Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Туроверов от 22 Марта 2012, 18:51:11
-
Добрый день, уважаемые господа и любезные дамы!
Жизнь распорядилась так, что для бизнеса купил 2,5Га земли в Аксайском районе (земляки в курсе), по картам, через участок пролегала дорога в середине 19 - начале 20вв. И стоит на участке остаток кургана, который огибала дорога. Архов вызывал, они курган и серию могильников оприходовали, и выдали бумагу, что на территории участка арх. памятников нет. В апреле начнём снимать плодородный слой и строить здание. Сейчас участок еще девственный))
Вопрос: стоит ли пройтись с МД по предполагаемому месту дороги и что в таких местах традиционно находят?
P.S. приглашаю коллег принять участие в зачистке.
-
Добрый день, уважаемые господа и любезные дамы!
Жизнь распорядилась так, что для бизнеса купил 2,5Га земли в Аксайском районе (земляки в курсе), по картам, через участок пролегала дорога в середине 19 - начале 20вв. И стоит на участке остаток кургана, который огибала дорога. Архов вызывал, они курган и серию могильников оприходовали, и выдали бумагу, что на территории участка арх. памятников нет. В апреле начнём снимать плодородный слой и строить здание. Сейчас участок еще девственный))
Вопрос: стоит ли пройтись с МД по предполагаемому месту дороги и что в таких местах традиционно находят?
P.S. приглашаю коллег принять участие в зачистке.
У меня встречный вопрос. 8) Значит,...Вы, купив участок,...запросто так обратились в институт археологии,с прасьбой освободить ваш участок от арх.памятников...Вас выслушали,пожали руку...и немедля найдя...средства и людей,так как памятник безусловно первоочередной,организовали экспедицию,включив ее в полевой план института. :) После чего,..бравые бородатые дятьки,...бросив все, собрались на ваших сотках,...и дружно все раскопав,... -o-
молча уехали...так и не ответив на ваши вопросы... :( Так выходит дело было? ??? 8)
-
???Как говорится,-"Я конечно не доктор...." ,но почему Вы думаете что это курган,(подразумевается древнее захоронение?). В Ростовской области на склонах и на высоких местах ставили ветряки,край хлеборобный. Иногда и на старых курганах ,иногда и под ветряк наносили насыпь,что-б повыше был.
-
Почти :)
В Ростове существуют археологические конторы аккредитованные при Южном Федеральном университете, которые ведут арх. раскопки как плановые, так и "спасательные" на месте будущих строек. Естественно, услуги платные, т.е. я оплатил за их работу 750 тыр, они покопали, открыли 8 могильников, были и находки, и интересные вещи, но это тема для отдельного поста. Итог: есть официальная бумага, согласно которой арх. памятников на моем участке нет.
-
Упс! Ну тогда на Вашем участке точно памятников нет. :-\
Пройтись с прибором лишний раз не помешает,жаль мимо Вас не поеду.
-
Почти :)
В Ростове существуют археологические конторы аккредитованные при Южном Федеральном университете, которые ведут арх. раскопки как плановые, так и "спасательные" на месте будущих строек. Естественно, услуги платные, т.е. я оплатил за их работу 750 тыр, они покопали, открыли 8 могильников, были и находки, и интересные вещи, но это тема для отдельного поста. Итог: есть официальная бумага, согласно которой арх. памятников на моем участке нет.
За такие то деньги,...они должны были вам не только рассказать все о вероятных находках,... но и отчет о раскопках в бархате, с золотым тиснением преподнести. 8) ;D А вообще..теоретически,найти можете буквально все,что угодно. От палеолита,...и до водочной пробки 21-го века,брошенной теми же архами,и трактористами. -o- Последнее в особенности будет преобладать. :-[ Детальный же перечень археологических культур,так или иначе затрагивающих Ваш район,....займет не одну страницу темы... :'( 8)
-
Можете рассказать,что там нашли архи,как-бы рекламка,-народ с большим интузиазмом к Вам поедёт. -o- Да найти можно всё ,даже то,что тут и не должно быть! ;D Да расценочки! Это они сколько времени раскапывали,3 месяца-250тыров в месяц?
-
Не советую строить на месте бывших курганов и захоронений....... Как показала практика,никчему хорошему это не привело......
-
В прошлом году ехал мимо Дёгтево(вроде так),это Миллеровский район и остановился покопать,подьехал местный на мотоцикле,разговорились. Ну так вот он рассказал, что при расширении трассы в эти годы,срыли курганы и что потом с этими рабочими было,из местных их набирали. А там уж -хочеш верь,хочеш не верь!, в это всё.
