сегодняшний день, для нас, простых смертных, самое главное это человеческие отношения, люди которые нас окружают. "Возлюби ближнего твоего, как самого себя." Или как обычно говорят: относись к другим так, как хочешь чтобы к тебе относились. Смысл поста, например. Это же время очищения души прежде всего. Дело тут не в мясе. Мы должны воздержаться прежде всего от "съедания" ближних. Постная пища просто способствует этому, потому как мясная пища приносить некоторую агрессивность. Постничество, вегетарианство, можно во многих религиях проследить. Так как действительно для духовных практик пост очень помогает, человек менее агрессивен и раздражителен, менее подвержен плотским страстям. Конечно когда очень любишь свинину и тут вдруг ее нельзя, начинается раздражение, поэтому в этих случаях ее лучше есть, чем срываться на близких  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 19 Апреля 2012, 10:44:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А ещё,господа копари,копая землю ,вы тревожите души предков.  >:-( Кстати,к Ленинградичу-"Альтист Данилов"-очень занимательная история...
а еще!, а еще!, ...а еще я вам всем сейчас .....люлей дам!  ;D
да что вы завелись то.?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 10:48:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А ещё,господа копари,копая землю ,вы тревожите души предков.  >:-( Кстати,к Ленинградичу-"Альтист Данилов"-очень занимательная история...

копать землю тут сложный вопрос ответа пока на него не нашел. Но если логически рассуждать, что нам теперь картошку не зажать? Литературу такую не люблю. Читаю только православную и историческую. Столько еще чего надо прочитать, что просто некогда отвлекаться на другие жанры, считаю их для себя менее полезными.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 10:52:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А с лешими и домовыми как быть? С последним, я вообще давно под одной крышей живу на даче :o Не выгонять же его на улицу... :( Да и ,вообще, привык я к нему...он не безобразничает, сильно не шумит...ну и дом оберегает в моё отсутствие -o-.
если Вы православный христианин, то конечно надо выгнать  ;D из своей головы, и покаяться. Если нет, то на Ваше усмотрение, конституцией не запрещено у себя домовых держать  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 19 Апреля 2012, 11:00:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А ещё,господа копари,копая землю ,вы тревожите души предков.  >:-( Кстати,к Ленинградичу-"Альтист Данилов"-очень занимательная история...

копать землю тут сложный вопрос ответа пока на него не нашел. Но если логически рассуждать, что нам теперь картошку не зажать? Литературу такую не люблю. Читаю только православную и историческую. Столько еще чего надо прочитать, что просто некогда отвлекаться на другие жанры, считаю их для себя менее полезными.
Представляем православного философа Татьяну Горичеву
Татьяна Горичева
 

Горичева Татьяна Михайлова  - современный православный философ, Родилась, в 1947 г. в Ленинграде. Окончила философский факультет; Ленинградского университета. Была видным деятелем неофициальной культуры. В возрасте 26 лет пришла к Церкви. В 1980 г. выслана из страны вместе с другими участницами женского христианского движения.
Училась в католическом университете, Св. Георгия (Франкфурт-на-Майне), в Православном богословском институте (Сергиевское Подворье, Париж). Известна во всем мире благодаря многочисленным выступлениям и публикациям, посвященным духовной ситуации в России и на Западе, воспринимаемой глазами православного философа.
За рубежом изданы многочисленные ее книги "Взыскание погибших" (1982), "Опасно говорить о Боге" (1983), "Сила христианского безумия" (1984), "Дочери Иова" (1986), "Сила в бессилии" (1987), "Дневник путешествий"(1989), "Нечаянная радость"(1990), "Человек непрестанно ищет счастья" (1990), "Только в России есть весна" (2006).
С 1993 года ее книги стали издаваться в России. Они изданы массовыми, тиражами и переведены на десятки языков мира. В 1993 году в Санкт-Петербурге вышла в свет ее книга "Святые животные", в которой автор рассматривает экологические проблемы с точки зрения православного учения о человеке и Природе - Земля - наш Дом и дом всех живых существ. Сама Земля является живым организмом. Книга оказалась особенно актуальной, переиздавалась по просьбам многочисленных читателей.

Это моя родная тётя.  :-\

 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 11:07:03
воот тетя ответит на этот вопрос лучше чем я.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: robach от 19 Апреля 2012, 11:25:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А с лешими и домовыми как быть? С последним, я вообще давно под одной крышей живу на даче :o Не выгонять же его на улицу... :( Да и ,вообще, привык я к нему...он не безобразничает, сильно не шумит...ну и дом оберегает в моё отсутствие -o-.
если Вы православный христианин, то конечно надо выгнать  ;D из своей головы, и покаяться. Если нет, то на Ваше усмотрение, конституцией не запрещено у себя домовых держать  :)
Покаяться никогда не поздно и никому не рано...А вот, что нибудь из головы выгнать, порой возможно только в купе с потерей головы! :-[
Для меня, по крайней мере, странен человек, который связывает гибель души человеческой с верой в некие предрассудки и суеверия!

"Предрассудок буквально — мнение, предшествующее рассудку, усвоенное некритически, без размышления. Это иррациональные компоненты общественного и индивидуального сознания — суеверия и предубеждения.

Предрассудок — взгляды и мнения, основанные на неточном или искаженном знании, чаще всего принимаемые на веру со слов других людей"
Википедия, однако!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 19 Апреля 2012, 11:32:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ленинградичу +1 за тему )))

Поддержу  _!   +
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 19 Апреля 2012, 11:38:27
Вот не знаю, тема навеяла. Если кто-то читал Сенкевича "Крестоносцы", то наверное вспомнят момент, когда к старому рыцарю (естественно христианину) приезжает молодой племяник (то же рыцарь). Старый рыцарь пытается вынести на порог миску каши, для всяких лесных божков, племянник искренне удивлен, на что старый рыцарь отвечает (увы текст дословно мог чуть подзабыть). "Господь от миски каши не обеднеет, а лесным духам - приятно"
Господа, но он-то был человеком из христиан в которых еще сильны были языческие традицыи выработаные веками. Это я к тому, что те кто позиционируют себя как язычники или атеисты, вольны совершать свои обряды, выбор - дело индивидуально -o- А вот тот кто позиционирует себя, как христианин, даже не важно католик или православный, должен все же понимать смысл и суть своих действий и давать себе отчет в совершаемом. Ленинградычу уважение за поднятую тему, так как лично меня он тоже заставил лишний раз призадуматься ???   :!) о своих некоторых действиях "ради шутки". О таком с позволения сказать "действе" с моей стороны, я уже отписал выше в этой теме. Лично у меня такое больше не повторится.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 11:47:21

Для меня, по крайней мере, странен человек, который связывает гибель души человеческой с верой в некие предрассудки и суеверия!
[/quote]
одно дело плевать три раза через левое плечо или  на червя на крючке и совсем другое приносить жертву вымышленному существу, с целью получения выгоды.

это тот же самый золотой телец, язычество, отречение от православной веры, еще раз повторюсь
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 19 Апреля 2012, 12:00:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...вот же жизнь пошла ,а я еще и грешным делом  ,в удачу верю...,в силы,хотя бы в собственные....,друзьям.... ,  в семью..., в урожай нынешнего года,....    Не знал ,что кругом бесовщина  :o    Грань-то где?

Смерть.

Ну и после Воскресение !!!!

Воскресения день, просветимся людие: Пасха,
Господня Пасха! от смерти бо к жизни, и
от земли к небеси, Христос Бог нас преведе,
победную поющыя".
(Пасхальный канон – 1-я песнь).
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 19 Апреля 2012, 12:03:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Для меня, по крайней мере, странен человек, который связывает гибель души человеческой с верой в некие предрассудки и суеверия!
одно дело плевать три раза через левое плечо или  на червя на крючке и совсем другое приносить жертву вымышленному существу, с целью получения выгоды.

это тот же самый золотой телец, язычество, отречение от православной веры, еще раз повторюсь
[/quote]
Да. Плевок через плече, это в беса за плечем, к стати далеко не все и это делают, а на червя, это вообще не из той оперы, просто червь от слюны, которая тоже едкая, не для нас конечно :) начинает бодрее шевелиться, а рыбе это естественно итнереснее, чем не подвижный червяк -o-
К стати, не много не в тему, но раз тут некоторые комрады хотят просвещения, так подброшу элементарную темку для размышления. Что такое зримое доказательство - это чудо. Так вот в православной вере есть масса чудес, которые не подстроить даже физически, а наблюдать может каждый если задумается. Если вообще не говорить о святости, а только чисто материалистически, найдите ответы на вопросы. Почему крещенская вода не тухнет в бутыле за год? Почему целуя иконы, а уж тем более причащаясь, народ не заражается разными вирусными инфекциями, ведь болящие люди еще больше и чаще прикладываются к иконам и стремятся причаститься, надеясь на исцеление? Согласитесь ведь с точки зрения гигиены у нас по стране уже давно должны эпидемии бушивать, ан нет -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 12:11:26
еще раз, пожалуй, попытаюсь объяснить. Чем я сейчас занимаюсь, это грубо говоря - информационная война. В последнее время на форумах очень много постов из серии - какой дед добрый дает серебро, хорошие находки итд. Люди читают и пробуют. Если результат есть, начинают практиковать, не задумываясь о последствиях. Начинается какой то культ доброго земляного деда (золотого тельца). Странное явление для нашего времени, но имеет место быть. Раз все больше и больше людей практикуют эти жертвоприношения доброму земляному дедушке, означает, что результат есть.
С точки зрения православия никакого доброго земляного деда быть не может, это все бесовщина. Каким образом бесы наводят кладоискателя на находки не понятно, скорее всего с помощью помыслов типа: а теперь иди прямо, вот за этой кочкой проверь итд. Возможно так, возможно иначе. Зачем? Что бы была вера и действия! Вера отличная от веры в Бога. Человеку проще попросить у деда, чем у Бога, потому, что он подсознательно знает, что Бог ему не даст столько сколько он хочет. Бог дает по своему произволению, только то что положено. В результате человек начинает приносить жертвоприношения "другому богу, кумиру" тем самым нарушает первые заповеди Ветхого и Нового Заветов и отрекается от Бога и от своей веры. Невозможно служить двум богам.
Выглядит все как мистика, но решать Вам или меньше находок или отречение.

Земляной дед - хитро расставленная западня! Причем жертвы выбраны соответствующие - склонные к азарту, а иногда к сребролюбию. 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 19 Апреля 2012, 12:23:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
решать Вам или находки или отречение.
Все правильно, кроме наверное последнего противопоставления -o- Иначе смысла верующим копарть как бы и нету -o- Это не так, и даже наверное совсем не так. По милости Господь тоже очень многое дает, в том числе и материальное, просто как-то не очень удобно Господа по таким мелочам беспокоить бывает -o- хотя Господь сам говорит: "Стучите, и откроют", "Ищите, и обрящите" и тд по тексту, это ведь всего касается, а не только духовного -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 12:29:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
решать Вам или находки или отречение.
Все правильно, кроме наверное последнего противопоставления -o- Иначе смысла верующим копарть как бы и нету -o- Это не так, и даже наверное совсем не так. По милости Господь тоже очень многое дает, в том числе и материальное, просто как-то не очень удобно Господа по таким мелочам беспокоить бывает -o- хотя Господь сам говорит: "Стучите, и откроют", "Ищите, и обрящите" и тд по тексту, это ведь всего касается, а не только духовного -o-

Согласен. Но тут еще есть момент. Хобби наше очень много страстей содержит, поэтому кому то кубыха может очень навредить и а кому то на пользу пойдет
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 19 Апреля 2012, 12:35:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
решать Вам или находки или отречение.
Все правильно, кроме наверное последнего противопоставления -o- Иначе смысла верующим копарть как бы и нету -o- Это не так, и даже наверное совсем не так. По милости Господь тоже очень многое дает, в том числе и материальное, просто как-то не очень удобно Господа по таким мелочам беспокоить бывает -o- хотя Господь сам говорит: "Стучите, и откроют", "Ищите, и обрящите" и тд по тексту, это ведь всего касается, а не только духовного -o-

Согласен. Но тут еще есть момент. Хобби наше очень много страстей содержит, поэтому кому то кубыха может очень навредить и а кому то на пользу пойдет
А вот это верно -o- Видимо Господь и дарует тем из православных кубыхи, кто ими сможет без вреда для себя и окружающих распорядиться -o- Мне пока не даровал, не достоин наверно -o- А вообще я давно для себя решил, если что-то найду, что собирусь продавать, то десятину с денег однозначьно в церковь отдам. Благо у меня рядом строится, а моя матушка там в приходе с самого основания :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 19 Апреля 2012, 13:00:51
верные рассуждения, согласен с valeri_white по находкам, реально их не станет больше или меньше, как бог даст.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 19 Апреля 2012, 13:26:39
вот вы когда к кому-нибудь в гости заходите, разрешение у хозяина спрашиваете? или ломитесь куда глаза глядят и берёте всё подряд? отвечу за вас-нет. так и здесь, если вы пришли в лес и грибы собиранте или лес рубите, будьте добры спросите разрешение у Лешего (лесного деда), задобрите его или спасибо скажите, так как этот лесной дух вам ничего не должен и к себе домой, то бишь в лес не звал, а грабить землю вам кто разрешал? всё что в земле, все сокровища (назовём их так) находятся под охраной Земляного деда, так будьте добры его дом не ломать и хабар не брать без разрешения  :-[ поклоняться может и не надо, а перед отъездом просто поблагадарить его за то что он разрешил вам его беспокоить и уносить его собственность -o- не по христиански по чужим домам без разрешения шуровать :-[
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 19 Апреля 2012, 13:30:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вот вы когда к кому-нибудь в гости заходите, разрешение у хозяина спрашиваете? или ломитесь куда глаза глядят и берёте всё подряд? отвечу за вас-нет. так и здесь, если вы пришли в лес и грибы собиранте или лес рубите, будьте добры спросите разрешение у Лешего (лесного деда), задобрите его или спасибо скажите, так как этот лесной дух вам ничего не должен и к себе домой, то бишь в лес не звал, а грабить землю вам кто разрешал? всё что в земле, все сокровища (назовём их так) находятся под охраной Земляного деда, так будьте добры его дом не ломать и хабар не брать без разрешения  :-[ поклоняться может и не надо, а перед отъездом просто поблагадарить его за то что он разрешил вам его беспокоить и уносить его собственность -o- не по христиански по чужим домам без разрешения шуровать :-[

Kolomento, вы в это верите или просто провоцируете?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 19 Апреля 2012, 13:32:04
а вы в полтергейстов тоже не верите? то бишь в Домовых? и всё что они вытворяют неправда?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 19 Апреля 2012, 13:33:31
я первый спросил  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 19 Апреля 2012, 13:39:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вот вы когда к кому-нибудь в гости заходите, разрешение у хозяина спрашиваете? или ломитесь куда глаза глядят и берёте всё подряд? отвечу за вас-нет. так и здесь, если вы пришли в лес и грибы собиранте или лес рубите, будьте добры спросите разрешение у Лешего (лесного деда), задобрите его или спасибо скажите, так как этот лесной дух вам ничего не должен и к себе домой, то бишь в лес не звал, а грабить землю вам кто разрешал? всё что в земле, все сокровища (назовём их так) находятся под охраной Земляного деда, так будьте добры его дом не ломать и хабар не брать без разрешения  :-[ поклоняться может и не надо, а перед отъездом просто поблагадарить его за то что он разрешил вам его беспокоить и уносить его собственность -o- не по христиански по чужим домам без разрешения шуровать :-[
Это если в принципе допускать само существование, домовых, леших водяных, земляных и пр., но это уже не христианство, а язычество, которое в данном посте не обсуждается. А вот если желаете, можете, для любиелей, создать тему, ну например "Разновидности язычества и его ритуалы на копе" -o- Вот там пожалуйста, сколько угодно можно обсуждать ккак кашу солить или сластить для жертвоприношений -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 19 Апреля 2012, 13:40:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а вы в полтергейстов тоже не верите? то бишь в Домовых? и всё что они вытворяют неправда?
А бесов ни кто не отменял, только покланяться то им зачем? ???
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 13:40:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вот вы когда к кому-нибудь в гости заходите, разрешение у хозяина спрашиваете? или ломитесь куда глаза глядят и берёте всё подряд? отвечу за вас-нет. так и здесь, если вы пришли в лес и грибы собиранте или лес рубите, будьте добры спросите разрешение у Лешего (лесного деда), задобрите его или спасибо скажите, так как этот лесной дух вам ничего не должен и к себе домой, то бишь в лес не звал, а грабить землю вам кто разрешал? всё что в земле, все сокровища (назовём их так) находятся под охраной Земляного деда, так будьте добры его дом не ломать и хабар не брать без разрешения  :-[ поклоняться может и не надо, а перед отъездом просто поблагадарить его за то что он разрешил вам его беспокоить и уносить его собственность -o- не по христиански по чужим домам без разрешения шуровать :-[

не по христиански в это верить. У меня другие соображения на этот счет. Бог отдал человеку землю (природу) в пользование для своих нужд. Как уж мы пользуемся это другой вопрос. И в лес мы заходим не в гости, а к себе домой, все таки природа наш дом, а не мегаполисы. И с какой стати кто то должен охранять хабар? Кто это придумал хабарных духов? Кладоискатели. Вымысел чистой воды.
Каждый своей верой живет, спорить тут бесполезно. Я не против язычников, я против язычества в христианстве.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 19 Апреля 2012, 13:41:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я первый спросил  :)

вот то-то и оно, что легче незамечать, чем задумываться.
не знаю как вы, но я вырос на детских, русских-народных сказках, где все чётко разложено по полочкам, где кто живёт и как их зовут. а когда люди в новый дом въезжают, то почему-то сразу с Домовым договориться пытаются, или своего привозят старого, проверенного, а то потом бо-бо.

