Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Император от 05 Апреля 2012, 22:25:33

Название: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: Император от 05 Апреля 2012, 22:25:33
Добрый вечер, подскажите сколько может стоить данный пятак в таком сохране, первый раз вижу луженный серебром пятак, интересно за что его хотели выдать, как пять серебренных копеек или рубль?
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: свет1 от 05 Апреля 2012, 22:34:16
Не думаю, что кто-то станет "лудить" пятак.скорее электрохимические процессы в почве.
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: Император от 05 Апреля 2012, 22:40:31
Я бы может так и подумал, да вот на свету эти остатки фрагмента переливаются и светится как серебро, к сожалению этого не передает фотография.
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: свет1 от 05 Апреля 2012, 22:45:46
У меня несколько полушек-сверху ну чистое серебро,местами черненое,а под ним -коррозийная  медь.А лежали рядом с гривенниками...
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: Kolomento от 05 Апреля 2012, 22:55:49
вот мои с похожим эффектом от почвы, в прошлом году была похожая тема.
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: Император от 05 Апреля 2012, 23:01:08
Если быть точней то монета не была в почве, и не лежала с гривенниками, хотя может вы и правы насчет процессов связанных с монетами может это и не серебро
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: NZ от 05 Апреля 2012, 23:42:29
Есть место быть таким монетам! Факт! Монета действительно имеет следы серебрения на манер европейских "солидов" того периода, в частности именно в 1758 году. У меня тоже имеется пятикопеешник того же года, только следы серебрения более явные. И физико-химичесие "землянные" прроцессы" здесь как и у ТС ни причем!!! По цене подсказать не могу, похожих в продаже не встречал.
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: грейдер от 05 Апреля 2012, 23:47:55
Ляписом  - не пробовали, проверять  это  - серебро ?
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: Хабаров от 06 Апреля 2012, 00:44:10
наряду с нарочито серебреными монетами нельзя упускать из вида серебрение , возникшее вследствие других причин. Температура плавления серебра на 100 гр ниже, чем у меди. При пожарах в комках монет мелкие серебряные монеты плавились в первую очередь, облужая окружающие медные. При этом медные могли и не расплавиться. Много эмоций можно испытать , находя подобную кладуху, где на медных пятаках остались следы маленьких "орлов в облаках"....
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: Белый Копатель от 06 Апреля 2012, 07:38:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
наряду с нарочито серебреными монетами нельзя упускать из вида серебрение , возникшее вследствие других причин. Температура плавления серебра на 100 гр ниже, чем у меди. При пожарах в комках монет мелкие серебряные монеты плавились в первую очередь, облужая окружающие медные. При этом медные могли и не расплавиться. Много эмоций можно испытать , находя подобную кладуху, где на медных пятаках остались следы маленьких "орлов в облаках"....
Полностью согласен.у самого есть несколько посеребённых медных монет после пожара.
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: NZ от 06 Апреля 2012, 11:29:32
В.П. Рзаев "Загадки российской нумизматики. Факты. Исследования. Версии" - дана инфо по серебрению монет.
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: ptica от 06 Апреля 2012, 13:30:06
Я тоже нашёл посеребрённую петровскую копейку. Причём посеребрена она с двух сторон и пожар здесь ни при чём. Посеребрение  довольно-таки толстое местами отходит слоем. В общем я пришёл к выводу, что серебрили её на монисто. Вот вопрос как? 300 лет назад в селе ???
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: грейдер от 06 Апреля 2012, 13:38:35
А дырка то - где,для - подвешивания  ?   -o-
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: кучма от 06 Апреля 2012, 14:10:38
 Может не в тему...У меня пятак ЕМ 1874 года выкопан из земли...тоже  покрыт какой то хренью...
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: свет1 от 06 Апреля 2012, 14:15:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
наряду с нарочито серебреными монетами нельзя упускать из вида серебрение , возникшее вследствие других причин. Температура плавления серебра на 100 гр ниже, чем у меди. При пожарах в комках монет мелкие серебряные монеты плавились в первую очередь, облужая окружающие медные. При этом медные могли и не расплавиться. Много эмоций можно испытать , находя подобную кладуху, где на медных пятаках остались следы маленьких "орлов в облаках"....
Чтобы при пожаре облудилась серебром медная монета поверхность ее необходимо сначала подготовить (удалить загрязнения,пассивировать)
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: грейдер от 06 Апреля 2012, 14:19:16
Луженые  - оловянным сплавом  монетки  довольно часто попадаются ,это  - рукоблудие ...
По тому то , сначала и  есть смысл проверить покрытие - на наличие в нем серебра... _V
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: свет1 от 06 Апреля 2012, 14:24:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может не в тему...У меня пятак ЕМ 1874 года выкопан из земли...тоже  покрыт какой то хренью...
Привет Алексей,не думаю,что это хрень(в смысле органическая) скорее всего минерального происхождения налет,соль(в смысле химическая).
Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: NZ от 06 Апреля 2012, 14:45:13
существет такой термин как "солид для Пруссии" - монеты % коп чеканенные в 1758-1761 гг. чтобы придать медным (93,7% меди) монетам вид серебряных, их серебрили, но тончайшее покрытие быстро стералось и сегодня большинство солид выглядит как простая медная монета. вся математика.

Название: Re: Луженный пятак Елезаветы
Отправлено: Император от 06 Апреля 2012, 22:36:58
Всем большое спасибо, много чего интересного узнал, ну а по цене думаю даже не спрашивать видно нет на них спроса.