-
Добрый день, уважаемые господа и любезные дамы!
Жизнь распорядилась так, что для бизнеса купил 2,5Га земли в Аксайском районе (земляки в курсе), по картам, через участок пролегала дорога в середине 19 - начале 20вв. И стоит на участке остаток кургана, который огибала дорога. Архов вызывал, они курган и серию могильников оприходовали, и выдали бумагу, что на территории участка арх. памятников нет. В апреле начнём снимать плодородный слой и строить здание. Сейчас участок еще девственный))
Вопрос: стоит ли пройтись с МД по предполагаемому месту дороги и что в таких местах традиционно находят?
P.S. приглашаю коллег принять участие в зачистке.
В сети довольно много материала по истории и археологии Нижнего Дона и приазовья. В качестве же краткой,краеведческо-ознакомительной справки по истории вашего р-на,...можно прочесть здесь. -o-
http://www.libr.aksay.ru/?page=18301&activ=5 (http://www.libr.aksay.ru/?page=18301&activ=5)
-
В прошлом году ехал мимо Дёгтево(вроде так),это Миллеровский район и остановился покопать,подьехал местный на мотоцикле,разговорились. Ну так вот он рассказал, что при расширении трассы в эти годы,срыли курганы и что потом с этими рабочими было,из местных их набирали. А там уж -хочеш верь,хочеш не верь!, в это всё.
Что-то не понял..... А что потом с рабочими случилось??
-
Что касается мистики...Пол-центра Питера на погостах стоит.
Не на образных "костях строителей" а на самых натуральных погостах 18-19 веков,причем большую часть сровняли еще при Романовых.
-
Что касается мистики...Пол-центра Питера на погостах стоит.
Не на образных "костях строителей" а на самых натуральных погостах 18-19 веков,причем большую часть сровняли еще при Романовых.
Про строительство на погостах : жил раньше в Митино(москвичи знают где это),а там рядом Красногорск и между ними есть кладбище,и есть такая станция Павшино(на окраине Красногорска);так вот,от станции Павшино в сторону Москвы есть участок дороги проложенный на месте части старого кладбища..... Участок километра два,там нет опасных поворотов и т.д. Но там очень много было лобовых столкновений,и постоянно со смертельным исходом....
-
Многие города так стоят, кладбише на окраине,город расширяется,и вот уже строят на старом погосте новостройки. Курганы другое дело.
На счёт людей,которые копали,-ни чего страшного не произошло, ни кто не умер. Только поспивались,5 тракторов которые учавствовали в работах постоянно ломаются,да и не хотят они больше к этому месту подходить,-всмысле те кто в этом учавствовал.Говорят женщину с конём раскопали.
В среде археологов тоже живут суеверия,к примеру по поводу могил шаманов и колдунов.
-
;D Страшилки на ночь! ;D
Меньше знаеш,-лучше спиш! ;D -o-
-
Ну и я, Знаете в подмосковье г. Лыткарино, там участок есть всего несколько км. а с лева и права крестов уйма, говорят дорогу чере погост провели, сам видел сколько там людей поколотилось, нельзя тревожить прах
-
Видимо в таком случае если мистика и срабатывает - то только при знании того что раньше было захоронение тут.
Если не знать что было допустим пару веков назад срытое - то тогда и не зацепит.
Как-то так наверно.
Иначе реально в центре Питера на улицу застремаешься выходить.
-
Не полюбасу зацепит, слыхали про Лефортовский тонель в Москве
-
Ну и я, Знаете в подмосковье г. Лыткарино, там участок есть всего несколько км. а с лева и права крестов уйма, говорят дорогу чере погост провели, сам видел сколько там людей поколотилось, нельзя тревожить прах
До сих пор колотятся...... Археологи раскапывающие курганы доживают до старости??
-
Да люди повсеместно живут,и жили и умирали. На каждом шагу можно найти связку,что было-что происходит.А если нет,- то значит злые духи,демоны,высшие силы. >:-( У людей мышление так построено,искать причины и следствие.
-
Я так понимаю что чтобы на месте курганов возвести постройки, то нужно археологам забашлять 750 000 рубликов?? Чтобы они достали из курганов всё содержимое и сказали :"Это не арехологический памятник :-[ Здесь можно строить _!" Ну и соответственно подкрепили свои слова бумажкой ^-^
-
Слышал историю от одного мужчины,ему по пьяни душу один дедок излил.