ни кого не провоцирую, просто не всё так просто как здесь выше описано, православный должен делать так, верить так, есть так и думать так, на самом деле всегда есть и другая сторона и где правда очень трудно определить, но обсудить разные стороны полезно для всех, для этого мы здесь и собрались. всех верующих уважаю, любых вероисповеданий кроме религиозных фанатиков у которых от веры может и ничего уже и не осталось -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 19 Апреля 2012, 13:45:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а вы в полтергейстов тоже не верите? то бишь в Домовых? и всё что они вытворяют неправда?

не верю.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 13:48:25
по поводу хабара, если логически рассуждать, хабар - это остатки деятельности человека, помойка цивилизации так сказать. О каких духах тут может идти речь? Хабар принадлежит людям, вот мы и его и делим с архами и государством.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 19 Апреля 2012, 13:58:56
Как известно, первые переселенцы Сибири церковь не очень то почитали, т.к. были в основном староверами, а наполовину ещё и язычниками. Ну и что? Были они плохими людьми? Наверное, были среди них и те, и другие. Тем не менее, в бору хорошее дерево на дрова никто не рубил, только сухое или грозобойное. Боялись мести Лешего. Рыбу в период нереста не ловили, а ту рыбу, что попала в ямы на заливных лугах весной, старались выпустить в реку, соединив все эти ямы канавами. Так же во время нереста не звонили в церковный колокол. И никто на это указаний сверху не давал.
      Когда ребятишки шли в лес за ягодами, каждый встречный взрослый наказывал им, что не дай-то Бог они там будут разжигать костёр или курить. ( Отец вспоминал, что когда был маленьким и пошёл в лес, его дважды по дороге обыскивали взрослые, искали спички. ) Рвать не зрелую ягоду считалось позором, косить луговые травы  раньше установленных сроков, до осыпания первых семян, было непозволительно…..
      Посетивший Россию в 15 веке католический кардинал Д,Эли сообщал в Рим: “Русские до такой степени сблизили христианство с язычеством, что трудно сказать, что преобладает”.
     
       Я считаю, что ничего страшного в том нет, что многие копатели уважают Земляного Деда, о существовании которого ранее и не знали….. Здесь дело ещё и в том, что человек, который пришёл на “чужую территорию” за неким добром, и просто, даже мысленно, поздоровался и с Дедом, и с Лешим и т.д. в принципе не может быть подлым человеком. Это первое и это ИМХО. Второе – если вы уважительно отнеслись к Земляному Деду, которого и не существует, наверное, то в неком отделе вашего мозга появляется активный центр. Благодаря ему и вашей вере в то, что Деду нужно положить конфетку, налить “попить” и т.д., в вашей голове будут подавлены посторонние раздражители, страхи, не уверенность, а внимание и спокойствие будут активированы. Поэтому ваш поиск будет активным и значительно продуктивнее. Напротив, если вы верите в приметы, но не угостили Деда, то чувство некого долга будет постоянно раздражать вас, но лишь до тех пор, пока вы не совершите ритуал угощения. Здесь происходит угасание центра. Неуверенность и раздражение исчезают, а спокойствие и уверенность возвращаются. Всё просто. 
      Активный центр не создаётся в отделах мозга у людей, которые не верят в приметы. Им пофиг чёрные кошки, бабы с пустыми вёдрами и т.д. Однако неверие – штука возрастная…..
     
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 19 Апреля 2012, 14:16:25
Интересная мысль, но хочется сказать, что абзац первый - это чистейшая, как мы сейчас называем - экология, выработаная веками, а придуманые духи - страшилки, ведь как известно, наши люди, в большинстве своем, если не имеют какой-то "страшилки" (закон, леший и тд) готов распуститься полностью и загадить все до предела и за предел :( Примеров людей наделеных властью и чуствующих себя совершенно безнаказанно - полно, как они себя ведут и что делают примеров не счесть.
По второму абзацу, точно так же можно перед копом помолиться Господу, как хозяину всего сущего на земле. Тут вопрос скорее в том, кто кому молиться предпочитает.
Добавлю, что я тоже отношусь одинаково хорошо к людям любой веры и верований, если они ведут себя достойно :)   
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 17:02:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как известно, первые переселенцы Сибири церковь не очень то почитали, т.к. были в основном староверами, а наполовину ещё и язычниками. Ну и что? Были они плохими людьми?

Что могу сказать. Раньше было лучше, человечество все больше деградирует в моральном плане, это заметно уже на каждом новом поколении детей, и никакие религии не могут этот процесс остановить. Что касается остального, доля правды в Ваших словах присутствует, но опять же эти действия идут в разрез с православной верой, почему это недопустимо я уже неоднократно повторил. Консенсуса у православного человека с земляным дедом быть не может. Либо искренняя вера в Бога, либо дружба с дедом. 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 19 Апреля 2012, 18:00:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как известно, первые переселенцы Сибири церковь не очень то почитали, т.к. были в основном староверами, а наполовину ещё и язычниками. Ну и что? Были они плохими людьми?

Что могу сказать. Раньше было лучше, человечество все больше деградирует в моральном плане, это заметно уже на каждом новом поколении детей, и никакие религии не могут этот процесс остановить. Что касается остального, доля правды в Ваших словах присутствует, но опять же эти действия идут в разрез с православной верой, почему это недопустимо я уже неоднократно повторил. Консенсуса у православного человека с земляным дедом быть не может. Либо искренняя вера в Бога, либо дружба с дедом.

         Вот я как раз и представитель этого консенсуса. Земляного Деда не кормлю и не пою, игрушки всё это. Но не осуждаю тех, кому Он помогает копать монеты, т.к. психологические и физиологические основы этого процесса мне понятны. Однако и ревнительным представителем Православной веры, да и никакой другой, тоже не являюсь, хотя десять заповедей стараюсь исполнять, хотя это невероятно трудно, почти невозможно….
         Если за свои взгляды и поверхностную Веру мне и придётся на том свете кидать уголь под собственную сковороду, то не сильно и расстроюсь. Поседнее десятилетие моя жизнь от Ада почти ничем не отличается. Я живу в Аду….. Спасает только осознание того, что трудности, это не кара Божья, а испытание….
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: lu-ali от 19 Апреля 2012, 21:13:55
Ну уж в крайности то кидаться нельзя....( это про поклонение бесам..), верить в деда или нет это каждый решит сам, а религиозный фанатизм впутывать не надо..., предки  заходя в пустой дом спрашивали разрешения (у батюшки ( это типо домового)) а уж они то о религии побольше теперешних святош знали...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Славич от 19 Апреля 2012, 21:19:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ну Вы сами  и ответили ...православие - это православие ....другая сторона  - есть  другая конфессия, другая вера...ибо в наше время человек  покрестившись, считает себя полноценным 
православным христианином не поняв сути учения Христа...никого не осуждаю ,но полностью поддерживаю Ленинградич(а)...правильно пишет и не поддаётся искушению, отвечая на вопросы...бог един...
Поддерживаем ... ,правильно пишет ... и т.д. Но вот как-то Ваши слова с аватаром не вяжутся. Я конечно темен в этих делах ,но у Вас оборотень изображен или какая-то другая бя-бя-ка  ???
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: zirex от 19 Апреля 2012, 21:26:56
STARINA и lu_ali согласен с вами...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Канарейко от 19 Апреля 2012, 22:56:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
STARINA и lu_ali согласен с вами...
по поводу того что  пишут STARINA и lu_ali можно сказать что святошество и религиозный фанатизм в данной дилеме не причем. Решается эта дилема довольно просто  - либо я христианин, и не признаю всяких дедов и домовых; либо если договариваюсь с этими дедами и домовыми, то уже христианином считаться не могу.Это не фанатизм, а нормальное и традиционное Христианство. Напомню, что первые христиане за то и были часто убиваемы, что категорически отказывались поклониться (хоть раз, и то - для виду !) языческим божествам. Насчет сибирских переселенцев - то что они якобы ухитрялись быть одновременно и старообрядцами и язычниками - это могло быть разве от невежества и незнания основ своего же старообрядчества.
  (Разумеется, отговаривать кого то признавать какого то деда -  довольно пустая трата времени, но можно хотя бы попросить людей быть честными самими с собой и не называться попусту в таком случае православными христианами).
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 23:06:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну уж в крайности то кидаться нельзя....( это про поклонение бесам..), верить в деда или нет это каждый решит сам, а религиозный фанатизм впутывать не надо..., предки  заходя в пустой дом спрашивали разрешения (у батюшки ( это типо домового)) а уж они то о религии побольше теперешних святош знали...

Как по Вашему приношение жертв золоту тельцу нормально для православного человека? Тут та же история - приношение жертв ради получения материальных благ. Это язычество в полном его проявлении, с православием не совместимо. Кто читал Деяния Апостолов, тот знает, что за каждым таким вымышленным людьми "божком" скрывался бес, свято место пусто не бывает.
Это не религиозный фанатизм, это чистота веры. Вообще речь идет о православии, а не о вере наших предков. (достоверной информации о которой практически нет, все то чем заполнен интернет придумано в последние годы неизвестно кем )
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 19 Апреля 2012, 23:09:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
STARINA и lu_ali согласен с вами...
Решается эта дилема довольно просто  - либо я христианин, и не признаю всяких дедов и домовых; либо если договариваюсь с этими дедами и домовыми, то уже христианином считаться не могу.Это не фанатизм, а нормальное и традиционное Христианство.

Вот она суть! Спасибо!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 20 Апреля 2012, 00:56:56
Помимо бесов и ангелов, христианство еще  признавало существование элементарных духов стихий - элементелей,
которые -  к бесам , ни коего отношения - не имели.За черную магию - сжигали, а белой магией не - возбранялось
раньше заниматься даже и священослужителям и даже самого высокого ранга,поскольку она строилась на основе
управлениями силами основных природных -  первостихий , а не на основе продажи человеческой души - дьяволу.
И согласно принятой  ранее  классификации Земляной дед - это явный природный элементель, дух сырой - Земли...
 _V



Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Канарейко от 20 Апреля 2012, 01:26:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Помимо бесов и ангелов, христианство еще  признавало существование элементарных духов стихий - элементелей,
которые -  к бесам , ни коего отношения - не имели.За черную магию - сжигали, а белой магией не - возбранялось
раньше заниматься даже и священослужителям и даже самого высокого ранга,поскольку она строилась на основе
управлениями силами основных природных -  первостихий , а не на основе продажи человеческой души - дьяволу.
И согласно принятой  ранее  классификации Земляной дед - это явный природный элементель, дух сырой - Земли...
 _V
что то перечитав кучу христианской литературы - про элементелей НИГДЕ не попадалось. Не надо путать Христианство с гностицизмом. Элементель - понятие связанное с областями алхимии, мистицизма или мифологии.
  Насчет белой магии и священнослужитей ею занимавшихся - тоже из области фантастики. В смысле, может кто то и занимался, конечно, но вот РАЗРЕШЕНО это никогда не было.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 20 Апреля 2012, 01:50:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
_V
перечитав кучу христианской литературы - про элементелей НИГДЕ не попадалось. Не надо путать Христианство с гностицизмом. Элементель - понятие связанное с областями алхимии, мистицизма или мифологии.
  Насчет белой магии и священнослужитей ею занимавшихся - тоже из области фантастики. В смысле, может кто то и занимался, конечно, но вот РАЗРЕШЕНО это никогда не было.
Товарищ верующий ,Вы - Библию в руках держали?   -o-
Кто там пришел  к - яслям , с востока ,за звездой?
Волхвы однако пришли ...сиречь - Белые Маги,
насчет приведенного названия - элементели,
это и есть обще принятое название - духов.
А - про кабалу читали? Там есть в  Ветхом завете ...
Ветхозаветные мудрецы ,чего с бесами якшались?
 _V _V _V

 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Канарейко от 20 Апреля 2012, 02:01:28
Насчёт волхвов посмотрите любое классическое толкование помянутого места из Евангелия (например Иоанна Златоуста).Найти не трудно ,наверно ,даже в и-нете.
  Христианство знает только два типа духов - ангелы и бесы. Не надо навязывать Христианству свои представления о духах, и о множестве видов оных.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 20 Апреля 2012, 02:08:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Насчёт волхвов посмотрите любое классическое толкование помянутого места из Евангелия (например Иоанна Златоуста).Найти не трудно ,наверно ,даже в и-нете.
  Христианство знает только два типа духов - ангелы и бесы. Не надо навязывать Христианству свои представления о духах, и о множестве видов оных.
Ну - ну... А к примеру , души умерших - это  не духи?   -o-

Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Канарейко от 20 Апреля 2012, 02:14:44
ну тогда и Бога еще можно приплести - Он же тоже - Дух ,как сказано все там же ))).

Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 20 Апреля 2012, 09:41:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Помимо бесов и ангелов, христианство еще  признавало существование элементарных духов стихий - элементелей,
которые -  к бесам , ни коего отношения - не имели.За черную магию - сжигали, а белой магией не - возбранялось
раньше заниматься даже и священослужителям и даже самого высокого ранга,поскольку она строилась на основе
управлениями силами основных природных -  первостихий , а не на основе продажи человеческой души - дьяволу.
И согласно принятой  ранее  классификации Земляной дед - это явный природный элементель, дух сырой - Земли...
 _V

Это явно из какой то другой оперы из сомнительной литературы. Святоотеческую литературу надо читать, а не всякую литературу, непонятно кем написанную и для чего. По моему в этой теме уже достаточно написано, чтобы понять, что между Христианством и дедами и лешими пропасть, ничего общего и никаких "консенсусов" быть не может. Либо одно, либо другое.
Что касается дущ умерших, они прибывают в раю или во аде, до Страшного Суда. Являться смертным могут только по Воле Божьей, для определенных целей, и случаи эти оочень редки, остальное выдумки желтой прессы.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: печенег от 20 Апреля 2012, 10:26:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну уж в крайности то кидаться нельзя....( это про поклонение бесам..), верить в деда или нет это каждый решит сам, а религиозный фанатизм впутывать не надо..., предки  заходя в пустой дом спрашивали разрешения (у батюшки ( это типо домового)) а уж они то о религии побольше теперешних святош знали...

Как по Вашему приношение жертв золоту тельцу нормально для православного человека? Тут та же история - приношение жертв ради получения материальных благ. Это язычество в полном его проявлении, с православием не совместимо. Кто читал Деяния Апостолов, тот знает, что за каждым таким вымышленным людьми "божком" скрывался бес, свято место пусто не бывает.
Это не религиозный фанатизм, это чистота веры. Вообще речь идет о православии, а не о вере наших предков. (достоверной информации о которой практически нет, все то чем заполнен интернет придумано в последние годы неизвестно кем )
А как же масленица, день весеннего равноденствия (пасха), новый год, иван купала, ведь это языческие праздники?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ZOREAN от 20 Апреля 2012, 12:15:51



    Все читать не стал,...не смог.... 8)      Но из того,что выхватил... соглашусь на все 100% с Грейдером в посте №85. Видно,..что историю изучает! :) + ему в репу. -o-     

         А Уважаемому Ленинградычу скажу:.. - Вы не совсем правы. Буду по трезвей,.. обязательно обосную...
         С Уважением ZOREAN. _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 20 Апреля 2012, 18:26:43

А как же масленица, день весеннего равноденствия (пасха), новый год, иван купала, ведь это языческие праздники?
[/quote]

Пасха христианский, остальные языческие, лично я их никак не отмечаю, даже новый год, считаю глупым праздником. Да, многие православные отмечают эти праздники, зачем я не знаю, наверное просто не задумываются, праздник и праздник. В православии много сохранилось суеверий и пережитков и все только по тому, что нет у народа ЗНАНИЯ о своей собственной вере, знают только то, что передается из поколения в поколение. Есть конечно исключения, с большим уважением отношусь к людям, которые удосужились разобраться в том во что они верят.

Этой темой я поднял вопрос земляного деда как "выдуманного божка" которому приносят жертвы и о последствиях этих жертв.
А вопросы задаются на смежные темы.

