Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: boban от 29 Марта 2012, 20:23:31

Название: денга 1737г брак
Отправлено: boban от 29 Марта 2012, 20:23:31
на см увидел вот эту монету. и хотя куча просмотров ответ один-прикольный брак. но хочется понять -это заказуха того времени для коллекционеров тех времен. или современный рукоблуд. :!)
кто как думает.
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: DoKKK от 29 Марта 2012, 20:25:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
на см увидел вот эту монету. и хотя куча просмотров ответ один-прикольный брак. но хочется понять -это заказуха того времени для коллекционеров тех времен. или современный рукоблуд. :!)
кто как думает.
А вы думаете это не брак? Почему бы ему таковым не быть?
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: aleks.6411 от 29 Марта 2012, 20:48:56
Была-бы монета в родной патине...А так кто его знает. при смене штемпеля ... орёл старого типа выглядывает. Одни догадки. ...Умом Россию не понять,,,
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: boban от 29 Марта 2012, 20:50:09
ну я и хочу понять как это вышло. перечекан-? но перечеканов не было. уже в 37г. значит сделали специально?но тогда зачем-для коллекционеров того времени. али как.это ведь не двойной удар с переворотом. что тогда
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: кондор31 от 29 Марта 2012, 20:51:55
Это брак тех времен.Но для коллекции довольно интересно :P.Сам две деньги подобные маходил :-[
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: boban от 29 Марта 2012, 21:01:05
кондор31 как он получился это брак. ваше виденье. по мне так рукоблуд. пусть даже и тех времен
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: кондор31 от 29 Марта 2012, 21:08:51
Думаю залип и когда падал перевернулся.ОТК раньше небыло :-[
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: alexei46 от 29 Марта 2012, 21:16:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
на см увидел вот эту монету. и хотя куча просмотров ответ один-прикольный брак. но хочется понять -это заказуха того времени для коллекционеров тех времен. или современный рукоблуд. :!)
кто как думает.
Как не  посмотрю у вас одни браки попадаются то Денег.То полушек?Прям монетный двор чеканом ошибся( не в обиду) За весь коп у меня 4 перечекана этих форматов
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: кондор31 от 29 Марта 2012, 21:17:40
ВОТ нечто подобное.Монета красным обведена.
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: boban от 29 Марта 2012, 21:26:03
браку в то время много было. это понятно. и двойные и тройные удары в порядке вещей. но тут орлы на аверсе и реверсе совершенно разные. и получается отчеканили денгу 37г поменяли штемпель скорей всего 36г. и сделали другой удар.вот и получается -рукоблуд
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: mss от 29 Марта 2012, 21:42:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
браку в то время много было. это понятно. и двойные и тройные удары в порядке вещей. но тут орлы на аверсе и реверсе совершенно разные. и получается отчеканили денгу 37г поменяли штемпель скорей всего 36г. и сделали другой удар.вот и получается -рукоблуд
Орел то может быть и 37г. Если это не рукоблуд, то остается только исправление брака. Надо придумать, как мог появиться такой брак - смещенный инкузный след с одной стороны и, при этом, вторая сторона без смещения.
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: mss от 29 Марта 2012, 21:53:22
Кажется, понял. Монетная заготовка легла как надо, а между штемпелем и ею попала уже отчеканенная монета с большим смещением. При этом, когда штемпеля ударили, часть отчеканенной монеты оставила инкузный след, а на противоположной стороне орел прочеканился только там, где ему соответствовала часть сдвинутой монеты, а там, где была пустота, заготовка прогнулась, не получив ощутимых следов. Понятно, что такая монета попала в брак, и была перечеканена.
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: boban от 29 Марта 2012, 22:10:18
значит перечекан другим штемпелем. но не двойной удар с переворотом.если бракованую монету перечеканили -тогда понятно. подходит.
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: _al_ от 29 Марта 2012, 22:17:34
Прошу прощения, что встреваю. Но уж брольно тема интересная.
mss, ответьте, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что внизу (на нижнем штемпеле на котором нанесен инверс орла) лежала отчеканенная монета орлом вверх. на ней - чистая заготовка (т.к. перечеканы в 36-м закончились). после удара
верхнего штемпеля (на котором - инверс реверса деньги) мы видим старого орла (со старой монеты) и новый реверс (отчеканенный на заготовке) ? Или я вообще нерпавильно все понял ?
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: alexei46 от 29 Марта 2012, 22:19:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
браку в то время много было. это понятно. и двойные и тройные удары в порядке вещей. но тут орлы на аверсе и реверсе совершенно разные. и получается отчеканили денгу 37г поменяли штемпель скорей всего 36г. и сделали другой удар.вот и получается -рукоблуд
Нда много у вас время деньгу пересматривать.? Вопрос или монет мало или времени много??? :-D _!
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: mss от 29 Марта 2012, 22:35:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу прощения, что встреваю. Но уж брольно тема интересная.
mss, ответьте, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что внизу (на нижнем штемпеле на котором нанесен инверс орла) лежала отчеканенная монета орлом вверх. на ней - чистая заготовка (т.к. перечеканы в 36-м закончились). после удара
верхнего штемпеля (на котором - инверс реверса деньги) мы видим старого орла (со старой монеты) и новый реверс (отчеканенный на заготовке) ? Или я вообще нерпавильно все понял ?
Мы видим часть орла от первого(бракованного) удара с одной стороны и инкузный след с сильным смещением со второй, а реверс после первого удара не прочеканился - штемпель не дошел до заготовки и уперся в край попавшей монеты.   Такой монета получилась после первого удара и была забракована, а затем она попала на повторную чеканку под другие штемпеля и получила основные изображения.
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: _al_ от 29 Марта 2012, 22:54:37
Спасибо за исчерпывающий ответ.
Название: Re: денга 1737г брак
Отправлено: Старый фантазёр от 30 Марта 2012, 10:08:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну я и хочу понять как это вышло. перечекан-? но перечеканов не было. уже в 37г. значит сделали специально?но тогда зачем-для коллекционеров того времени. али как.это ведь не двойной удар с переворотом. что тогда
:-[...Только не для "коллекционеров того времени". В то время никто ходячку не собирал! ;D