В Великую Отечественную этот дедок парень ещё был,в похоронной команде поля после боёв зачищял.Ну так по началу всё порядочно делал,а потом стал мародёрничать,у покойников личные вещи забирать,зубы золотые выбивать,ну вот и в конце жизни закручинился,-мол ни унего жизнь не сложилась,ни у его 2х дочерей. Наказание за то что покойничков оббирал. А с другой стороны,просто в молодости переступил планку морали и этики ,что и сказалось в жизни. ???
-
Добрый день, уважаемые господа и любезные дамы!
Жизнь распорядилась так, что для бизнеса купил 2,5Га земли в Аксайском районе (земляки в курсе), по картам, через участок пролегала дорога в середине 19 - начале 20вв. И стоит на участке остаток кургана, который огибала дорога. Архов вызывал, они курган и серию могильников оприходовали, и выдали бумагу, что на территории участка арх. памятников нет. В апреле начнём снимать плодородный слой и строить здание. Сейчас участок еще девственный))
Вопрос: стоит ли пройтись с МД по предполагаемому месту дороги и что в таких местах традиционно находят?
P.S. приглашаю коллег принять участие в зачистке.
Как житель Аксайского района скажу, что стоит проитись) но сами архи уже скорей всего и прошлись...
-
Я так понимаю что чтобы на месте курганов возвести постройки, то нужно археологам забашлять 750 000 рубликов?? Чтобы они достали из курганов всё содержимое и сказали :"Это не арехологический памятник :-[ Здесь можно строить _!" Ну и соответственно подкрепили свои слова бумажкой ^-^
Вот так чиновники и шустрые архи и лишают весь народ - истории ,а нам - даже на паханном поле, говорят ,типа ,не ходи... :(
ЗЫ,На самом деле , могильники это - кладбище,даже если эти взяточники уже и справку дали - что это простое поле.
-
Что за тарифы такие - 750 000р. ??? Это немалые деньги..... Что-то как-то непонятно.... ???
-
Кызыл, 15 февраля. Русское географическое общество объявило международный конкурс на право участвовать в одной из самых масштабных археологических экспедиций 21 века. В республике Тыва, на родине древних скифов, предстоящим летом откроется второй сезон раскопок курганов и городищ, сообщает МТРК «Мир».
Новую экспедицию, как и в прошлом году, возглавит глава МЧС Сергей Шойгу. Главный спасатель России, президент Русского географического общества родом из этих мест и, по его словам, с удовольствием периодически возвращается к изучению истории.
http://mir24.tv/news/culture/4692194 :(
-
Что за тарифы такие - 750 000р. ??? Это немалые деньги..... Что-то как-то непонятно.... ???
На 8 могильников 750т.р. - примерно туда. Архи тоже гомосапиенс: тушенка, одёжа, палатки, бензин - все по смете. Правда две трети тырят, но это нормально :)
-
Кызыл, 15 февраля. Русское географическое общество объявило международный конкурс на право участвовать в одной из самых масштабных археологических экспедиций 21 века. В республике Тыва, на родине древних скифов, предстоящим летом откроется второй сезон раскопок курганов и городищ, сообщает МТРК «Мир».
Новую экспедицию, как и в прошлом году, возглавит глава МЧС Сергей Шойгу. Главный спасатель России, президент Русского географического общества родом из этих мест и, по его словам, с удовольствием периодически возвращается к изучению истории.
http://mir24.tv/news/culture/4692194 :(
Так под ником Туроверов зарегистрировался Шойгу??
-
На бумажку бы эту волшебную взглянуть, да фамилии посмотреть. Скан можно сделать?
-
Кызыл, 15 февраля. Русское географическое общество объявило международный конкурс на право участвовать в одной из самых масштабных археологических экспедиций 21 века. В республике Тыва, на родине древних скифов, предстоящим летом откроется второй сезон раскопок курганов и городищ, сообщает МТРК «Мир».
Новую экспедицию, как и в прошлом году, возглавит глава МЧС Сергей Шойгу. Главный спасатель России, президент Русского географического общества родом из этих мест и, по его словам, с удовольствием периодически возвращается к изучению истории.
http://mir24.tv/news/culture/4692194 :(
Так под ником Туроверов зарегистрировался Шойгу??
Конечно же нет. Я про то что копать курганы (могилы) зовут уже из зомбиящика. На кухне был включен канал Моя планета. Как раз Шойгу сам и пригласил копать курганы. :( Отметим, что раскопки проходят в зоне строительства железной дороги Кызыл - Курагино. АКР-табу,курганы-айда копать. Вот так и живём. :(
-
На бумажку бы эту волшебную взглянуть, да фамилии посмотреть. Скан можно сделать?