Друзья, я не миссионер и не богослов, я простой грешник, процитирую коллегу со смежного форума: " тот еще христианин"
Я не могу ответить на все Ваши вопросы относительно веры, даже христианской и от лица РПЦ. Я заметил интересный факт и поделился им, чтобы это принесло пользу. 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 20 Апреля 2012, 18:45:33
Есть очень хороший портал predanie.ru можно совершенно бесплатно, без регистраций, скачать литературу, аудио и видео лекции, аудио книги. Информации на всю жизнь хватит.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 20 Апреля 2012, 18:49:34
И форум миссионерский http://kuraev.ru/ регистрируйтесь спрашивайте не стесняйтесь   :) 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: роджер от 20 Апреля 2012, 22:55:00
Ну, и что Вы к земляному деду пристали :-D ? Никто ведь не заставляет ему поклоны отбивать и душу продавать. Бесы,.............. не бесы ??? Плеснуть из рюмки земляному деду скорее не вера а традиция ( для тех кто не хочет забывать языческих корней ) или шутка. Собираясь на коп или уже копая хороший сигнал Вы хотите копануть чёнить интересное и ценное ? Кладуху поднять ни кто не мечтает не надееется ? А это уже алчность и стяжательство - грех. Не копайте, ходите в церковь.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 20 Апреля 2012, 23:09:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну, и что Вы к земляному деду пристали :-D ? Никто ведь не заставляет ему поклоны отбивать и душу продавать. Бесы,.............. не бесы ??? Плеснуть из рюмки земляному деду скорее не вера а традиция ( для тех кто не хочет забывать языческих корней ) или шутка. Собираясь на коп или уже копая хороший сигнал Вы хотите копануть чёнить интересное и ценное ? Кладуху поднять ни кто не мечтает не надееется ? А это уже алчность и стяжательство - грех. Не копайте, ходите в церковь.
Не ёмко и доходчиво +1 Традиции надо блюсти  !_b
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 20 Апреля 2012, 23:17:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Помимо бесов и ангелов, христианство еще  признавало существование элементарных духов стихий - элементелей,
которые -  к бесам , ни коего отношения - не имели.За черную магию - сжигали, а белой магией не - возбранялось
раньше заниматься даже и священослужителям и даже самого высокого ранга,поскольку она строилась на основе
управлениями силами основных природных -  первостихий , а не на основе продажи человеческой души - дьяволу.
И согласно принятой  ранее  классификации Земляной дед - это явный природный элементель, дух сырой - Земли...
 _V

Это явно из какой то другой оперы из сомнительной литературы. Святоотеческую литературу надо читать, а не всякую литературу, непонятно кем написанную и для чего. По моему в этой теме уже достаточно написано, чтобы понять, что между Христианством и дедами и лешими пропасть, ничего общего и никаких "консенсусов" быть не может. Либо одно, либо другое.
Что касается дущ умерших, они прибывают в раю или во аде, до Страшного Суда. Являться смертным могут только по Воле Божьей, для определенных целей, и случаи эти оочень редки, остальное выдумки желтой прессы.

Коллега , совершенно ничего - личного, уважаю Вашу веру, и естественно ,во что именно верить - решать Вам самому...
Своим постом пытался  напомнить - что христианское учение с течением времени тоже подвергается изменениям,как и все вокруг.
И  наши предки,принявшие это учение ,уже понимали его не - так ,как первохристиане,а нынешнии верующие - не так ,как предки.

ЗЫ...теория же о том ,что ад и рай являются местом ,где души умерших уже - пребывают ,  до начала - Страшного суда,
проистекает из сочинений подобных  "Мытарства пресвятой Феодоры",которые в канон православия - не входят,по причине,
того , что  по Св .писанию - Суд должен свершить лично над каждым усопшим Сын Божий ,после своего - Второго пришествия...
Но эти " Мытарства " тоже почитать довольно интересно, поскольку там дается трактовка, где души пребывают до Стр .Суда...
"Когда  мы восходили от земли на высоту небесную, сначала нас встретили воздушные  духи  первого  мытарства... и т.д. "
(Типа ,пребывают они в - воздушном пространстве,аналоге - лимба, и разные продвинутые праведники  ,могут  эти души,
 в воздусях - наблюдать и с ними , даже  ,как то - общаться...См .  "ДУША ПОСЛЕ СМЕРТИ" Иеромонах Серафим, и др.авт.)
С Уважением , рад был помочь , как то разобраться - в данном вопросе ..._V


Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 20 Апреля 2012, 23:25:16
С Уважением , рад был помочь ,   как то разобраться в данном вопросе ...
Грейдер!По моему Вы ещё больше всё запутали  ;D
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 20 Апреля 2012, 23:28:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С Уважением , рад был помочь ,   как то разобраться в данном вопросе ...
Грейдер!По моему Вы ещё больше всё запутали  ;D
Это сложное к пониманию - учение ,и я на его понимание и не претендую, но... почитываю ,иной раз - чего то .
Для общего -  развития ... _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Канарейко от 20 Апреля 2012, 23:36:38
Вобщем итог прений таков - хоть пива плесни в первую ямку деду, хоть пописай туда, а результат от этого зависеть не будет  ;D
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 20 Апреля 2012, 23:38:19
Равно как и с молитвой выезжать на коп...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 20 Апреля 2012, 23:52:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Помимо бесов и ангелов, христианство еще  признавало существование элементарных духов стихий - элементелей,
которые -  к бесам , ни коего отношения - не имели.За черную магию - сжигали, а белой магией не - возбранялось
раньше заниматься даже и священослужителям и даже самого высокого ранга,поскольку она строилась на основе
управлениями силами основных природных -  первостихий , а не на основе продажи человеческой души - дьяволу.
И согласно принятой  ранее  классификации Земляной дед - это явный природный элементель, дух сырой - Земли...
 _V

Это явно из какой то другой оперы из сомнительной литературы. Святоотеческую литературу надо читать, а не всякую литературу, непонятно кем написанную и для чего. По моему в этой теме уже достаточно написано, чтобы понять, что между Христианством и дедами и лешими пропасть, ничего общего и никаких "консенсусов" быть не может. Либо одно, либо другое.
Что касается дущ умерших, они прибывают в раю или во аде, до Страшного Суда. Являться смертным могут только по Воле Божьей, для определенных целей, и случаи эти оочень редки, остальное выдумки желтой прессы.

Коллега , совершенно ничего - личного, уважаю Вашу веру, и естественно ,во что именно верить - решать Вам самому...
Своим постом пытался  напомнить - что христианское учение с течением времени тоже подвергается изменениям,как и все вокруг.
И  наши предки,принявшие это учение ,уже понимали его не - так ,как первохристиане,а нынешнии верующие - не так ,как предки.

ЗЫ...теория же о том ,что ад и рай являются местом ,где души умерших уже - пребывают ,  до начала - Страшного суда,
проистекает из сочинений подобных  "Мытарства пресвятой Феодоры",которые в канон православия - не входят,по причине,
того , что  по Св .писанию - Суд должен свершить лично над каждым усопшим Сын Божий ,после своего - Второго пришествия...
Но эти " Мытарства " тоже почитать довольно интересно, поскольку там дается трактовка, где души пребывают до Стр .Суда...
"Когда  мы восходили от земли на высоту небесную, сначала нас встретили воздушные  духи  первого  мытарства... и т.д. "
(Типа ,пребывают они в - воздушном пространстве,аналоге - лимба, и разные продвинутые праведники  ,могут  эти души,
 в воздусях - наблюдать и с ними , даже  ,как то - общаться...См .  "ДУША ПОСЛЕ СМЕРТИ" Иеромонах Серафим, и др.авт.)
С Уважением , рад был помочь , как то разобраться - в данном вопросе ..._V
Мытарства пресвятой Феодоры, действительно сомнительны и это вопрос часто обсуждается. НО в "канон не входят" именно эти частные мытарства. Понятие мытарств никто не отменял! Или пропустил что-то?  ;D 
"ДУША ПОСЛЕ СМЕРТИ" Иеромонах Серафим - как раз два дня назад прочитал. А Вы читали или просто ссылка была в интернете? Книга оочень интересная, рекомендую.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 21 Апреля 2012, 00:01:22
Не хочу никого "провоцировать". Сразу Всем  _V _V _V  Скажите, если найдёте клад будете "снимать проклятие"? Это по Христиански? Есть такая молитва? Сразу прошу прощения - честно не знаю. Есть в Новом Завете такая молитва? Ещё раз Всем  _V _V _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 00:03:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Равно как и с молитвой выезжать на коп...

Цель большинства религий - это не решение материальных вопросов, это решение судьбы души человека после смерти.
Потребительское отношение к Богу, неверно изначально. Можно просить Бога о материальных вещах, но это не цель!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 00:10:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не хочу никого "провоцировать". Сразу Всем  _V _V _V  Скажите, если найдёте клад будете "снимать проклятие"? Это по Христиански? Есть такая молитва? Сразу прошу прощения - честно не знаю. Есть в Новом Завете такая молитва? Ещё раз Всем  _V _V _V

 ;D Проклятия, сглаз и прочее из той же оперы христиан не должны волновать никак. Но почему то очень волнуют, это "насущный" вопрос. Ответ на него обычно такой: ведите христианскую жизнь и забудьте про проклятия сглаз и прочее, это все Вам не страшно, даже задумываться об этом не стоит.
Если я клад найду - медь в мыло, серебро на аук и делов.  ;D !_b
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 21 Апреля 2012, 00:13:20
Вот как оказывается... Назвал себя Христианином -  и ничего не страшно?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 21 Апреля 2012, 00:15:01
Если я клад найду - медь в мыло, серебро на аук и делов.  ;D  !_b   
К чему тогда этот допрос на восьми страницах?  ??? Сами же на все вопросы одной фразой и ответили  _V А то-дУши,не дУши...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 00:24:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот как оказывается... Назвал себя Христианином -  и ничего не страшно?
^-^ у меня скоро нервный тик начнется от Ваших вопросов  ;D Все зависит от глубины веры.  Становление христианина - долгий и трудный процесс, это не один год, и возможно не один десяток лет. Я лично изучать начал лет наверно 7 назад, но тоже это такой периодический процесс, то плотно, то вообще никак. Мне очень тяжело дается, и в целом, считаю, я им еще не стал.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 21 Апреля 2012, 00:28:49
Что так много вопросов? Если нет ответов, то может и не надо Темы создавать? Простой вопрос, а Вы уже нервничаете...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 00:32:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если я клад найду - медь в мыло, серебро на аук и делов.  ;D  !_b   
К чему тогда этот допрос на восьми страницах?  ??? Сами же на все вопросы одной фразой и ответили  _V А то-дУши,не дУши...

допрос я то же не знаю к чему, не думал, что будет обсуждение. По идее это всего лишь информация к размышлению. Речь тут не идет копать или не копать, если бы шла, наверно меня бы не было на этом форуме. Речь идет о недопустимости язычества в христианстве, в контексте нашего хобби. Смысл притираться, каждый сам выберет свою правду. Я только дал совет.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 00:52:33
Напишу на всякий случай свое отношение к копу, чтобы не было провокационных вопросов.
К копу я отношусь как активному отдыху на природе в хорошей компании. Я не могу просто сидеть у костра, ловить рыбу или убивать животных, и экстрим я тоже не люблю. Поэтому коп для меня идеальное хобби. Я ничего не коллекционирую. Много раз пробовал, но это не для меня. У меня нарушается душевное равновесие, когда на какой нибудь находке в коллекции появляется зеленое пятно. Поэтому находки отлеживаются пару месяцев, потом интерес к ним пропадает и они продаются. Для дополнительного заработка я раньше копал исключительно по воде, цель золотые изделия. Но сейчас озера в ЛО на сотню км уже выбиты. Потеряшек за одно лето может и не быть, поэтому одиночные выезды именно с целью дополнительного заработка уже не совершаю. Копаю по воде тоже уже только за компанию и с целью активного отдыха, т.к бензин и прочие затраты уже не окупаются. "Земной" коп, вообще как заработок никогда не рассматривал.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 21 Апреля 2012, 01:02:09
Угу,еще совсем недавно ,по историческим меркам,попы - живых людей сжигали только по подозрению, что они навели - порчу,
или сглаз на православных ... сейчас же - это оказывается - не важно... ну ,бывает... ошибались - отцы основатели церкви...
А где гарантия,что сейчас они тоже не ошибаются и просто не ставят себе цели погружать народ в тупость и религиозный фанатизм?
  _V  -o-








Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 21 Апреля 2012, 01:03:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот как оказывается... Назвал себя Христианином -  и ничего не страшно?
^-^ у меня скоро нервный тик начнется от Ваших вопросов  ;D Все зависит от глубины веры.  Становление христианина - долгий и трудный процесс, это не один год, и возможно не один десяток лет. Я лично изучать начал лет наверно 7 назад, но тоже это такой периодический процесс, то плотно, то вообще никак. Мне очень тяжело дается, и в целом, считаю, я им еще не стал.

"Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло, ибо, ежели воздавать будете добром за зло, то чем воздавать вы станете за добро"  Ленинградич, Вы как думаете -  это по Христиански?

P.S. Ну,на этот вопрос , думаю, должны Вы ответить / всё таки 7 лет изучаете /. Обещаю, что больше не буду Вас спрашивать. _V _V _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 01:23:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот как оказывается... Назвал себя Христианином -  и ничего не страшно?
^-^ у меня скоро нервный тик начнется от Ваших вопросов  ;D Все зависит от глубины веры.  Становление христианина - долгий и трудный процесс, это не один год, и возможно не один десяток лет. Я лично изучать начал лет наверно 7 назад, но тоже это такой периодический процесс, то плотно, то вообще никак. Мне очень тяжело дается, и в целом, считаю, я им еще не стал.

"Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло, ибо, ежели воздавать будете добром за зло, то чем воздавать вы станете за добро"  Ленинградич, Вы как думаете -  это по Христиански?

P.S. Ну,на этот вопрос , думаю, должны Вы ответить / всё таки 7 лет изучаете /. Обещаю, что больше не буду Вас спрашивать. _V _V _V
На пост грейдера отвечать не буду. Таких вопросов миллион можно найти к любой религии.

На Ваш отвечу. По христиански за врагов надо молиться. Если человек причинил тебе зло, то христианская позиция примерно такая - он такой же грешник как и ты, нуждается в спасении, его надо простить, и помолиться за него. НО зло злу рознь. Защиту отечества никто не отменял! Пришел враг, оружие в руки и вперед.
Интересная такая история, перескажу в вкратце. Поймали красные монаха, здорового такого. Ну и пощечину ему, вторую щеку  мол подставишь? Подставил. А третья говорит Ваша! Ну и отметелил обидчиков. Не знаю правда или нет. Это к слову.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 01:29:59
Предвижу вопрос, о человеческом достоинстве. Вспомните Православное Казачество, вопрос сразу отпадет.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 21 Апреля 2012, 01:34:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот как оказывается... Назвал себя Христианином -  и ничего не страшно?
^-^ у меня скоро нервный тик начнется от Ваших вопросов  ;D Все зависит от глубины веры.  Становление христианина - долгий и трудный процесс, это не один год, и возможно не один десяток лет. Я лично изучать начал лет наверно 7 назад, но тоже это такой периодический процесс, то плотно, то вообще никак. Мне очень тяжело дается, и в целом, считаю, я им еще не стал.

"Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло, ибо, ежели воздавать будете добром за зло, то чем воздавать вы станете за добро"  Ленинградич, Вы как думаете -  это по Христиански?

P.S. Ну,на этот вопрос , думаю, должны Вы ответить / всё таки 7 лет изучаете /. Обещаю, что больше не буду Вас спрашивать. _V _V _V
На пост грейдера отвечать не буду. Таких вопросов миллион можно найти к любой религии.

На Ваш отвечу. По христиански за врагов надо молиться. Если человек причинил тебе зло, то христианская позиция примерно такая - он такой же грешник как и ты, нуждается в спасении, его надо простить, и помолиться за него. НО зло злу рознь. Защиту отечества никто не отменял! Пришел враг, оружие в руки и вперед.
Интересная такая история, перескажу в вкратце. Поймали красные монаха, здорового такого. Ну и пощечину ему, вторую щеку  мол подставишь? Подставил. А третья говорит Ваша! Ну и отметелил обидчиков. Не знаю правда или нет. Это к слову.

 ;D  Благодарю!!! Наверное, монах не "перестроился" ещё / недавно сан принял /. Если бы был монах с "большим опытом", то просто помолился бы за них.  Спасибо Вам _V. Из Темы ухожу. Всем  _V _V _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 21 Апреля 2012, 01:39:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На пост грейдера отвечать не буду. Таких вопросов миллион можно найти к любой религии.
Да можно найти...и не отвечать можно, но  на основании ,чего тогда можно делать заключение об истинности церкви?
Если через некоторое время, снова  появится кто то ,кто  скажет ...все у них было - не так, как должно было - быть...
Как сказал один великий ум..." я знаю - то ,что ничего не знаю..." До таких - вещей надо доходить - своим умом...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 01:44:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На пост грейдера отвечать не буду. Таких вопросов миллион можно найти к любой религии.
Да можно найти...и не отвечать можно, но  на основании ,чего тогда можно делать заключение об истинности церкви?
Если через некоторое время, снова  появится кто то ,кто  скажет ...все у них было - не так, как должно было - быть...
Как сказал один великий ум..." я знаю - то ,что ничего не знаю..." До таких - вещей надо доходить - своим умом...

Все тоже самое можно и про коммунистов сказать. С одной стороны - страна развивалась огромными шагами, оборонка, пожалуй, лучшая в мире, полеты в космос, сельское хозяйство на каком уровне. Но становление - вся страна в крови и в голоде.
Поэтому любая деятельность человека и человеческих обществ - вопрос спорный, с точки зрения правды, добра и зла. Идеализировать тут невозможно.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 01:50:47
а то что мы сейчас имеем - любого политика спроси что сделал хорошего? Тысяча дел. Плохого? Ну не удалось победить коммунистов, демократов, либералов. А в стране бардак.
Кто виноват? Вечный вопрос.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 21 Апреля 2012, 16:57:45
     Ленинградич, хороший Вы человек. Ищущий смысл в этой жизни. Это очень похвально. Однако любая истина лежит на вершине, и чем выше вы заберётесь, тем больше шансов сорваться вниз. Истину можно представить как вершину пирамиды. Чтоб добраться до неё, можно карабкаться по граням, по плоскостям, двигаться по серпантину и т.д. Но когда вы доберётесь до самого верха, посмотрите вдаль и вы увидите, что есть ещё много разных вершин, которые тоже хочется покорить, да жизнь коротка….
     Как не ходил я со своими ответами вокруг, да около, но вынужден сказать, что не во всём я с вами согласен. Во-первых, душа человека после смерти может быть и попадёт куда нибудь, отрицать не буду. Но гибнет душа человека ещё при его жизни. Посмотрите на человека, который превратился в сволочь конченную, когда у него вдруг появились шальные деньги, или он попал во власть, или обзавёлся крутыми покровителями. Антон Павлович Чехов в рассказе “Ионыч” говорит, что ничто не может быть страшнее, чем гибель человеческой души. А ведь это о живом человеке сказано.
      А когда хвалят человека, говорят, что он прошёл огонь, воду и медные трубы. И что? А то, что он стал опытным, битым, но остался Человеком. А, к стати, что такое огонь? В моём понимании это тяжёлая и многолетняя работа или учёба…. Вода – это деньги, которые текут и текут, блин…. Медные трубы – это фанфары, слава…. И если эти три категории не превратили тебя в свинью, то душу ты не потерял при жизни. И не потеряешь её после смерти, наверное, не взирая на то, каким богам молишься. И ещё, оказывается, что огонь, вода и медные трубы следуют за человеком не по очереди, а вперемешку. Но чаще всего встречается огонь, вода редко, а медные трубы вообще не для всех. (Замечали, как медные трубы не проходят некоторые артисты или спортсмены, срываясь в пьянство, попадая в забвение.)
     