Я думаю что это всё "лажа" -o- Не верится во всё это......
-
Я думаю что это всё "лажа" -o- Не верится во всё это......
Не, ну мы же оптимисты -o- верим в лучшее. А на бумаженцию, ох как забавненько было бы взглянуть, если, конечно ТС захочет ее показать -o-
-
Что то ТС запропастился куда-то...Уважаемый Туроверов, так как со сканом археодокумента? Сможете показать?
-
Копать надо и звонить по слойно снимая землю. За архами всегда что-то остается -o- А в данном случае им скорее надо было ваше бабло отбить и тему закрыть ;) Так что сделали раскопы они почти наверняка для галочки. Думаю и половиня не подняли. Могилы в основном типовые и приблизительно понятно что в них может быть, они по первым просто поняли кого тут хоронили и что злата тут быть не может и слились, за типовые (для них) находки им корячится особого интереса нет.
-
Туроверов не пропал, а отдыхал, что и положено добропорядочному семейному гражданину вечером в четверг: футбол, банька и семейное общение. :)
Скепсис - дело совершенно нормальное, это защита мозга и других органов от ненужного напряжения. Однако как есть, так и сообщил. Бумагу, которую дали архи могу отсканировать, если Вы серьезно собираетесь приехать и составить компанию. Счёт на 750 тыс., конечно, могу тоже выложить, но мне кажется, что модераторы могут обвинить в засорении форума. Заказ обследования архов тема недешевая, причём они не утруждают себя составлением сметы с детализацией на что и сколько будут тратить. Согласно ФЗ, если на твоем участке есть арх. объекты - ты обязан их вызвать и точка. И пока они не зачистят - не имеешь права производить строительных работ. Другое дело, можно скрыть факт обнаружения - но это не наши методы, как было сказано в "Приключениях Шурика" всем известным хулиганом Федей.
-
Да и вовсе не архи там работали...а контора которая на этом зарабатывает деньги..
Если после нормальных экспедиции находок куча остается..то что говорить о "работе" ради выдачи бумажки, конторой "ООО" имеющей разрешение на производство археологических изысканий только благодаря наличию в штате одного человека с профильным образованием...
Уже рассказывал как в Новгороде проводятся архэкспедиции, берется куча студентов местного университета..., мальчики на тачках носят землю с раскопа девочкам чтобы они ее просеивали, а девочкам 17-19 лет..лето..жара..им надо это в пыли ковыряться.., они эту эемлю не просеивая в отвал.. и дальше загорают..., думаю..это повсеместно..
В том -же Севастополе..когда строятся новые дома регулярно натыкаются на Херсонеские дома, приезжают архи..раскапывают их, кстати достаточно тщательно и хорошо, как только их работа заканчивается, слетаются копатели..и в отвалах..нормально находят монеты..
-
Кстати кто изыскания делал ? ..Южпроект?..
-
Отдельно благодарю Пилат и valeri_white за конструктивные высказывания. _V
_!
-
_V _V Удачи !_b Я думаю вас будет ждать масса интересных находок -o- А возможне и весьма ценных :)
-
Да и вовсе не архи там работали...а контора которая на этом зарабатывает деньги..
Если после нормальных экспедиции находок куча остается..то что говорить о "работе" ради выдачи бумажки, конторой "ООО" имеющей разрешение на производство археологических изысканий только благодаря наличию в штате одного человека с профильным образованием...
.
Совершенно с Вами согласен. Раскапывали, правда, по-честному, но никаких МД у них не было, просто снимали насыпи бульдозером и далее работали в стиле старой советской арх школы. Поэтому, думаю, с этого поля можно снять МД урожай.
В принципе, смысл темы был в том, чтобы почерпнуть информацию от коллег, имевших опыт работы со старыми дорогами. Содержимое могильников меня не привлекает, а вот дорогу локализовать на натуре и прозвонить мне интересно.
Прошу коллег, работавших со старыми дорогами, отозваться!
-
Отдельно благодарю Пилат и valeri_white за конструктивные высказывания. _V
_!