      Теперь о смерти. Известно, что при умирании мозг человека гибнет не сразу, а по частям. Когда у меня на руках умирал отец, который всю жизнь работал в колхозе и дома, то он в бреду беспокоился о картошке на огороде, в которую скот зашёл, что корова из стада не пришла, что коня не напоил…. Когда умирала молодая учительница (27 лет), она в бреду вела урок и говорила: “…..Дети, вот у меня в одной руке 5 красных квадратиков, а в другой… и т.д.”  А что видит умирающий священник? О чём говорит в бреду? Наверное о Боге и ангелах, если он был хорошим человеком…… Что же подумают те, кто это слышит?

      Теперь о том, надо ли читать всякую околорелигиозную литературу, или вообще атеистическую? Думаю, что надо. Из оружия соперника надо уметь стрелять! Был в нашем селе отец Лука. Хотя и молодой, но искренний и очень грамотный человек. Перевели его куда-то в Краснодар, что ли? Я спрашивал его, как он пришёл в религию. От глубокого изучения атеистической литературы, говорит, которую усиленно преподавали в университете в Москве. Чем больше учил, тем больше уверовал в Бога. Конце концов не лишне было бы знать о славянском язычестве, мусульманстве, атеизме, который существовал всегда параллельно с любой верой. У нас целые поколения выросли на атеизме, и ассоциируют его с развратом, вседозволенностью, пьянством, проституцией и т.д. А есть ещё атеисты, которые знают, что такое уважение к чувствам верующих, которые не гадят на природе, хотя и не страшатся языческих божков, знают, что такое нельзя или можно, стыдно, надо, необходимо, достаточно и т.д.
      Поэтому мой вывод такой. Рай на земле. Ад тоже на земле. Иногда два соседа живут рядом, только один в Раю, другой в Аду. Переход вполне возможен в обе стороны. Живи, исполняй 10 заповедей, сей добро, соблюдай законы морали и государства, а если хочешь поклоняться выбранному Богу, дело твоё, поклоняйся. Только не оставляй суд над собой на потом, после смерти. Береги душу от гибели при жизни…. 

Прошу извинить меня за длинную речь. Коротко излагать мысль не научился.... 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 21 Апреля 2012, 18:56:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

.......................................................
.......................................................
      А когда хвалят человека, говорят, что он прошёл огонь, воду и медные трубы. И что? А то, что он стал опытным, битым, но остался Человеком. А, к стати, что такое огонь? В моём понимании это тяжёлая и многолетняя работа или учёба…. Вода – это деньги, которые текут и текут, блин…. Медные трубы – это фанфары, слава…. И если эти три категории не превратили тебя в свинью, то душу ты не потерял при жизни. И не потеряешь её после смерти, наверное, не взирая на то, каким богам молишься. И ещё, оказывается, что огонь, вода и медные трубы следуют за человеком не по очереди, а вперемешку. Но чаще всего встречается огонь, вода редко, а медные трубы вообще не для всех. (Замечали, как медные трубы не проходят некоторые артисты или спортсмены, срываясь в пьянство, попадая в забвение.)
     
........................................................
........................................................



STARINA, это лично Ваши - мысли, рассуждения и аллегории, или.........



Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 

Прошу извинить меня за длинную речь. Коротко излагать мысль не научился.... 


Извинения тут не нужны, прекрасное изложение мыслей и чувств..  _!   Однозначно - "+"..   _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 21 Апреля 2012, 19:15:04
К понятиям огня, воды и медных труб пришёл ещё лет десять назад. Может быть, эти ассоциации имеют какие-то другие, общепринятые значения, я не знаю, надо поискать в интернете. (Интернет то у меня 3 года всего.) Если принято по-другому, то я, всё же, хочу остаться при своём мнении...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 21:30:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
     
      Поэтому мой вывод такой. Рай на земле. Ад тоже на земле. Иногда два соседа живут рядом, только один в Раю, другой в Аду. Переход вполне возможен в обе стороны. Живи, исполняй 10 заповедей, сей добро, соблюдай законы морали и государства, а если хочешь поклоняться выбранному Богу, дело твоё, поклоняйся. Только не оставляй суд над собой на потом, после смерти. Береги душу от гибели при жизни…. 

не понял с чем именно Вы со мной не согласны.
Согласен с Вами, что душа гибнет при жизни. Но мы помним, кто первый в рай попал - разбойник. Он успел все осознать и раскаяться.  Суд Божий, это уже конечная инстанция, окончательный вердикт. Под гибелью следует понимать падение, разложение, (на земле) попадание в ад (после смерти человека.) Душа то, конечно бессмертна.
Прокомментирую вывод. Конечно человек может устроить себе "ад" на земле. Неправильно расставленные жизненные приоритеты очень этому способствуют. И грехи. Чем в большую страсть человек впадает, тем больше закрываются его глаза от истины. Это такое свойство греха. Открыться глаза могут, от какого то серьезного потрясения в жизни, но и то не всегда. Покаяние (искренняя исповедь) убирает пелену греха с глаз, человек начинает замечать в себе уже те грехи и страсти, которые раньше вообще не замечал.  "Рай" на земле - я считаю, это чистая совесть, именно чистота совести приносит в жизнь спокойствие и счастье. Но опять же понятия ада и рая на земле. ТАМ они другие. Серафим Саровский очень интересно описал. Нет времени искать цитату, своими словами перескажу: если бы это келья наполнилась бы червями и они грызли бы нашу плоть всю жизнь, безусловно стоило бы на это согласиться, только чтобы испытать блаженство в Раю. Думаю та же история с Адом.

Что касается суда на собой, в общем то это и есть Христианство. Т.е всю жизнь посвятить борьбе со своими страстями, помыслами, грехом. Подъемы и падения, подъемы и падения... Тут многие кое что скажут. Поэтому наперед скажу - это не фанатизм, это духовное развитие, можно совмещать с повседневной жизнью, не обязательно постригаться в монахи.

Еще Вы писали про изучения религий. На мой взгляд, это полезнее даже чем чтение философии. Я изучал Индуизм и Кришнаизм (кстати Кришнаизм, если я не ошибаюсь еще не признали религией, пока на правах секты) Очень много интересного и полезного. Индусы большие практики и с очень древней историей. Смежные направления, например, Аюрведа, очень полезная вещь. Индуистов мало у нас, в основном Кришнаиты, у них в "общинах" (не помню уже как это у них называется) очень большая работа ведется над образованием новообращенных. Очень много лекций по разным сферам жизни доступно в сети. Даже зависть берет. Полезного много, есть чего почерпнуть, ну например, очень толково объяснено как построить режим дня и режим питания, чтобы прибывать в бодрости и со свежей башкой.
Кстати, йога. Православная Церковь не советует православным ей заниматься. Объясню почему, многим может быть интересно. Йога - эта часть духовной практики индусов. В ней присутствуют мантры и определенная медитация (не просто расслабление имеется в виду). Если их убрать, то на мой взгляд, йога превратится в безобидную гимнастику. Но без инструктора в ней в домашних условиях не разобраться даже по видео. Делать можно, но результаты будут в сотню, в тысячу раз хуже. Сейчас это бизнес и конечно йогу пытаются "обезрелигиозить" не знаю как правильно сказать. Буддистские притчи тоже интересно почитать, много мудрости.
Остальные религии изучал поверхностно, а потом погрузился полностью в Православие. Очень много материала, а времени мало, на все не разорваться.

А так Ваш вывод верен, для современного человека, погрязшего в суете, в этой ужасной информационной "каше" это, пожалуй, самый дельный совет. Продублирую:
"Живи, исполняй 10 заповедей, сей добро, соблюдай законы морали и государства, а если хочешь поклоняться выбранному Богу, дело твоё, поклоняйся. Только не оставляй суд над собой на потом, после смерти. Береги душу от гибели при жизни….  "

Дополню, только: на мой взгляд, именно Православие - это самый верный путь ко спасению души. Если конечно, в нем как следует разобраться, а не просто ходить в церковь и ставить свечки. Практика без теории приносит скудные плоды. Хотя известны случаи в истории Православия... ну ладно все... и так уже мало кто дочитает  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 21 Апреля 2012, 21:44:46
 Дао - которое может быть высказано словами, ни есть - истинное  Дао...  _V   :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 21:58:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дао - которое может быть высказано словами, ни есть - Дао...  _V   :)

ну почему, путь спасения дан как раз в Новом Завете, это заповеди Христа. Другое дело, что нельзя прописать общий путь их выполнения. Путь индивидуален, у каждого своя, неповторимая жизнь, и конечно, досконального рецепта для всех написать невозможно, поэтому я частично согласен с Вашим высказыванием.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 21 Апреля 2012, 22:09:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
     
Поэтому мой вывод такой.
......................................
......................................

Береги душу от гибели при жизни…. 



не понял с чем именно Вы со мной не согласны.

...................................................................
...................................................................
...................................................................

ну ладно все... и так уже мало кто дочитает  :)



Какая разница, с чем оппонент не согласен.. -o-  Главное - дискуссия, а она у вас удалась!  _!  Сижу, отдыхаю и наслаждаюсь ею..  _V  Лично я, все дочитал до конца, а потом еще раз перечитал..  :)

P.S. 1 Одно плохо, в очередной раз я понял, что грешен..  :-X Ой, как грешен.. Увы..   :-\

P.S. 2 Ленинградичу, тоже - "+".. Столько текста для размышления и дискуссии..  :o , у меня бы не хватило выдержки набрать..  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 22:11:38
Хочу сказать, это форум мне с каждым днем все больше нравиться, ну по сравнению с "родным"
Ни одного неадекватного поста и оскорбления. Что было там, до вмешательства модераторов, затирания постов и банов... ужас что, с таким количеством злобы я в интернете никогда не сталкивался, да и в жизни тоже. Так что спасибо всем! С удовольствием читаю Ваши посты, интересная получается дискуссия. 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 21 Апреля 2012, 22:21:44
Духовный - поиск замечательная штука... _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 21 Апреля 2012, 22:34:13
Ленинградич, смотрю на вашу аватарку и не понимаю, как ваши глубокие духовные и душевные познания ассоциируются со стрельбой и ужасом на ней.. -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 22:46:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ленинградич, смотрю на вашу аватарку и не понимаю, как ваши глубокие духовные и душевные познания ассоциируются со стрельбой и ужасом на ней.. -o-

 ;D я когда ее увидел, мне она сразу понравилась, глубокий такой смысл. Стрельба в компьютерной игре превращается в реальность, причем виртуальное зло возвращается реальным злом к своему хозяину. Грубо говоря, виртуальных грех - грех реальный, за него тоже накажуть, но в реальности.  ;D Хотя может автор этой анимашки что то другое имел в виду  ???
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ivanych от 21 Апреля 2012, 23:15:23
Гхм.... ну не знаю даже... я хоть и не особо любитель пить на копе (внимательность, сосредоточенность и в минус и т.п.) но вот если уж занесло на коп со фляжечкой - то дедушке не налить - нехорошо. Поэтому наливаю.  :) Дедушка в ответ обычно добро глумится - то непонятку какую подбросит, то монетку интересную - но страшно убитую. Я же мало того что некрещеный и вообще атеист почти стопроцентный. Так что мне можно наверное и дедушку подбодрить. Но в целом - как правило не очень коп получается. Наверное потому что бухашка более уместна дома :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 21 Апреля 2012, 23:26:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же мало того что некрещеный и вообще атеист почти стопроцентный. Так что мне можно наверное и дедушку подбодрить.
:o :o :o извиняюсь, за такие глаза  ;D Очень интересно было бы получить ответ на вопрос: почему Вы не верите в Бога, но при этом верите в земляного деда?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ivanych от 21 Апреля 2012, 23:29:27
Просто к Богу я с лопатой не хожу  :-\  (так и пишу что не 100% атеист ведь)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 21 Апреля 2012, 23:53:10
Ув .Коллеги, кто чего думает о завтрашней акции   РПЦ - в столице?
Сегодня звал одного коллегу на коп , не идет,грит - стояние у него...
Хотя  я ему и про чешуечное место плел и про пользу стояния в поле...
Планирует  кто то еще завтра отправится на эту - стоячую акцию протеста ?
 _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ivanych от 21 Апреля 2012, 23:56:23
Я телек не смотрю, газет не выписываю, а новости в инете редко читаю. Против чего стоим-то? Коп думаю поважнее будет  -o- Меня бы кто так на чешуечное место звал  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 11:16:23
http://www.ntv.ru/novosti/290065/

Эта акция больше похожа на маркетинговый ход, лучше бы Вселенский Собор созвали. Он уже давно не созывался, а вопросов насущных много. Не нравится мне честно говоря, что РПЦ стала ориентироваться на прессу. ИМХО
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: podzemnik от 22 Апреля 2012, 13:02:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.ntv.ru/novosti/290065/

Эта акция больше похожа на маркетинговый ход, лучше бы Вселенский Собор созвали. Он уже давно не созывался, а вопросов насущных много. Не нравится мне честно говоря, что РПЦ стала ориентироваться на прессу. ИМХО

Да, пиарятся на Красную Горку - С Праздником, кстати! - И: Грейдера, дополнительно - с днём рождения Упырюги мавзолейной)))
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 14:02:07
Никак не ожидал от Вас таких - диких суеверий, товарищ Подземник ,
тут же уже даже и разъяснили пропозицию -  Православной церкви,
нету старых упырей, а... Ленин - Жил,Ленин- Жив,Ленин - будет Жить .
 _V _V _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 14:21:51
 Ихмо - сны разные бывают,но в некоторых, мы явно - смещаемся из привычного нам мира бытия.... _@ _@ _@
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 22 Апреля 2012, 14:22:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Я может не в тему спрошу, не судите строго,интересно мне, может кто ответит... В общем:Что такое сны человека? От чего мы видим сны и почему?


Тут на несколько докторских диссертаций ответов будет.. С таким вопросом вам надо обратиться в "Институт мозга", Н.П. Бехтеревой.. Но и она так ответа и не нашла, а в последнем своем интервью призналась, что человеческий мозг так и не изучен и толком о нем ничего не известно.. 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 14:27:00
Даже собаки видят - сны...что позволяет предполагать и  в них -  наличие души...  _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 22 Апреля 2012, 14:33:03
мозг  во  время сна иногда не полностью отключается и начинает "фантазировать" или моделировать возможные события, короче - неконтролируемая фантазия.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 22 Апреля 2012, 14:35:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Даже собаки видят - сны...что позволяет предполагать и  в них -  наличие души...  _V
душа здесь вообще не причем :-[, наверное вы имели в виду сознание или наличие разума, так это и так известно  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 14:39:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Можно ли рассматривать видение снов с православной точки зрения,вот в чём вопрос...как то так...
Думаю ,что можно , к примеру вышеупомянутые "Мытарства ...." Феодора - претерпевала во сне,
ну и многие  прочие видения Святых , которые приключались в - режиме пограничного сознания.

ЗЫ.Некоторые - сны простой  физиологией не объяснить,поскольку в них можно наблюдать - будущее...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 22 Апреля 2012, 14:46:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Можно ли рассматривать видение снов с православной точки зрения, вот в чём вопрос...как то так...



А это смотря, что вам снится, вот в чем вопрос..   
Если блуд, то лучше не рассматривать с православной точки зрения, церковь - не одобрит, да и муж тоже.. Как то так..  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: podzemnik от 22 Апреля 2012, 15:17:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а... Ленин - Жил,Ленин- Жив,Ленин - будет Жить .
 _V _V _V

Вот я и говорю: Nosferatu, сиречь упырюга... :o

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я может не в тему спрошу,не судите строго,интересно мне,может кто ответит...В общем:Что такое сны человека? От чего мы видим сны и почему?

По поводу снов: а что в этом такого? Раз Господь даровал людям возможность видеть сны во время сна, значит это не может протворечить религии, тем более что нередко во снах откровения Божественные бывают...

Но, лично мне, нравятся сны от которых на живот во сне не перевернёшся... ;D :-\
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 15:39:48
В амерке, в гражданской войне севера и юга ,обе стороны народу не - меньше покрошили и ничего...не - упырят,
И на банкнотах все еще -  печатают,хотя они ,вообще там - негров освобождали,от которых им самим житья нету...
История - штука такая ... _V _V _V

Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: podzemnik от 22 Апреля 2012, 15:56:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В амерке, в гражданской войне севера и юга ,обе стороны народу не - меньше покрошили и ничего...не - упырят...

Да мне на пиндосню как-то наплевать, своя рубаха - ближе :-[

Так что Упырь - он и есть упырь!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 22 Апреля 2012, 16:11:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Можно ли рассматривать видение снов с православной точки зрения,вот в чём вопрос...как то так...
[/quote

        Несколько лет назад я прочитал хорошую подборку литературы про сон. Меня заинтересовал вопрос, почему я вижу во сне, в течение многих лет, почти один и тот же сон. Будто бы я вытянутой рукой на расстоянии передвигаю предметы. Причём тетрадный лист легко, а книгу уже хуже. Хорошо прилипают во сне к рукам шторы, причём с большого расстояния. Мебель вообще не двигается, скрипит, но не двигается, тяжёлая видимо. Ответ так и не нашёл. 
          Не думаю, что толковать сон – дело плохое с точки зрения какой-то религии. Некоторые учёные сделали открытия во сне, поэты, проснувшись утром, стараются записать написанные во сне стихи, инженеры во сне находят сложные технические решения и т.д. Что здесь плохого? Конечно, если вы очень долгое время будете думать, как ограбить банк, то решение может придти и во сне….
          Что видеть во сне, вы можете себе спрограммировать. Сделать это не сложно. Когда будите ложиться спать, скажите вслух, что хотите видеть во сне. Сначала получаться не будет, потом получится, потом пожалеете, что умеете это делать….
           
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 16:20:16
Ну ...зачем же нам именно - в плохом , на кого то - равняться.... -o-
 Но спорить не - буду, у каждого свое мнение...мое в том ,что этот ,по Вашему - "упырь",
сделал для страны хорошего - больше ,чем все правящие страной до него  - нетопыри ...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 22 Апреля 2012, 16:51:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну ...зачем же нам именно - в плохом , на кого то - равняться.... -o-
 Но спорить не - буду, у каждого свое мнение...мое в том ,что этот ,по Вашему - "упырь",
сделал для страны хорошего - больше ,чем все правящие страной до него  - нетопыри ...
это глубочайшее заблуждение!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 16:57:14
Рабочий день продолжительностью 8 часов впервые в мире был введен в - России Декретом 1917 года,
что соответствовало требованиям международного рабочего движения (I Интернационала 1866 г.).
Спасибо - дорогому  Ильичу ! _! _! _! 

 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 22 Апреля 2012, 17:19:16
По снам согласен с Маусом.Темная штука  ??? И церковь здесь не причем.Сны заложены в нас кем то еще с рождения.И сны разные.И человек не может ими управлять.Короче нам это не понять.Как запрограмировать сны  ???  :o Даже не предстовляю себе  :o  ??? А над Лениным стебаться и обзывать не хорошо.Во первых он мертв,а про мертвых или хорошо или ...  8) Вы же верующие  8)  А во вторых уже писал,прежде чем охаять ответте что он сделал плохого ЛИЧНО Вам.  8)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 22 Апреля 2012, 17:51:21
Да,я согласен что бывают моменты когда все так и происходит.Мы о чем то думаем,потом сниться.Мы переживаем и находим ответ.Но это скорей доказывает что нами и снами кто то управляет свыше.Это исключение из правил.В основном сны нам не подвластны.Вспомните про кошмары.Многие не хотели бы их видеть.А так же сны из других миров и измерений.Мы же не можем думать о том о чем даже не знаем.Многие летали во сне и чуствовали РЕАЛЬНО чуство полета.А многие прыгали с парашютом?Что бы хотябы знать что это за чуство?Толкование снов вообше не может ничему не противоречить.Как оно может противоречеть тому что мы не знаем.А церкве проще запретить многие вопросы чем признаться в бессилии их объяснить.А если противоречить библии,то вообще получается бред.Библия значит Христос,Создатель и их приближенные.Они нас создали и дали сны.Что же они противоречат сами себе?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 18:18:31
Что касается Святых, если Вы почитаете их жития, то узнаете, что практически все божественные явления приходили к ним на яву а не во сне. Снам, конечно доверять нельзя, природа их неизвестна. Святые отцы и видениям наяву то не доверяли особо, каким то образом проверяли откуда явление, я забыл уже как, т.к не особо интересовался этим вопросом. Сон лучше сразу забыть и не разбирать его по полочкам в уме, особенно блудный  ;D Если во сне приходят умершие, то поминаем их по всем правилам в церкви. Правда это или нет мы не знаем, но поминание и молитва за умерших в любом случае очень важная вещь и полезная для их души, лишней не будет, а мы получим успокоение от смутившего нас сна.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 18:29:30
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что касается Святых, если Вы почитаете их жития, то узнаете, что практически все божественные явления приходили к ним на яву а не во сне. Снам, конечно доверять нельзя, природа их неизвестна. Святые отцы и видениям наяву то не доверяли особо, каким то образом проверяли откуда явление, я забыл уже как, т.к не особо интересовался этим вопросом. Сон лучше сразу забыть и не разбирать его по полочкам в уме, особенно блудный  ;D Если во сне приходят умершие, то поминаем их по всем правилам в церкви. Правда это или нет мы не знаем, но поминание и молитва за умерших в любом случае очень важная вещь и полезная для их души, лишней не будет, а мы получим успокоение от смутившего нас сна.

 Благую весть -  о рождении Иисуса  ,ангелы  даже  его  родителям принесли именно -   во сне . Так по Евангелию.  _V 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 22 Апреля 2012, 18:39:26
Иисуса вроде во сне зачали  ??? Значит сны подвластны Создателю  ???
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 18:53:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну как на сны не обращать внимания,если ,например, бывают вещие сны...И если снятся такие человеку,кто он?богом послано ему это виденье или бесами?!

Не буду врать, природой снов никогда не интересовался.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 18:58:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что касается Святых, если Вы почитаете их жития, то узнаете, что практически все божественные явления приходили к ним на яву а не во сне. Снам, конечно доверять нельзя, природа их неизвестна. Святые отцы и видениям наяву то не доверяли особо, каким то образом проверяли откуда явление, я забыл уже как, т.к не особо интересовался этим вопросом. Сон лучше сразу забыть и не разбирать его по полочкам в уме, особенно блудный  ;D Если во сне приходят умершие, то поминаем их по всем правилам в церкви. Правда это или нет мы не знаем, но поминание и молитва за умерших в любом случае очень важная вещь и полезная для их души, лишней не будет, а мы получим успокоение от смутившего нас сна.

 Благую весть -  о рождении Иисуса  ,ангелы  даже  его  родителям принесли именно -   во сне . Так по Евангелию.  _V
значит надо было так, к кому то лучше во сне, все от природы человека зависит. Мои познания в этом вопросе очень скудны, могу ошибаться.
А вот отцу Иоанна Крестителя, на яву Ангел явился .
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 19:07:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит надо было так, к кому то лучше во сне, все от природы человека зависит. Мои познания в этом вопросе очень скудны, могу ошибаться.

Не переживайте  ,коллега ,нет истины среди ее  - взыскивающих, ибо кто  истину -  нашел , ее  - не ищут...
ЗЫ.
Чего   думаете насчет наличия в животных - души ?   _V



Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 19:13:02
так сейчас разберемся.
От Матфея:
Иосифу Ангел является в сновидении. Про Марию ничего нет.
Марк ничего про это не пишет.
От Луки: "и войдя к Ней, Ангел сказал...
т.е не во сне.
Иоанн тоже об этом не пишет.

Про зачатие во сне вообще ничего нет, это где Вы взяли?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 19:17:15
Честная девушка - не во сне , с незнакомцем дела иметь не  - будет...  :-[
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 19:19:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит надо было так, к кому то лучше во сне, все от природы человека зависит. Мои познания в этом вопросе очень скудны, могу ошибаться.

Не переживайте  ,коллега ,нет истины среди ее  - взыскивающих, ибо кто  истину -  нашел , ее  - не ищут...
ЗЫ.
Чего   думаете насчет наличия в животных - души ?   _V
думаю, что души нет, но сознание какое то безусловно есть, ведь они дрессируются и сны им какие то видимо сняться, помню как моя собака во сне скулила и лапами "бежала". В Ветхом Завете говориться, что Бог только в человека вдунул дух.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 22 Апреля 2012, 19:20:56
Ну пускай к Иосифу во сне явился.Все равно сны подвластны Создателю.А значит от БОГА.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 19:23:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну пускай к Иосифу во сне явился.Все равно сны подвластны Создателю.А значит от БОГА.
Подвластны, но что бы все от Него приходили, в это я не верю, иногда такое приснится...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 22 Апреля 2012, 19:24:29
В животных сознание есть,это не оспоримо.И сознание не зависит от дрессировки.Есть просто умные.А что такое в понимании Создателя ДУХ который он вдунул в человека нам не известно точно.Можно трактовать по разному.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 22 Апреля 2012, 19:26:07
Ленинградич,я согласен про кошмары.Но может так и надо?  ??? Посылает Он же нам испытания  ???
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 22 Апреля 2012, 19:26:15
Ленинградич, не растолковываете им ничего это бессмысленно.  Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)

:) 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 22 Апреля 2012, 19:27:38
Ну САМЫЙ умный явился  8) Держите кошельки  8)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 19:27:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит надо было так, к кому то лучше во сне, все от природы человека зависит. Мои познания в этом вопросе очень скудны, могу ошибаться.

Не переживайте  ,коллега ,нет истины среди ее  - взыскивающих, ибо кто  истину -  нашел , ее  - не ищут...
ЗЫ.
Чего   думаете насчет наличия в животных - души ?   _V
думаю, что души нет, но сознание какое то безусловно есть, ведь они дрессируются и сны им какие то видимо сняться, помню как моя собака во сне скулила и лапами "бежала". В Ветхом Завете говориться, что Бог только в человека вдунул дух.

Собаки лучше  многих  - человеков...душевнее...
А  - что Вы скажете  насчет изгнания  Иисусом  армии бесов - в стадо свиное?
Как бы они туда попали, если бы там  для них не было подходящего вместилища ,ну - как у человеков ?  -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 19:45:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит надо было так, к кому то лучше во сне, все от природы человека зависит. Мои познания в этом вопросе очень скудны, могу ошибаться.

Не переживайте  ,коллега ,нет истины среди ее  - взыскивающих, ибо кто  истину -  нашел , ее  - не ищут...
ЗЫ.
Чего   думаете насчет наличия в животных - души ?   _V
думаю, что души нет, но сознание какое то безусловно есть, ведь они дрессируются и сны им какие то видимо сняться, помню как моя собака во сне скулила и лапами "бежала". В Ветхом Завете говориться, что Бог только в человека вдунул дух.

Собаки лучше  многих  - человеков...душевнее...
А  - что Вы скажете  насчет изгнания  Иисусом  армии бесов - в стадо свиное?
Как бы они туда попали, если бы там  для них не было подходящего вместилища ,ну - как у человеков ?  -o-

ну в человека то они вселяются не в душу же, душа только мучается от этого. Куда именно они вселяются и как управляют я чего то нигде пока не встречал. Но опять же только если для общего развития.... меня больше практические вопросы борьбы со страстями и грехом всегда интересуют, на смежные какие то вещи я не очень внимание обращаю если они упоминаются где то. Забываю просто, память у меня ужасная.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 19:58:27
Бесплодную - смоковницу ,какой был смысл проклинать,если в ней не было - Души,
на которую можно было бы воздействовать путем ее - проклятья ?
 -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 22 Апреля 2012, 20:21:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бесплодную - смоковницу ,какой был смысл проклинать,если в ней не было - Души,
на которую можно было бы воздействовать путем ее - проклятья ?
 -o-
От Матфея:

18. Утром же, возвращаясь в город, Он ощутил голод
19. и, увидев при дороге одинокую смоковницу, подошел к ней и ничего не нашел на ней, кроме одних только листьев. И говорит ей: да не будет от тебя плода вовек. И смоковница сразу засохла.
20. И увидев, ученики с удивлением говорили: как это сразу засохла смоковница?
21. Иисус же ответил им: истинно говорю вам: если будете иметь веру и не усомнитесь, сделаете не только то, что было со смоковницей, но, если и горе этой скажете: «сойди с твоего места и бросься в море», — будет.
22. И всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

Суть проста:
1. Мы никогда не знаем когда умрем и когда будет суд над нашей душой, поэтому плоды надо всегда приносить.
2. Надо иметь веру.
Причем тут проклятие и "душа" у смоковницы, я не знаю  :o
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 22 Апреля 2012, 20:24:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Даже собаки видят - сны...что позволяет предполагать и  в них -  наличие души...  _V
   :o Фига се,куда уже забрались.Сейчас до реинкарнации дойдём.А там и до камасутры недалеко...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 22 Апреля 2012, 20:39:32
Затем -  что камень сколько не проклинай , он не - засохнет от  этого...
 _V
Наши предки - верили что у всего живого есть душа, и не уничтожали по тому природу,как им вздумается.... -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: podzemnik от 22 Апреля 2012, 23:26:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Затем -  что камень сколько не проклинай , он не - засохнет от  этого...
 _V
Наши предки - верили что у всего живого есть душа, и не уничтожали по тому природу,как им вздумается.... -o-

Вот , как-то, трудно быть объективным...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 23 Апреля 2012, 09:35:53
                    Сложно дать объяснение физиологическим потребностям человека, таким как сон и сновидение, исходя из наших поверхностных знаний об этом. Но никакой мистики и сверхъестественной силы здесь нет. Мне приходилось встречаться с человеком, который работает врачом психотерапевтом и обладает возможностью гипноза без усыпления пациента. Что бы вы подумали о таком человеке, который перед идущим парнем создал непреодолимую стеклянную стену? Вот шёл человек и вдруг невидимая стена….. Потом он эту стену убрал и парень провалися, не ощутив сопротивления. Колдовство! А на самом деле обычный гипноз. Есть люди, способные читать мысли другого человека. Завязывают человеку глаза, и он садится за руль автомобиля. Другой сидит рядом и мысленно говорит ему о необходимости торможения или объезда препятствия. Так вместе и едут.
        А что ещё может человек? Да всё, что угодно! Ибо создал Бог человека по образу и подобию своему.
         На некоторые вопросы, связанные с религией очень сложно ответить правильно. Объяснить это можно тем, что произошёл колоссальный разрыв между наукой и трактовкой религиозных догм. В религии много не понятного, но объяснения слабы и основываются опять же на примерах из канонических источников. А этого мало. А прятать проблему в дальний уголок, значит отсечь часть прихожан, которые ещё на пороге церкви. Прав Ленинградич, нужно собирать Вселенский Собор, слишком много вопросов накопилось. Я не имею морального права здесь что-то советовать, ибо я полуязычник, полуатеист, не крещёный и т.д. Однако рожек у меня почти нет, а копчик такой как у всех, не хвост с кисточкой…..

         Трактовка понятия души устарела. Если предположить, что всё живое (человек, животные, растения….) имеют душу, о чем не предполагали, а знали наши предки, то многое меняется. Выходит, что мы постоянно кого-то убиваем. Я где-то читал, может в книге ‘Мы славяне” М. Семёновой или ещё где, но промышленное использование природных богатств и развитие феодализма, а потом и капитализма, началось после замены язычества христианством
. ( Если соврал, поправьте.)
          Как биолог, я знаю, что между слоном и одноклеточным организмом разницы нет, кроме размеров. Если есть душа у человека, почему её нет у смоковницы?
          Почитайте книгу профессора Моуди “Жизнь земная и последующая”, но не ту, что тоненькая, а толстенную. Можете её всю подвергнуть сомнению, не вопрос. Но некоторые понятия о физиологии, биополе, процессе умирания и процессе воскрешения, у вас будут. И никакого предательства христианства или нарушения чистоты Веры не произойдёт.
          В разные годы я по разному относился к религии. Но считаю, что если благодаря религии вор перестал воровать, а алкоголик пить, а преступник искренне раскаялся в грехах своих, то это очень здорово! Священник этого прихода достоин Рая, даже за одного человека.

Один из моих родственников, вернувшись с Отечественной Войны, собрал все иконы в доме, которые мать прибрала после разрушения церкви, облил их керосином и сжог во дворе. За этим занятием его и застали прибежавшие с колхозных полей родные и соседи. Я тогда совсем сопливый был, а когда подрос, его уже не стало. С другой стороны, очень многие вояки, вернувшись, откуда не возвращаются, стали священниками.
        Так что давайте дискуссию продолжим, как бы трудны не были вопросы…..
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 23 Апреля 2012, 10:27:52
В продолжение дискуссии цитата,чья,не помню:"когда человек перестаёт верить в себя,он начинает верить в Бога"...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: BALU от 23 Апреля 2012, 12:47:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В продолжение дискуссии цитата,чья,не помню:"когда человек перестаёт верить в себя,он начинает верить в Бога"...
Одно другому не помеха. Иногда случается такое, что совпадением или случайностью это не объяснить.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 23 Апреля 2012, 12:53:35
Я просто пути другого не вижу, не вижу логики в жизни, если Бога исключить. Если  нашей жизни нет смысла, то зачем мы такие сложные?