Вот страна... >:D удивляюсь!!! из своего кармана человек достал деньги и отдал!!!! А деньги, я так понимаю не возврщаются.Ну перекопать там каждый метр!!!! 8) и вообще куда у них находки ушли? ??? если бы на моей земле кто копал,я бы за каждым шагом следил куда что ушло!!! Они бы у меня через детектор в полатку возвращались!!! Не ,ну просто обидно,человек отдал деньги,для того,чтоб архи накопали себе хабару!!!!! Требуйте с них отчет о находках!!!!! Вот кстати, вновь создаваемой партии альтернативной археологии "ПАХОТА" надо выдвигать предложение о компенсации собственникам земель за то,что на их землях роют!!!!! ну тезисов можно много придумать!!!! а пока Комрад-копайте!!!!! вы имеете на это полное право! жаль я не из Растова(хотя родня в Батйске)
-
Кстати, для тех, кому это важно, Здание и производственная площадка НЕ БУДУТ стоять на могильниках.
Я сам к этому отношусь с уважением.
-
Кстати, для тех, кому это важно, Здание и производственная площадка НЕ БУДУТ стоять на могильниках.
Я сам к этому отношусь с уважением.
А вот это очень правильно, держите "+" :)
По дорогам: Смысл однозначно есть, много потеряшек монет. И в доль дороги тоже есть смысл, не говоря уже о том, что вдоль старго тракта могли что-то прикопать, вдоль дороги всегда останавливались на привал, то есть прямой смысл прозвонить и вдоль дороги по обеим сторонам метров на 20. Чем старше тракт, тем больше будет потеряшек -o-
-
Кстати, для тех, кому это важно, Здание и производственная площадка НЕ БУДУТ стоять на могильниках.
Я сам к этому отношусь с уважением.
У нас в городе на немецком захоронении строили колосальный комплекс-мало того,что народу погибло много,так уже 20 лет не могут завершить,то одно ,то другое-МИСТИКА.
-
Да и вовсе не архи там работали...а контора которая на этом зарабатывает деньги..
Если после нормальных экспедиции находок куча остается..то что говорить о "работе" ради выдачи бумажки, конторой "ООО" имеющей разрешение на производство археологических изысканий только благодаря наличию в штате одного человека с профильным образованием...
.
Совершенно с Вами согласен. Раскапывали, правда, по-честному, но никаких МД у них не было, просто снимали насыпи бульдозером и далее работали в стиле старой советской арх школы. Поэтому, думаю, с этого поля можно снять МД урожай.
В принципе, смысл темы был в том, чтобы почерпнуть информацию от коллег, имевших опыт работы со старыми дорогами. Содержимое могильников меня не привлекает, а вот дорогу локализовать на натуре и прозвонить мне интересно.
Прошу коллег, работавших со старыми дорогами, отозваться!
Получается что некая группа лиц создала организацию ООО "Археолог" и зарабатывает большие деньги....
-
Охотно верю! Еще с незапамятных времён нельзя было селиться на погостах, на местах, где пролилась кровь и на дорогах. У нас посадка здания будет с учётом этих стандартов.
Моим первым образованием был Истфак РГУ, и, как положено, после первого и второго курсов ездили на археологическую практику. И припало мне копать самую северную греческую торговую колонию Танаис, которая находится в устье Дона на берегу его старого русла Мёртвый Донец.
Нас разделили на несколько команд, я попал в группу, которая зачищала горизонты одной из усадеб Танаиса, а мой товарищ Серёга Кудинов попал в команду, раскапывавшую некрополь, расположенный в 500м. от стен Танаиса.
На четвёртый день произошел этот казус: Серёга, в нарушение инструкций руководителя раскопа, работал лопатой, не смотря на то, что стали попадаться уже предметы погребального инвентаря, и нужно было переходить на зачистку специальным ножом. Он ударом штыка лопаты разрубил череп, находившийся в пяти сантиметрах под поверхностью текущего горизонта. Был ясный, солнечный июльский день, но в течение получаса небо затянуло грозовыми облаками и начался шквальный ливень с сильным ветром, мы все побежали с раскопов в лагерь под штормовым дождём под аккомпанемент громовых раскатов и вспышек молний. Серёга по дороге в лагерь поскользнулся и сломал правую ногу, как потом выяснилось, в нескольких местах, со смещениями. Он больше года потом передвигался на костылях, кости, несмотря на юный возраст, не хотели сростаться. Впоследствии он был отчислен за неуспеваемость из университета.
Захоронение то было докопано без него, выяснилось, что, судя по инвентарю и деталям одежды, лежала там жрица. Тип захоронения свидетельствовал о негреческом ее происхождении, но те вещи, которые были при ней, свидетельствовали о высочайшем социальном статусе. Умерла она в весьма преклонном возрасте, судя по костям ног, длительное время, не ходила из-за несросшегося сложного перелома правого бедра...
-
Ну место строительства надо еще и духовно осветить(церковь в помощь..,чтоб службу провели) а недалеко можно поставить памятник о жителях этих краев..что скажите?