для чего учиться - чтобы работать, работать чтобы есть, потом дети, детей поднял, потом внуки, потом смерть. Дети и внуки пойдут по тому же пути. Бесконечность. Нет логического завершения жизни человека и человечества. Что дает тут вера в себя? То что ты можешь все? Это смотря какие цели и запросы. Для меня если воровать то миллион и как там дальше эта поговорка, запросы большие. И я могу их выполнить, но для этого мне надо жизнь на это положить, а успею ли я в этом мире насладиться плодами своих стараний - очень большой вопрос. Жизнь очень скоротечна, мы ничего не успеваем. Человек такое  существо вечно не довольное. Если во время своего труда мы все время думаем только о плодах, которые это труд принесет, труд превращается в муку, а плоды когда мы их наконец то получаем быстро обесцениваются для нас. Человек не может себя насытить. Мы всегда свое счастье откладываем на потом, вот сейчас машину куплю.... потом ремонт сделаю.... потому дачу... и заживу. Так никогда не будет, все время будет что то сейчас. Человек никогда не сможет себя сделать счастливым только от материальных благ. Поэтому смысла гнаться за ними я не вижу.  Мне не хочется гонки, мне хочется любви и мира в доме, чистой совести перед Богом. А жизнь пусть течет своим чередом, насущные проблемы все решаемы.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 23 Апреля 2012, 14:18:57
….Я тогда совсем сопливым был, а когда подрос, его уже не стало….   

Не правильно выразился. Надо было сказать, что сопливым я был, когда впервые услышал эту историю. А так народ подумает, что я уже весь седой….
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 23 Апреля 2012, 20:15:47
Я вот тут про свои сны подумал..

Почему, когда снится что-то такое, эротическое..  0-0 , то сон всегда ограничвается одной прелюдией..   :(  , а как только пора переходить "к делу"..  :-X , то - или будильник зазвенит, или кто-то разбудит, или другая какая ерунда.. И весь сон на смарку.. >:-(

Это только у меня так все плохо со снами..  :-\  , или у всех? Кому-то можно позавидовать?  :-X   :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 23 Апреля 2012, 20:27:43
 :-X......
- Есть бог? Нету? Ну, будем здоровы.
Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело.
                                                                                   
                                                                               "Золотой телёнок" И. Ильф и Е. Петров
                     
                         
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 23 Апреля 2012, 20:31:43
 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  Федор,вот это юмор.  _!  ;D А я и забыл про классику.А ведь школу кончали на изусть знали.Еще и соревновались друг с другом. + тебе однозначно  _!  ;D
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 23 Апреля 2012, 21:07:40
И к чему сниться сия гадость  :o
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 23 Апреля 2012, 21:12:19
 ;D  _! Или жди Мауса в гости...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Славич от 23 Апреля 2012, 21:15:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А мне последнее время крысы дохлые снятся... :( так реалистично причем... :(
На Вас , девушка, злится кто-то  :o.Так толкователи снов говорят (опять не по христиански, млин :()
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: роджер от 23 Апреля 2012, 21:22:17
Фигасе мы тему раздули :-D Начали о земляном дедушке и бесах, а закончили .......снами о крысах и завочиках котов :-D. Вроде не зима ^-^ Всем мужикам !_b _V, девушкам  !_b 0-0 _@, деду земляному _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 23 Апреля 2012, 21:30:37
Наташа,бросте.Крыса во первых вкусна.А во вторых они очень умные.Уж поумней некоторых людей точно.Не бойтесь их.Просто не проявляйте агрессию и мысленно с ней разговаривайте.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 23 Апреля 2012, 21:42:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В церкви бабушка показывала книгу, (я её не купил там что то связано с разрешением) дословно не помню, но как то так ...люди не могут трактовать свои сны в силу не изученности и не знания происхождения снов...остальное все совпадение и стечение обстоятельств...
сны лучше не трактовать никак, проснулся и забыл. Святые нам вряд ли явятся  ;D
Кстати, профессора богословия не советуют покупать книги в церкви (именно брошюрки), иногда говорят, такое там можно вычитать  :'( Есть специальные магазины православной литературы, редкое правда явление, вообще литературу лучше подбирать по совету, я,  например, слушаю лекции, которые в духовных семинариях читаются, там всегда перечисляется рекомендуемая литература.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 23 Апреля 2012, 21:57:38
друзья, о чём вы клавой чешите то  :(
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Славич от 23 Апреля 2012, 22:00:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кстати, профессора богословия не советуют покупать книги в церкви (именно брошюрки), иногда говорят, такое там можно вычитать  :'
Как-то не понял этой фразы ??? У нас в РПЦ продается не правильная литература?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 23 Апреля 2012, 22:03:09
модераторы, почистите тему пожалуйста . :)

Тема то Полезная, а превратилась в помойку  :(
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 23 Апреля 2012, 22:39:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я просто пути другого не вижу, не вижу логики в жизни, если Бога исключить. Если  нашей жизни нет смысла, то зачем мы такие сложные?

для чего учиться - чтобы работать, работать чтобы есть, потом дети, детей поднял, потом внуки, потом смерть. Дети и внуки пойдут по тому же пути. Бесконечность. Нет логического завершения жизни человека и человечества. Что дает тут вера в себя? То что ты можешь все? Это смотря какие цели и запросы. Для меня если воровать то миллион и как там дальше эта поговорка, запросы большие. И я могу их выполнить, но для этого мне надо жизнь на это положить, а успею ли я в этом мире насладиться плодами своих стараний - очень большой вопрос. Жизнь очень скоротечна, мы ничего не успеваем. Человек такое  существо вечно не довольное. Если во время своего труда мы все время думаем только о плодах, которые это труд принесет, труд превращается в муку, а плоды когда мы их наконец то получаем быстро обесцениваются для нас. Человек не может себя насытить. Мы всегда свое счастье откладываем на потом, вот сейчас машину куплю.... потом ремонт сделаю.... потому дачу... и заживу. Так никогда не будет, все время будет что то сейчас. Человек никогда не сможет себя сделать счастливым только от материальных благ. Поэтому смысла гнаться за ними я не вижу.  Мне не хочется гонки, мне хочется любви и мира в доме, чистой совести перед Богом. А жизнь пусть течет своим чередом, насущные проблемы все решаемы.
Зачем такое - чистить, достойно украшать тему ... _V
ЗЫ.Ув.Ленинградич - а ,что Вы конкретно подразумеваете под чистой совестью пред - Богом? -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 23 Апреля 2012, 23:49:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кстати, профессора богословия не советуют покупать книги в церкви (именно брошюрки), иногда говорят, такое там можно вычитать  :'
Как-то не понял этой фразы ??? У нас в РПЦ продается не правильная литература?

к сожалению бывает, я лично не сталкивался, но лекторы говорили о том что надпись типа - издано по благословению такого то, совсем не означает, что это благословение было получено. В церковные лавки бывает попадает то, чего лучше не читать. Я не помню уже сейчас, но приводились даже названия типа : православные заговоры от пьянства итд  :'( Короче говоря не всегда эта литература проверяется на чистоту. Не только РПЦ православную литературу издает, но и масса других издательств. Как проходит отбор литературы перед попаданием в церковные лавки, я честно говоря не знаю.


Короче бардак у нас везде
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 23 Апреля 2012, 23:53:42

[/quote]
Зачем такое - чистить, достойно украшать тему ... _V
ЗЫ.Ув.Ленинградич - а ,что Вы конкретно подразумеваете под чистой совестью пред - Богом? -o-
[/quote]

постоянная работа над собой, борьба с грехами и страстями, покаяние. Разумеется, нельзя стать безгрешным.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 24 Апреля 2012, 00:29:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

                ;D  _! Или жди Мауса в гости...


                  Маус, в гости не придет..

А про предательство близких людей.. Все в жизни возможно.. Когда что-то серьезное случается, то никому мы не нужны, кроме своих родителей.. Увы.. А в нашей теперешней действительности, когда посмотришь чернуху по ТВ, часто не нужны и им.. А ведь это - конец всему..

Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 24 Апреля 2012, 00:39:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
постоянная работа над собой, борьба с грехами и страстями, покаяние. Разумеется, нельзя стать безгрешным.

Думаю ,что все это можно выразить термином - Духовное Самосовершенствование,
к которому стремятся - все без исключения религии и разные духовные школы?
 -o-

Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: STARINA от 24 Апреля 2012, 06:03:14
        Когда в студенчестве я занимался карате, то однажды в крупных соревнованиях занял 2-е место, чем очень гордился. Выиграл я у четверых, а проиграл одному. Все соперники были значительно опытнее меня и старше. Почему так произошло? Потому что я знал каждого из соперников, их сильные и слабые стороны, коронные приёмы….  Да и в жизни так постоянно. Чтоб решить проблему, надо заранее знать, как к ней подойти. Чтоб уломать начальника на необходимые тебе действия, надо знать о нем всё. Взяточник он или нет, что любит, охоту, рыбалку, водку, деньги, славу, статью в газете ...... Может для него честь на первом месте в жизни, забота о детях, меценатство,….
        Когда моя дочь училась в университете, она чуть не вылетела из-за сопромата (сопротивление материалов). Говорят, что 80 % отчислений происходили из-за этого предмета. Мне сказали тогда, преподаватель взяток не берёт, давления вышестоящих не боится, на угрозы не реагирует. Это высокообразованный честный человек. Он гордится своими качествами и никогда никому не уступает в этом вопросе. Это классный специалист, владеет несколькими языками, колесит по миру и России. Середину выпускаю. Преподношу концовку. Преподаватель ставит дочери тройку при мне и говорит ей: “ …. Скажи спасибо своему папе, он 5 лет жизни сегодня потерял….”. Пожал на прощание мне руку и сказал: “….. Стране нужны люди подобные вам. Но напрасно вы не ходите на выборы…” Когда о результате я похвалился декану. Тот сказал, что я первый в истории человек, который смог его убедить.
        Зачем я вам это рассказываю? Да опять же о том, что нельзя в вопросах религии одни знания отвергать, другие превозносить. Одну божественную литературу читать, другую отвергать. Даже нужно подвергать сомнению какие-то понятия, догмы, ритуалы…. Да, есть литература каноническая, есть апокрифическая, есть атеистическая, наверное, и откровенная сатанинская тоже есть. Мне не встречалась.  Надо читать всю, чтоб у Дьявола не было против вас тайного оружия….
        Вот пример, когда наука, помогла церковному ритуалу. В прошлые века при крещении новорождённого использовалась вода из реки, колодца или из проруби. Причём подогревать её было нельзя. Якобы при нагревании из воды уйдёт некая сила. Ладно, что на дворе лето, а если зима…. В большинстве случаев крещение новорождённого было бесплатным, как и должно быть. Но и тогда и сейчас некоторые грешили мздоимством. Ну, вобщем, окрестили младенца, а он вскоре заболел и умер. Надо отпевать, плати денюжку снова. Бедные люди роптали, богатые тоже…..
        Прошло время, доказали, что никакого теплорода не существует, хоть грей воду, хоть замораживай….. Точно не знаю, но по-моему М. Ломоносов приложил к этому вопросу руки. Вопрос докатился до верхушки, воду стали подогревать, простывать младенцы стали меньше….

        Предположим, что понятие души переименовали в понятие биополя. Масса заряженных частиц, ионов течет по нашим сосудам. И как движение заряженных частиц (электрический ток) создаёт магнитное поле, так и движение ионов, по сосудам человека создаёт магнитное поле. Это же закон! Если с помощью специального оборудования сфотографировать и человека, и лист смоковницы, то мы увидим вокруг их слабое свечение…. Делайте вывод сами. Мои знания на этом заканчиваются…..
        Часто, порой всю жизнь, мы пользуемся ложными знаниями. (Ток течёт от плюса к минусу, а фактически наоборот, т.к. переносчиком заряда является электрон.) Что получится, если будет признано наличие души у всего живого. Как потом рубить голову курице, забивать на бойне с помощью эл. тока сотни свиней, вырубать гектары тайги…. Что, сесть и ничего этого не делать? Глупости! Жить надо дальше, но не терять душу при жизни. Можно выбрать другой путь, ничего не делать, оставить всё как есть. Но тогда, очень редко, кто-то сожгёт иконы на костре, кто-то будет с гитарой плясать в храме, кто-то шепотом скажет: “ Хоть церковь близко, да ходить склизко; кабак далеконькО, да хожу потихОньку”( Из сборника пословиц и поговорок В. Даля.)
   
“Молодому поколению предстоит сильная борьба за правду….” (В.И. Даль. Том 2 стр 390 издание 1984 г.)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 24 Апреля 2012, 08:37:47
STARINA, не убедил :(
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 24 Апреля 2012, 10:28:11
Советую посмотреть фильм Павла Лунгина "Остров"
Мамонов отлично сыграл, кстати сам очень верующий человек, интересные вещи говорит http://www.youtube.com/watch?v=lmmhjOM16-Q
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 24 Апреля 2012, 18:36:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Я вот тут про свои сны подумал..

Почему, когда снится что-то такое, эротическое..  0-0 , то сон всегда ограничвается одной прелюдией..   :(  , а как только пора переходить "к делу"..  :-X , то - или будильник зазвенит, или кто-то разбудит, или другая какая ерунда.. И весь сон на смарку.. >:-(

Это только у меня так все плохо со снами..  :-\  , или у всех? Кому-то можно позавидовать?  :-X   :)



Ответа на свой вопрос я так и не получил..  -o-  Видно у всех с концовкой таких снов плохо, раз никто не торопится похвастаться.. Некому мне значит завидовать..  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 24 Апреля 2012, 18:50:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я вот тут про свои сны подумал..

Почему, когда снится что-то такое, эротическое..  0-0 , то сон всегда ограничвается одной прелюдией..   :(  , а как только пора переходить "к делу"..  :-X , то - или будильник зазвенит, или кто-то разбудит, или другая какая ерунда.. И весь сон на смарку.. >:-(

Это только у меня так все плохо со снами..  :-\  , или у всех? Кому-то можно позавидовать?  :-X   :)
Дмитрий,читайте,завидуйте...  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 24 Апреля 2012, 19:30:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



 Дмитрий, читайте, завидуйте...  :)


Вот он счастливчик!  :-D  Это из десятков тысяч на форуме.. Подробнее с этого места пожалуйста, что и как у вас происходило во сне..   -o-  , сейчас только поудобнее в кресле устроюсь..  :)  Излагайте свое ночное видение не спеша, не упускайте любых мелочей, особенно в финале.. :-\  , ну, а мы всем форумом будем - читать, перечитывать, в унисон конч..  :-X .. и, конечно,  завидовать.. завидовать.., а потом снова перечитав, опять - завидовать..  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: aleks.6411 от 24 Апреля 2012, 19:50:24
Маус,вы не в ту тему пишите,про сны-это рядом ,в соседней теме :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 24 Апреля 2012, 19:56:04
Да давайте вернемся к теме, а если она уже себя исчерпала, закроем ее.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: maus71 от 24 Апреля 2012, 20:00:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Маус, вы не в ту тему пишите, про сны - это рядом, в соседней теме :)


Маус, никогда не ошибается в темах..  -o-  Та тема скучная, в той теме сны не очень интересные..  А здесь.. :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 24 Апреля 2012, 20:24:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Маус, вы не в ту тему пишите, про сны - это рядом, в соседней теме :)


Маус, никогда не ошибается в темах..  -o-  Та тема скучная, в той теме сны не очень интересные..  А здесь.. :)
Тем не менее,давайте, дружище,перейдём в соседнюю тему про сны  :) А то нас здесь заклюют адепты деда земляного с иже его оппонентами  ;D
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Славич от 24 Апреля 2012, 21:53:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

к сожалению бывает, я лично не сталкивался, но лекторы говорили о том что надпись типа - издано по благословению такого то, совсем не означает, что это благословение было получено. В церковные лавки бывает попадает то, чего лучше не читать. Я не помню уже сейчас, но приводились даже названия типа : православные заговоры от пьянства итд  :'( Короче говоря не всегда эта литература проверяется на чистоту. Не только РПЦ православную литературу издает, но и масса других издательств. Как проходит отбор литературы перед попаданием в церковные лавки, я честно говоря не знаю.


Короче бардак у нас везде
О-о-о как  8)
Я всю сознательную жизнь, считал себя христианином. Но чем дольше я живу , тем   больше у меня появляется отвращение к церкви и ее служителям. Может мне не повезло , но я не встретил ни одного достойного пастыря заблудшего стада.Нет . Бог до сих пор согревает мою грешную душу, но идти в церковь , что бы обратиться к Нему с молитвой, мне совсем не хочется. :( Обращаться к тем , кто считает его не спасителем, а средством власти и наживы  :( ... .
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 24 Апреля 2012, 22:19:01
http://www.youtube.com/watch?v=XLzCnbDtumU&feature=related
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 24 Апреля 2012, 22:41:23
Дядька - здоровенный и боевая техника у него в своем роде неплохая, но на роль духовного лидера, ихмо, не тянет...  _V
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Славич от 24 Апреля 2012, 22:59:56
О-го, что Вы смотрите !? По моему , я соглашусь, скорее всего с Вашими опонентами
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дядька - здоровенный и боевая техника у него в своем роде неплохая, но на роль духовного лидера, ихмо, не тянет... :)
К нашей РПЦ у меня возникает масса вопросов. И ответов пока не нахожу.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 24 Апреля 2012, 23:01:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
О-го, что Вы смотрите !? По моему , я соглашусь, скорее всего с Вашими опонентами
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дядька - здоровенный и боевая техника у него в своем роде неплохая, но на роль духовного лидера, ихмо, не тянет... :)
К нашей РПЦ у меня возникает масса вопросов. И ответов пока не нахожу.

ответ простой - коммерческая организация со всеми вытекающими :'(
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Славич от 24 Апреля 2012, 23:12:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

ответ простой - коммерческая организация со всеми вытекающими :'(
100% попадание в мои умозаключения. _! На мой взгляд, любая церковь, это всего лишь, комерческая организация, при чем , чаще всего, весьма успешная. :(
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 24 Апреля 2012, 23:22:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

ответ простой - коммерческая организация со всеми вытекающими :'(
100% попадание в мои умозаключения. _! На мой взгляд, любая церковь, это всего лишь, комерческая организация, при чем , чаще всего, весьма успешная. :(

"Хочешь быть богатым, создай свою религию", Феликс Мун
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 00:17:08
Вам бы кого нибудь осудить, но только не себя  -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 25 Апреля 2012, 00:30:48

Коллега - Ленинградич ,  а Вы на семинаре  Кочергина были ? Он правда так -  крут, как в инете пишут ?  _V 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 00:33:05
нет не был, я сегодня только о нем узнал  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 25 Апреля 2012, 00:42:28
Понятно , я его книжку какую то читал , но тогда он еще похоже был просто - каратека...  _V  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 25 Апреля 2012, 00:51:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вам бы кого нибудь осудить, но только не себя  -o-

а зачем мне себя осуждать, я ведь ни кого не обманываю, деньги обманным путём не зарабатываю и людей в заблуждения со своей выгодой не ввожу, часы за 35 тысяч евро не ношу, как отцы основатели РПЦ -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 25 Апреля 2012, 00:54:43
А кто сбивает с пути истинного - новообращенного православного коллегу ?   :-D
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 25 Апреля 2012, 00:55:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А кто сбивает с пути истинного - новообращенного православного коллегу ?   :-D
а я может в заблуждении пребываю ;D :-\
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 01:06:34
Не знаю, друзья, меня часы патриарха вообще не волнуют, к моей вере они никакого отношения не имеют.
Меня больше волнует языческие проявления в христианской среде.


Вот еще интересней Кочергин http://www.youtube.com/watch?v=ryPAWhAxxjs&feature=related
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: грейдер от 25 Апреля 2012, 01:18:20
Ихмо - вся суть в том , что наличие на руке столпа церкви такой дорогой побрякушки вызывает нездоровые эмоции в незрелых - умах,
они сразу подсчитывают, сколько нищих можно было бы накормить на эти 35 т. евр., ну, как Иуда в библейской истории с драгоценным
мирром - они не знают , что их нищие с ними пребудут - всегда ...С другой стороны - уместно ли Патриарху равняться с сыном Божьим?
Его вроде на крест не поведут ....
 -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 01:37:49
столп церкви - Иисус Христос, на него надо ориентироваться.

Кочергин мужик ваще - http://www.youtube.com/watch?v=JURXpSkWJCY&feature=related
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 10:30:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо - вся суть в том , что наличие на руке столпа церкви такой дорогой побрякушки вызывает нездоровые эмоции в незрелых - умах,
они сразу подсчитывают, сколько нищих можно было бы накормить на эти 35 т. евр., ну, как Иуда в библейской истории с драгоценным
мирром - они не знают , что их нищие с ними пребудут - всегда ...С другой стороны - уместно ли Патриарху равняться с сыном Божьим?
Его вроде на крест не поведут ....
 -o-

грейдер, смотри за собой и не лезь лучше в сравнения, здоровей будешь.

Ορθοδοξία ή θάνατος!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: spbmaster от 25 Апреля 2012, 10:51:11
Какие бурные обсуждения ??? .
Мое мнение . Материальное-материальному, духовное - духовному. Душа нетленна друзья. _!
Если рассматривать землю как живое существо то если изъял что то то верни что то другое. Принцип  всегда один.  За все в этой жизни надо платить  так или иначе. И дух деда тут совершенно ни причем. Душа и материя вещи не равнозначные. Выполнения обрядов было всегда и во все времена и бог у нас у всех один только называют его по разному и место ему только в наших сердцах и умах  а не в идолах и как их то обрядах. все остальное предрассудки нашей уважаемой церкви дабы не потерять свое влияние.
 И к слову хлебушек который мы кушаем , вино которое мы пьем. Откуда появилось. Правильно  выросло из земли.
Ешьте  это плоть моя, пейте это кровь моя. Расколи дерево и я буду там, подними камень и увидишь меня. Все что создано богом не может навредить душе Так как душа вечна.  Заповеди читали. Не укради.( забрал-заплати) -o-
Удачи в копе. _V.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 25 Апреля 2012, 11:17:57
Ай33,а что за угрозы Грейдеру?  :o Или чем он Вас оскорбил?  ??? У самого то здоровье в порядке?  ???  -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 12:02:06
вопросы грейдера чистой воды провокация. О чем угодно, но не по делу
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 25 Апреля 2012, 12:12:47
Если вопросы не по делу,то можно на это указать,пожаловаться админам,игнорировать .Но никто и никому не дает право угрожать и оскорблять.Культурным и образованным людям это объяснять не надо.Не культурным и невнимательным указывают,да бы не разжигать ссору и свару на форуме.Здесь некоторые не испытывают большой дружбы и симпатии друг к другу,но остаются в рамках приличия.К томуже если я не ошибаюсь тема находиться в разделе флуд?И значит в переводе на нормальный язык-говори что хочешь не мешая основному делу?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 25 Апреля 2012, 12:27:59
Господа православные собратья, а так же не православные! :-[ Наверное не стоит пытаться переубедить друг-друга в истинности именно своей точки зрения, это почти наверняка бесполезно, так как после 30, люди уже крайне редко меняются. А большенству из участвующих в данной полемике, как я понимаю уже за 40 перевалило, то есть мы все люди явно сложившиеся, со своими взглядами и убеждениям. Изначально, как я понимаю, тема была поднята именно для, тех кто позиционирует себя, как православные. Тема была поднята автором поста, для того, чтоб мы (православные христиане) не совершали необдуманных действий, приводящих к греху, за что автору еще раз - СПАСИБО!
К сожалению, сейчас тема начинает привращаться из информативно полезной дискуссии, в обычный, межконфессиональный, религиозный спор :( зачем ??? Может просто создать другую тему, типа: "Поспорим о религии" или "Как ведут себя лидеры, разных вероучений"? И там спорить о часах и вообще о Боге и кесаре.
ЗЫ: Большая просьба ко всем участникам! Постараемся уважать собеседников! Не поддевать друг-друг и не подначивать, чтоб посмотреть на реакцию оппонента :-[ Не хотелось бы чтоб люди собравшиеся здесь по одному общему увлечению, простите за грубость, - разосра.ись в этой теме :( Подумайте, что будет, если кто-то поднимет тему о политическом строе, страшно подумать ??? у нас ведь тут наверняка весь политический спектр представлен, наверняка есть и непримиримые позиции.
Последствия будут грусными, взаимная неприязнь может отразиться и на помощи и советах друг-другу. Подумайте об этом, прежде чем писать свой следующий комментарий!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 25 Апреля 2012, 12:33:11
Молодец  _! Здравые мысли  _!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 12:40:28
Друзья вы ищите агрессию где её нет.
Читайте название темы внимательно "Обращение к православным христианам"
Вы просто несёте несусветный бред. :(
И не надо мне говорить о том кого я должен возлюбить и т.д.

Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 25 Апреля 2012, 12:45:31
Не лезте к БРЕДУ и НЕ УГРОЖАЙТЕ.И всем будет до лампочки кого Вы возлюбили  8)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 13:13:29
грейдер последовательно и сознательно вносит смуту в эту тему, льет на христианство негатив, оскорбляя чувства православных, прикрывая это дело вежливостью и смайликами, зная что на эту чернуху нормальный человек просто не может не прореагировать, дабы люди не были введены в заблуждение. Это целенаправленная провокация. Не удивительно, что это вызвало такую реакцию. грейдер добился своей цели. Но Бог ему судья.
Тема адресована определенному кругу лиц, я конечно уважаю другие мнения, но провокации не приветствую.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 13:13:57
ссоры конечно - это лишнее, но правда причем здесь часы патриарха?  я лично в смысл того что пытался до нас донести ТС понял,
выводы для себя сделал, действительно с точки зрения православия - это не правильно, если вы считаете по другому то значит вы  не придерживаетесь православных канонов , но это как говорится дело каждого! вот и все  и спорить то в принципе не о чем :)
 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 13:16:20
Про здоровье поясню  :)

В недавним нашем прошлом, было время когда, расстреливали сотнями верующих людей, топили в прорубях целые монастыри.
Взрывали великолепные Храмы, разграбляли и оскверняли гробницы с мощями святых, воровали церковную утварь под лозунгом "конфискация церковного имущества" .

И есть множество таких фактов, что из людей непосредственных исполнителей со здоровьем после были огромные проблемы и смерть свою они принимали в весьма экзотических обстоятельствах.

По этому друзья успокойтесь, подумайте....
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 13:29:08
почитал сообщения, еще раз убеждаюсь в том, "что другое время было"  - это заблуждение! время всегда одно! вот и сейчас спустя сто лет ничего не поменялось ( судя по постам)  случись чего - половина пойдет церкви грабить, а половина с шашками в руках защищать православные устои.

у меня шашка есть  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 13:31:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
грейдер последовательно и сознательно вносит смуту в эту тему, льет на христианство негатив, оскорбляя чувства православных, прикрывая это дело вежливостью и смайликами, зная что на эту чернуху нормальный человек просто не может не прореагировать, дабы люди не были введены в заблуждение. Это целенаправленная провокация. Не удивительно, что это вызвало такую реакцию. грейдер добился своей цели. Но Бог ему судья.
Тема адресована определенному кругу лиц, я конечно уважаю другие мнения, но провокации не приветствую.
Так закройте тему и всё.Как ответил Дукат-прочитал всё что нужное для себя уяснил. Так и любой здравомыслящий человек прочитав тему сделает для себя выводы.Делов то... :) тема останется доступной для чтения...кому надо тот поймет

Salvanely, а зачем её закрывать, читайте и вразумляйтесь  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 13:32:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
почитал сообщения, еще раз убеждаюсь в том, "что другое время было"  - это заблуждение! время всегда одно! вот и сейчас спустя сто лет ничего не поменялось ( судя по постам)  случись чего - половина пойдет церкви грабить, а половина с шашками в руках защищать православные устои.

у меня шашка есть  :)

А у меня шея  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 13:33:32

Так закройте тему и всё.Как ответил Дукат-прочитал всё что нужное для себя уяснил. Так и любой здравомыслящий человек прочитав тему сделает для себя выводы.Делов то... :) тема останется доступной для чтения...кому надо тот поймет
[/quote]

Я бы закрыл, т.к по по вопросу уже все сказано, не знаю как это сделать технически
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 13:37:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Так закройте тему и всё.Как ответил Дукат-прочитал всё что нужное для себя уяснил. Так и любой здравомыслящий человек прочитав тему сделает для себя выводы.Делов то... :) тема останется доступной для чтения...кому надо тот поймет

Я бы закрыл, т.к по по вопросу уже все сказано, не знаю как это сделать технически
[/quote]

     Тема, к сожалению никогда не закроется  :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 25 Апреля 2012, 13:51:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

у меня шашка есть  :)
Шашки увы нет :( Но собой готов заслонить Храм -o-
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: podzemnik от 25 Апреля 2012, 14:03:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
О-го, что Вы смотрите !? По моему , я соглашусь, скорее всего с Вашими опонентами
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дядька - здоровенный и боевая техника у него в своем роде неплохая, но на роль духовного лидера, ихмо, не тянет... :)
К нашей РПЦ у меня возникает масса вопросов. И ответов пока не нахожу.

ответ простой - коммерческая организация со всеми вытекающими :'(

Если очень внимательно покопаться в старых темах ФЛУДа, то найдётся такая тема - про неприличное щеголяние богатствами князей церкви и, вроде, Светик её начинала. Смысл её свёлся к тому что: молиться нужно Богу, если веришь, а не князьям цекркви ибо не мы, а Бог, коему они (таким образом) служат, им судья!

Вот как то так...

З.Ы. Ленинградыч, если считаешь посты Грейдера - провокационными - не отвечай на них и будет тебе благо!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kolomento от 25 Апреля 2012, 14:19:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
грейдер последовательно и сознательно вносит смуту в эту тему, льет на христианство негатив, оскорбляя чувства православных, прикрывая это дело вежливостью и смайликами, зная что на эту чернуху нормальный человек просто не может не прореагировать, дабы люди не были введены в заблуждение. Это целенаправленная провокация. Не удивительно, что это вызвало такую реакцию. грейдер добился своей цели. Но Бог ему судья.
Тема адресована определенному кругу лиц, я конечно уважаю другие мнения, но провокации не приветствую.

Не создавайте провокационных тем, дабы не получать провокационные посты от участников обсуждения -o-.  тем более защищая христианские устои шашки в руки брать не надо, а планомерно и аккуратно объснять "заблудившимся" их заблуждения как малым детям, так учит церковь, а то и до священной войны не далеко. В любом случае агрессия здесь не уместна :-[
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: podzemnik от 25 Апреля 2012, 14:51:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
защищая христианские устои шашки в руки брать не надо, а планомерно и аккуратно объснять "заблудившимся" их заблуждения как малым детям, так учит церковь, а то и до священной войны не далеко. В любом случае агрессия здесь не уместна :-[

Прочитайте про шариатские суды в Москве и подумайте, как скоро придётся, всётаки, и христианские устои защищать... :-[ :-[
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 19:00:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
защищая христианские устои шашки в руки брать не надо, а планомерно и аккуратно объснять "заблудившимся" их заблуждения как малым детям, так учит церковь, а то и до священной войны не далеко. В любом случае агрессия здесь не уместна :-[

Прочитайте про шариатские суды в Москве и подумайте, как скоро придётся, всётаки, и христианские устои защищать... :-[ :-[

да и к великому моему сожалению! объяснять будет не только бесполезно, а даже скорее всего на вред. :-[
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ond331 от 25 Апреля 2012, 19:42:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
грейдер последовательно и сознательно вносит смуту в эту тему, льет на христианство негатив, оскорбляя чувства православных, прикрывая это дело вежливостью и смайликами, зная что на эту чернуху нормальный человек просто не может не прореагировать, дабы люди не были введены в заблуждение. Это целенаправленная провокация. Не удивительно, что это вызвало такую реакцию. грейдер добился своей цели. Но Бог ему судья.
Тема адресована определенному кругу лиц, я конечно уважаю другие мнения, но провокации не приветствую.

Не создавайте провокационных тем, дабы не получать провокационные посты от участников обсуждения -o-.  тем более защищая христианские устои шашки в руки брать не надо, а планомерно и аккуратно объснять "заблудившимся" их заблуждения как малым детям, так учит церковь, а то и до священной войны не далеко. В любом случае агрессия здесь не уместна :-[
Я согласен с Kolomento ( научен уже одной своей темой ) нежно создавать провокационные темы и не будет ругни и прочего этого хаоса , хотя я и не отношу себя к православным , но с ТС согласен полностью в том , что это грех , насколько он тяжкий это решать не нам , а покаяться в этом грехе конечно же нужно Матфея. гл.12: 31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; 32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем
А вот то , что это тема для православных только , тут вообще не согласен , потому что , это нужно во первых не только им , но и всем , не зависимо от веры или неверия .
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 19:57:08
ну если вы к примеру другого вероисповедания то наверное да - нужно , я думаю что другие религии тоже не одобряют подобные поклонения, а вот безверия ... ??? тут как , получается что все кто придерживаются подобных ритуалов - атеисты с зачатками язычества?  мне непонятно тогда зачем им эта тема?   
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 19:58:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо - вся суть в том , что наличие на руке столпа церкви такой дорогой побрякушки вызывает нездоровые эмоции в незрелых - умах,
они сразу подсчитывают, сколько нищих можно было бы накормить на эти 35 т. евр., ну, как Иуда в библейской истории с драгоценным
мирром - они не знают , что их нищие с ними пребудут - всегда ...С другой стороны - уместно ли Патриарху равняться с сыном Божьим?
Его вроде на крест не поведут ....
 -o-

грейдер, смотри за собой и не лезь лучше в сравнения, здоровей будешь.

Ορθοδοξία ή θάνατος!

человек "божий", ты не ошибся форумом?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ond331 от 25 Апреля 2012, 20:04:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну если вы к примеру другого вероисповедания то наверное да - нужно , я думаю что другие религии тоже не одобряют подобные поклонения, а вот безверия ... ??? тут как , получается что все кто придерживаются подобных ритуалов - атеисты с зачатками язычества?  мне непонятно тогда зачем им эта тема?
[/quote]

 _V  «… Я послан только к погибшим овцам дома Израилева…»
 («Новый Завет», Евангелие от Матфея, Глава 10, Стих 34).  Если не понятно, то так...
[/quote]
Федор это правильно отметил , но не правильно истолковал , ведь Библия это такая книга , из которой нельзя вырывать куски , особенно не понимая смысла . А отвечая на ваша пост скажу , такой ответ вроде прозвучал тут выше на одной из страниц , что эта тему нужна в первую очередь тем , кто это делает и атеистам , язычникам и прочим , потому что не только православные , католики или протестанты нужно спасение души или наставление , а всем людям верующим или нет .
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 20:14:53

   «… Я послан только к погибшим овцам дома Израилева…»
 («Новый Завет», Евангелие от Матфея, Глава 10, Стих 34).  Если не понятно, то так...
[/quote]
 
еще больше непонятно стало,   ну если к примеру человек пишет, что  он это делает потому что считает правильным, что кто то в его понимании является хозяином и он должен как то с ним общаться, то о чем тут ??? а агитировать за  вступление в ряды верующих, это неправильно, в храм приходят сами и только сами! по моему это основной принцип православия да других религий наверное.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ond331 от 25 Апреля 2012, 20:20:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

   «… Я послан только к погибшим овцам дома Израилева…»
 («Новый Завет», Евангелие от Матфея, Глава 10, Стих 34).  Если не понятно, то так...