-
Отличная, поучительная истоия _!
-
Освятим участок, а затем само строение обязательно.
Относительно памятника - подумаю. Приму советы и образцы подобных решений, известные Вам.
А история, и вправду, занятная. 17 лет с тех пор прошло, а всё из головы не выходит....
-
Касательно вашего вопроса о дороге, не так интересна сама дорога, как прилегающие к ней территории... (из своего личного опыта). Прочешите выборочно участок, и если там была дорога, то скорее всего по любому находки будут, конина если попадётся уже подтверждение. Что вас смущает если тем паче участок в собственности?)
-
Добрый день, уважаемый ТС! А соседей со ставрополья на зачистку принимаете? Не корысти ради, а знакомства для. Если Ваше гостеприимство распространяется и на нас, то когда планируется мероприятие? Сейчас все течет, думаю и у Вас то же.
-
Смущает короткое время на зачистку, т.к. когда зайдёт техника, завезём стройматериалы, мусора будет уйма.
Принимаю и соседей, главное, чтобы человек был хороший :)
Сейчас всё течёт, похоже, от Кавказа до Москвы. Поэтому, планирую начать выходы на участок с 9 апреля. Будет грязно, но погода через пару недель, надеюсь, будет более дружественной. :-D
-
В конце апреля снимаем плодородный слой почвы. Кому землицы на дачку?
Можно и помидоры сажать, и в копе тренироваться ;D
-
Смущает короткое время на зачистку, т.к. когда зайдёт техника, завезём стройматериалы, мусора будет уйма.
Принимаю и соседей, главное, чтобы человек был хороший :)
Сейчас всё течёт, похоже, от Кавказа до Москвы. Поэтому, планирую начать выходы на участок с 9 апреля. Будет грязно, но погода через пару недель, надеюсь, будет более дружественной. :-D
Ну течёт не течёт, а мы уже 4 раза выезжали :!). Приглашайте ближе к дате, пообщаемся, это не район Б.Лога случайно?)
-
Ну течёт не течёт, а мы уже 4 раза выезжали :!). Приглашайте ближе к дате, пообщаемся, это не район Б.Лога случайно?)
Неподалёку от Б.Лога, северо-восточная окраина Аксая.
-
Ну течёт не течёт, а мы уже 4 раза выезжали :!). Приглашайте ближе к дате, пообщаемся, это не район Б.Лога случайно?)
Неподалёку от Б.Лога, северо-восточная окраина Аксая.
Если я правильно понял, то в том месте проходила дорога, которая в дальнейшем соединялась с Новочеркасским трактом.... Я в том году в окрестностях ходил, со стороны Российского конина 19 в попадалась...
-
Всё верно, дорога, соединявшая Аксайскую станицу и Новочеркасский тракт.
-
Бумагу, которую дали архи могу отсканировать, если Вы серьезно собираетесь приехать и составить компанию.
С удовольствием бы принял Ваше предложение, но увы, по причине службы, не могу. А интересно было бы посмотреть бумаги археологические мне вот по какому вопросу. Вы говорите о том, что на данном участке был собран обширнейший и интересный подъемный материал, наличие которого соответственно подразумевает под собой его сдачу и написание отчета. В свете последних событий, когда говорят о расхищении культурного наследия, переводя стрелки на поисковиков, очень интересно, как это наследие берегут такие товарищи, которые занимаются охранными раскопками. По реквизитам и информации с Вашей бумаги, можно было бы и проследить куда делся подъемный материал и кто его добывал. Ну, а дальше было бы видно. Потому, если Вас не очень затруднит, выложите скан Вашего документа. Буду премного благодарен. С уважением, Вячеслав
-
Бумагу, которую дали архи могу отсканировать, если Вы серьезно собираетесь приехать и составить компанию.