еще больше непонятно стало,   ну если к примеру человек пишет, что  он это делает потому что считает правильным, что кто то в его понимании является хозяином и он должен как то с ним общаться, то о чем тут ??? а агитировать за  вступление в ряды верующих, это неправильно, в храм приходят сами и только сами! по моему это основной принцип православия да других религий наверное.
[/quote]
Конечно же сами приходят и никто не заставит ( кроме некоторых факторов ) тут разное понятие агитация - это призыв , но не навязывание или принуждение 
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 20:31:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну если вы к примеру другого вероисповедания то наверное да - нужно , я думаю что другие религии тоже не одобряют подобные поклонения, а вот безверия ... ??? тут как , получается что все кто придерживаются подобных ритуалов - атеисты с зачатками язычества?  мне непонятно тогда зачем им эта тема?

 _V  «… Я послан только к погибшим овцам дома Израилева…»
 («Новый Завет», Евангелие от Матфея, Глава 10, Стих 34).  Если не понятно, то так...
[/quote]
Федор это правильно отметил , но не правильно истолковал , ведь Библия это такая книга , из которой нельзя вырывать куски , особенно не понимая смысла . А отвечая на ваша пост скажу , такой ответ вроде прозвучал тут выше на одной из страниц , что эта тему нужна в первую очередь тем , кто это делает и атеистам , язычникам и прочим , потому что не только православные , католики или протестанты нужно спасение души или наставление , а всем людям верующим или нет .
[/quote]

Оnd331  _V Не понял... Что значит куски вырвал? Он, что пришёл спасать Всех?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ond331 от 25 Апреля 2012, 20:36:18
Как я понимаю , то нет только к евреям , потому что все остальные были язычниками , но так как евреи его не приняли , то все Его благодать и Величие распространилось и на все народы .
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 20:42:55
ну вот уже толкование библии началось, щас того и гляди  родится новое течение в православии ;D
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 25 Апреля 2012, 20:54:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну вот уже толкование библии началось, щас того и гляди  родится новое течение в православии ;D
  _!  Православие и так считается ортодоксальной религией...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 20:55:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как я понимаю , то нет только к евреям , потому что все остальные были язычниками , но так как евреи его не приняли , то все Его благодать и Величие распространилось и на все народы .

 _! _V Здорово! Евреи не приняли, фигли пропадать "бренду" - давайте Русским предложим / и всем остальным /, может "приживётся"? И точно - "прижилось"...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 20:57:56
хорош не богохульствуйте  :-[
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Dr.No от 25 Апреля 2012, 20:58:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как я понимаю , то нет только к евреям , потому что все остальные были язычниками , но так как евреи его не приняли , то все Его благодать и Величие распространилось и на все народы .

 _! _V Здорово! Евреи не приняли, фигли пропадать "бренду" - давайте Русским предложим / и всем остальным /, может "приживётся"? И точно - "прижилось"...
Ну да.Низкий поклон Володе Ясну солнышку...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 21:03:27
Дукат  _V  Согласен, переборщил...
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Kot63 от 25 Апреля 2012, 21:27:28
Ну во первых не правы те кто против разных тем.В том числе провакационных.Нет тем провакационных,просто нет.Есть темы которые ближе одним или другим.Мы разные и значит темы у каждого свои.Надо просто уметь культурно,сдержанно,без лишних эмоций вести беседу с опонентами.Во вторых если убрать некоторых людей с форума(Вы привели как пример Грейдера) то форум будет скучный и нудный.Вы же считаете себя умными,образованными,способными на умный,тонкий ответ с долей юмора.Вот и отвечайте.А проигнорировать или промолчать значит расписаться в своем бессилии перед опонентом.Только не надо говорить что некоторым не объяснишь,им мол хоть кол на голове теши.У нас таких из постоянных собеседников нет.И третье,если кто и пишет по нерусси,то будте любезны и перевод давать.Во первых не все языкам учены,а во вторых как то не культурно получается.Я мол знаю-понимаю,а Вам шиш.Ко Всем с уважением  _V  Не кого не хотел обидеть  :-[  _V                                                               Кстати о бренде-Волхвы вроде пришли с востока  ???  И спасать надо было одних заблудших овец-тоесть евреев.  ???  Вывод-Христос Русский.Тоесть восточной,Русской национальности.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 21:36:19
не!  Мальчиша - Кибальчиша ( Грейдера) удалять нельзя! а то нарушится природный  баланс сил, в нашей и без того шаткой интернет среде ;D

С уважением.
Мальчиш - Плохиш.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 21:42:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
не!  Мальчиша - Кибальчиша ( Грейдера) удалять нельзя! а то нарушится природный  баланс сил, в нашей и без того шаткой интернет среде ;D

С уважением.
Мальчиш - Плохиш.

Не пугайте  ;D   http://www.youtube.com/watch?v=yE4LWwn6gkY&feature=related
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: дукат от 25 Апреля 2012, 21:48:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
не!  Мальчиша - Кибальчиша ( Грейдера) удалять нельзя! а то нарушится природный  баланс сил, в нашей и без того шаткой интернет среде ;D

С уважением.
Мальчиш - Плохиш.

Не пугайте  ;D   http://www.youtube.com/watch?v=yE4LWwn6gkY&feature=related
я думаю он меня таким и представляет ;D ;D , видео _!
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 21:52:06
Если логично по человечески рассуждать, куда еще должен был явиться Христос как не к евреям, которые так ждали мессию, как не к народу, где высшее сословие это те, кто знает писания и учит народ. Как не к тем, которые этот закон исполняют по букве и не правильно его трактуют.

От Матфея глава 8
"Говорю же это вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."

т.е пришел то ОН к ним в первую очередь. Но мы все знаем как Его приняли.

Еще тот факт, что Апостолы разошлись проповедовать по всему миру, говорит, что не только для иудеев Он пришел.
Просто свершиться все должно было так как свершилось именно там, а не в другом месте.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 25 Апреля 2012, 22:27:30
Все правильно и ведение о разной пище из рога, и что брезговать ни кем нельзя (для тех кто не знает - это о язычниках и о том стоит ли им проповедовать). Только в данной теме получается сейчас так, одни люди знают и понимают писание, другие его не знают в принципе, ну и наверное не хотят знать, так им его и цитировать без толку :( А есть люди бесспорно образованные и знающие (хотя бы частично писание), но сознательно его отвергающие, так с ними и спорить бессмысленно. Знаете есть такая штука - софистика, так вот хороший специалист в этой области может заболтать, что угодно и доказать почти все что хочет, чисто на игре слов и подвешенности своего языка, с такими спецами спорить бесполезно и наверное не нужно. Для них полемика это скорее игра, чем их собственные убеждения, им сам кайф составляет - процесс спора, а не поиск истины :(
Господа! Мне кажется, что споря, мы начинаем сердиться, а это между прочем тоже грех -o- Как говорит один знакомый священник - "Помолимся о братьях наших заблудших!"
Всем удачного сезона!  !_b
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 22:43:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если логично по человечески рассуждать, куда еще должен был явиться Христос как не к евреям, которые так ждали мессию, как не к народу, где высшее сословие это те, кто знает писания и учит народ. Как не к тем, которые этот закон исполняют по букве и не правильно его трактуют.

От Матфея глава 8
"Говорю же это вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."

т.е пришел то ОН к ним в первую очередь. Но мы все знаем как Его приняли.

Еще тот факт, что Апостолы разошлись проповедовать по всему миру, говорит, что не только для иудеев Он пришел.
Просто свершиться все должно было так как свершилось именно там, а не в другом месте.

Ленинградич  _V Вот о чём мы спорим?У вас мифология, у таких как я , тоже мифология... Объясните мне, почему, что бы считать себя Русским, я должен принять Вашу "иудейскую мифологию", взамен своей  "славянской мифологии". Почему?  И ещё... Откуда у таких как Вы столько ненависти к своим Братьям?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 22:48:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо - вся суть в том , что наличие на руке столпа церкви такой дорогой побрякушки вызывает нездоровые эмоции в незрелых - умах,
они сразу подсчитывают, сколько нищих можно было бы накормить на эти 35 т. евр., ну, как Иуда в библейской истории с драгоценным
мирром - они не знают , что их нищие с ними пребудут - всегда ...С другой стороны - уместно ли Патриарху равняться с сыном Божьим?
Его вроде на крест не поведут ....





 -o-

грейдер, смотри за собой и не лезь лучше в сравнения, здоровей будешь.

Ορθοδοξία ή θάνατος!

человек "божий", ты не ошибся форумом?

фёдор, не  ошибся. У нас свобода слова где хочу там и говорю  :)

Не заткнёшь
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: valeri_white от 25 Апреля 2012, 22:56:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
слава богу я не православный, а то крест на шее это значит что я готов выбрать римлянинскую пытку-казнь своим завершение жизни. нет уж лучше вы хрестьяне себя все распните а я как нить обойдусь.
Ну во первых, быть православным и мечта быть распятым, это вещи суть разные. А во вторых если вы славите Бога,  то тогда какого ??? Одина? - значит вы мечтаете умереть с мечем в руках и проводить всю загробную жизнь в Валхале, чередуя пиры с валькириями и вечные бои, ну что ж тоже интересные фантазии -o- Или вы буддист и мечтаете в будущей жизни превратиться ну скажем в крота - а что, все монетки ваши -o- и т.д.... Ну не атеист вы явно, раз Бога славите -o-
Прошу прощение у всех исповедующих разные религии, но хочу сказать, что почти в любой из них есть понятие жертвенности собой ради чего-то большого и светлого, даже атеисты и то шли на смерть ради "светлого царства коммунизма". Так в чем вы обвиняете нас - православных?
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 22:58:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если логично по человечески рассуждать, куда еще должен был явиться Христос как не к евреям, которые так ждали мессию, как не к народу, где высшее сословие это те, кто знает писания и учит народ. Как не к тем, которые этот закон исполняют по букве и не правильно его трактуют.

От Матфея глава 8
"Говорю же это вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."

т.е пришел то ОН к ним в первую очередь. Но мы все знаем как Его приняли.

Еще тот факт, что Апостолы разошлись проповедовать по всему миру, говорит, что не только для иудеев Он пришел.
Просто свершиться все должно было так как свершилось именно там, а не в другом месте.

Ленинградич  _V Вот о чём мы спорим?У вас мифология, у таких как я , тоже мифология... Объясните мне, почему, что бы считать себя Русским, я должен принять Вашу "иудейскую мифологию", взамен своей  "славянской мифологии". Почему?  И ещё... Откуда у таких как Вы столько ненависти к своим Братьям?
Ну во первых не путайте термины. Во вторых, где Вы нашли ненависть в моих словах? Я отвечаю абсолютно спокойно, без истерик и оскорблений. Прочитайте, кому адресован пост. Я не ору во все горло: язычники и прочие покойтесь! Никого не призываю. Христианство уже давно в свою веру никого не обращает, люди сами приходят, все что делается сейчас, делается для уже христиан. Еще раз повторю, я никого никуда не загоняю, я за чистоту веры. Хотите поклонятся поклоняйтесь хоть сатане, Вас не переубедить и я этого не делаю и не собираюсь.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 23:01:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо - вся суть в том , что наличие на руке столпа церкви такой дорогой побрякушки вызывает нездоровые эмоции в незрелых - умах,
они сразу подсчитывают, сколько нищих можно было бы накормить на эти 35 т. евр., ну, как Иуда в библейской истории с драгоценным
мирром - они не знают , что их нищие с ними пребудут - всегда ...С другой стороны - уместно ли Патриарху равняться с сыном Божьим?
Его вроде на крест не поведут ....





 -o-

грейдер, смотри за собой и не лезь лучше в сравнения, здоровей будешь.

Ορθοδοξία ή θάνατος!

человек "божий", ты не ошибся форумом?

фёдор, не  ошибся. У нас свобода слова где хочу там и говорю  :)

Не заткнёшь

  А кто вам мешает?
 И не собирался.... Если вы заметили, то здесь никто никого не оскорбляет и не унижает, а вы решили, что вам можно. Вот я  так  и "отреогировал".
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 23:13:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо - вся суть в том , что наличие на руке столпа церкви такой дорогой побрякушки вызывает нездоровые эмоции в незрелых - умах,
они сразу подсчитывают, сколько нищих можно было бы накормить на эти 35 т. евр., ну, как Иуда в библейской истории с драгоценным
мирром - они не знают , что их нищие с ними пребудут - всегда ...С другой стороны - уместно ли Патриарху равняться с сыном Божьим?
Его вроде на крест не поведут ....





 -o-

грейдер, смотри за собой и не лезь лучше в сравнения, здоровей будешь.

Ορθοδοξία ή θάνατος!

человек "божий", ты не ошибся форумом?

фёдор, не  ошибся. У нас свобода слова где хочу там и говорю  :)

Не заткнёшь

  А кто вам мешает?
 И не собирался.... Если вы заметили, то здесь никто никого не оскорбляет и не унижает, а вы решили, что вам можно. Вот я  так  и "отреогировал".

дорогой, а где я  кого оскорбил и унизил ?

Вот вы меня оскорбили как православного христианина, сейчас это модно стало
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: podzemnik от 25 Апреля 2012, 23:15:41
Будь я на месте Балу, тема была-бы закрыта... :-X
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 23:17:13
Если вас оскорбил, то прошу прощения у вас. Удалю любой свой пост..
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 23:19:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если вас оскорбил, то прошу прощения у вас. Удалю любой свой пост..

Тронут.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Фёдор от 25 Апреля 2012, 23:22:58
Не ищите врагов, где их нет _V Всем  _V _V _V Прощаюсь до 9.05
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 23:31:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Будь я на месте Балу, тема была-бы закрыта... :-X

podzemnik, я вас понимаю, вам как модератору и ветерану  тяжело  смотреть  и не банить людей, которые могут говорить и мыслить неординарно,  отвечать всякой бесовщине и ставить их на  место.
Вы меня поймите, на разных форумах стало сейчас модно стебаться над верующими людьми и их чувствами.
Но Бог не бывает поругаем. Бесы это точно знают.
Тему закрыть можно, это легко, а вот дискутировать нужно уметь. И заметьте предложение её закрыть поступает  всегда не от тех людей, которые пытаются говорить сдержанно и отстаивают Православные постулаты.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Емеля от 25 Апреля 2012, 23:34:34
Цитировать
Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.

Профессор: Бог хороший?

Студент: Да.

Профессор: А Дьявол хороший?

...

Студент: Нет.

Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?

Студент: Да.

Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?

Студент: Да.

Профессор: Так кто создал зло?

Студент: ...

Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно?

Студент: Да, сэр.

Профессор: Так кто их создал?

Студент: ...

Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?

Студент: Нет, сэр.

Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?

Студент: Нет, сэр.

Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?

Студент: Боюсь, что нет, сэр.

Профессор: И ты до сих пор в него веришь?

Студент: Да.

Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?

Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.

Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.

Студент: Профессор, холод существует?

Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

(Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)

Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

(В аудитории повисла тишина)

Студент: Профессор, темнота существует?

Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота:

Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.

Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.

Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?

Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?

Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.

Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.

(Аудитория взорвалась от смеха)

Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?

(Студенты продолжали смеяться)

Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?

(В аудитории повисла тишина)

Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.

Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!

Профессор сел.

Этого студента звали Альберт Эйнштейн.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ond331 от 25 Апреля 2012, 23:35:40
Кто то отстаивает православные , кто то христианские , кто то другие .... а вообще где то читал современное обоснование понятию секта - это группа лиц категорически отвергающая другие течения .
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ond331 от 25 Апреля 2012, 23:38:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Цитировать
Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.

Профессор: Бог хороший?

Студент: Да.

Профессор: А Дьявол хороший?

...

Студент: Нет.

Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?

Студент: Да.

Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?

Студент: Да.

Профессор: Так кто создал зло?

Студент: ...

Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно?

Студент: Да, сэр.

Профессор: Так кто их создал?

Студент: ...

Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?

Студент: Нет, сэр.

Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?

Студент: Нет, сэр.

Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?

Студент: Боюсь, что нет, сэр.

Профессор: И ты до сих пор в него веришь?

Студент: Да.

Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?

Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.

Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.

Студент: Профессор, холод существует?

Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

(Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)

Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

(В аудитории повисла тишина)

Студент: Профессор, темнота существует?

Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота:

Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.

Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.

Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?

Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?

Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.

Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.

(Аудитория взорвалась от смеха)

Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?

(Студенты продолжали смеяться)

Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?

(В аудитории повисла тишина)

Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.

Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!

Профессор сел.

Этого студента звали Альберт Эйнштейн.
_! читал это очень давно , отличный пример  _! :)
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 23:45:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кто то отстаивает православные , кто то христианские , кто то другие .... а вообще где то читал современное обоснование понятию секта - это группа лиц категорически отвергающая другие течения .

почитайте лучше этого автора Александр Леонидович Дворкин http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=931
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: ai33 от 25 Апреля 2012, 23:47:59
Емеля, это вы к чему написали   :o
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Емеля от 25 Апреля 2012, 23:50:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Емеля, это вы к чему написали   :o

  Для общего развития.
Название: Re: Земляной дед – гибель души человеческой. Обращение к православным христианам .
Отправлено: Ленинградич от 25 Апреля 2012, 23:52:43
Ладно, все тему закрываю пока ее вообще не потерли. Земляного деда обсудили, споры уже вечные пошли. Спасибо всем за приятное общение. Этот опыт был ценен для меня.