С удовольствием бы принял Ваше предложение, но увы, по причине службы, не могу. А интересно было бы посмотреть бумаги археологические мне вот по какому вопросу. Вы говорите о том, что на данном участке был собран обширнейший и интересный подъемный материал, наличие которого соответственно подразумевает под собой его сдачу и написание отчета. В свете последних событий, когда говорят о расхищении культурного наследия, переводя стрелки на поисковиков, очень интересно, как это наследие берегут такие товарищи, которые занимаются охранными раскопками. По реквизитам и информации с Вашей бумаги, можно было бы и проследить куда делся подъемный материал и кто его добывал. Ну, а дальше было бы видно. Потому, если Вас не очень затруднит, выложите скан Вашего документа. Буду премного благодарен. С уважением, Вячеслав
Ув. Сармат, есть такое понятие как коррупционные заповедники, их к сожалению много... Аксайский район не на последнем месте, может конечно в данном случае я и ошибаюсь, но скорее всего у земляка на руках бумага о том, что уже можно произодить всякие там строительные работы на данном участке и тд., что куда ушло себе дороже знать. Здесь как в Сицилии - лишняя огласка лишние проблемы)))
-
Ув. Сармат, есть такое понятие как коррупционные заповедники, их к сожалению много... Аксайский район не на последнем месте, может конечно в данном случае я и ошибаюсь, но скорее всего у земляка на руках бумага о том, что уже можно произодить всякие там строительные работы на данном участке и тд., что куда ушло себе дороже знать. Здесь как в Сицилии - лишняя огласка лишние проблемы)))
Ув. Пилат, ну, вот и разберемся, что и куда ушло, по крайнее мере приложим к этому все усилия. Мы же "за" сохранения культурного наследия, и против "археоупырей", прикрывающихся мандатами. Вот и посмотрим, куда это интересное культурное наследие ушло. А Сицилия...Я в свое время пережил в Крыму лихие 90-ые, и меня уже мало, что смущает -o-
-
Бумагу, которую дали архи могу отсканировать, если Вы серьезно собираетесь приехать и составить компанию.
С удовольствием бы принял Ваше предложение, но увы, по причине службы, не могу. А интересно было бы посмотреть бумаги археологические мне вот по какому вопросу. Вы говорите о том, что на данном участке был собран обширнейший и интересный подъемный материал, наличие которого соответственно подразумевает под собой его сдачу и написание отчета. В свете последних событий, когда говорят о расхищении культурного наследия, переводя стрелки на поисковиков, очень интересно, как это наследие берегут такие товарищи, которые занимаются охранными раскопками. По реквизитам и информации с Вашей бумаги, можно было бы и проследить куда делся подъемный материал и кто его добывал. Ну, а дальше было бы видно. Потому, если Вас не очень затруднит, выложите скан Вашего документа. Буду премного благодарен. С уважением, Вячеслав
Ув. Сармат, есть такое понятие как коррупционные заповедники, их к сожалению много... Аксайский район не на последнем месте, может конечно в данном случае я и ошибаюсь, но скорее всего у земляка на руках бумага о том, что уже можно произодить всякие там строительные работы на данном участке и тд., что куда ушло себе дороже знать. Здесь как в Сицилии - лишняя огласка лишние проблемы)))
Сколько мы уже говорили о нашем законодательстве,всё что в земле принадлежит государству,точнее власти.Так что это плата за спокойствие. ТС человек образованный и делает всё по букве закона ,что-б в последствии его не прижали этой буквой.
-
Ув. Сармат, есть такое понятие как коррупционные заповедники, их к сожалению много... Аксайский район не на последнем месте, может конечно в данном случае я и ошибаюсь, но скорее всего у земляка на руках бумага о том, что уже можно произодить всякие там строительные работы на данном участке и тд., что куда ушло себе дороже знать. Здесь как в Сицилии - лишняя огласка лишние проблемы)))
Ув. Пилат, ну, вот и разберемся, что и куда ушло, по крайнее мере приложим к этому все усилия. Мы же "за" сохранения культурного наследия, и против "археоупырей", прикрывающихся мандатами. Вот и посмотрим, куда это интересное культурное наследие ушло. А Сицилия...Я в свое время пережил в Крыму лихие 90-ые, и меня уже мало, что смущает -o-
Мы тоже их пережили, а теперь законы об экстримизме всякие))) Могу поспорить, что никакой описи земляк и в газа не видел, а получил разрешение спокойно участком своим заниматься. Тут звучали высказывания о том, что какое то ООО за 750 рублей и тд и тп... У наших всех подобных "разрешительных" ООО ноги растут как минимум из администрации РО, а то и выше. Курганов в области более 5000 , это то что я слышал, большинство на сельхоз угодьях или землях сельских поселений, какая перспектива.... ))) Посёлок Российский, который я упоминал выше в теме, если сравнивать с картой 1931 года, вообще весь на курганах стоит....
-
Документ, данный археологами, представляет собой подшитую пачку листов, где присутствует и отчёт о находках.
Учитывая объём документа, могу выложить только его фрагменты в объёме 2-3 листов. Кому очень надо - связывайтесь в личке, дам почитать оригинал.
Тема не коррупционная, однако громкий скандал с вовлечением моей компании также не в моих интересах, "бизнес любит тишину". Посему знаменем ничьей борьбы становиться желания нет.
94 года назад члены моей семьи были знамёнами борьбы, и как результат - мощный семейный клан почти исчез с лица земли, а оставшиеся испили до дна чашу лагерей, штрафных отрядов и клейм "членов семьи врагов народа".
Делаю исторические выводы и работаю над восстановлением численности -o-
-
Документ, данный археологами, представляет собой подшитую пачку листов, где присутствует и отчёт о находках.
Учитывая объём документа, могу выложить только его фрагменты в объёме 2-3 листов. Кому очень надо - связывайтесь в личке, дам почитать оригинал.
Тема не коррупционная, однако громкий скандал с вовлечением моей компании также не в моих интересах, "бизнес любит тишину". Посему знаменем ничьей борьбы становиться желания нет.
94 года назад члены моей семьи были знамёнами борьбы, и как результат - мощный семейный клан почти исчез с лица земли, а оставшиеся испили до дна чашу лагерей, штрафных отрядов и клейм "членов семьи врагов народа".
Делаю исторические выводы и работаю над восстановлением численности -o-
"бизнес любит тишину" _!
-
Вопрос: стоит ли пройтись с МД по предполагаемому месту дороги и что в таких местах традиционно находят?
« Ответ #45 : 23 Марта 2012, 12:39:37
"Моим первым образованием был Истфак РГУ, и, как положено, после первого и второго курсов ездили на археологическую практику."
Уважаемый Труверов. Отчетливо вижу логические противоречия... 8) Может поясните,..к чему вся эта тема?..Впечатление такое,...что водят за нос. 8) Может вам просто землекопы нужны,...так вы бы так и сказали. -o- ;D
-
Вопрос: стоит ли пройтись с МД по предполагаемому месту дороги и что в таких местах традиционно находят?
« Ответ #45 : 23 Марта 2012, 12:39:37
"Моим первым образованием был Истфак РГУ, и, как положено, после первого и второго курсов ездили на археологическую практику."
Уважаемый Труверов. Отчетливо вижу логические противоречия... 8) Может поясните,..к чему вся эта тема?..Впечатление такое,...что водят за нос. 8) Может вам просто землекопы нужны,...так вы бы так и сказали. -o- ;D
Уважаемый ZOREAN, всё дело в том, что опыта работы с МД у меня нет, я приобрёл его месяц назад и лишь тестировал. Конечно, я предполагал, что может быть конина, а также, как и наши просвещённые коллеги, теоретическую возможность присутствия всего от энеолита до наших дней. Тем не менее, хотелось:
1) пообщаться с людьми, уже работавшими с дорогами, в результате почерпнул несколько интересных идей
2) пригласить коллег, т.к. времени на исследования не так много, о чём я прямым текстом сообщил :)
Желаю Вам здравствовать.
-
Вы не обижайтесь,если задел. _V Просто мне показалось,.. по меньшей мере странным,...читать подобные вопросы от человека,как вдруг выяснилось,... окончившего Истфак РГУ,..да еще и участвовавшего в раскопках. Судя по первому вашему посту,..о вас можно было судить лишь,как о новичке. -o- Да и на кафедре,.. вы же не могли не читать,...пособие по полевой археологии. Не так ли?.. А в целом,искренне желаю вам удачи, во всех ваших поисках. :) _V
-
Ну течёт не течёт, а мы уже 4 раза выезжали :!). Приглашайте ближе к дате, пообщаемся, это не район Б.Лога случайно?)
Неподалёку от Б.Лога, северо-восточная окраина Аксая.
Землякам привет , а это случаем не то поле со старой дорогой , что выше Большого Лога и дач ??? Мы как то гулять пробовали по этому полю , но потом увидели там 2 кургана на противоположной окраине поля и один ближе к дороге , и решили завязать там копать от греха подальше , по уже без МД прогулялись у курганам , посмотреть что они из себя представляют и увидели , что одни , который по меньше разрыт , точнее в нем была яма со стороны , не видно ни с дороги ни с поля , метры полтора глубиной и метр шириной . Из находок на этом поле успели поднять только осколки времен ВОВ и что то наподобие блесны самодельной . А вообще у меня в Б.Логе брат жены почти всегда обитает , так там его бабушка живет , да и жена у меня там раньше жила и раз приглашаете ,то может при возможности приедем в гости и покапаем чукта !_b !_b !_b :)
-
Возможно, что речь о нём, но думаю, что это несколько юго-западнее. Так или иначе, буду рад гостям. :)
Пишите, как будете в этих краях, встретимся, покопаем !_b
-
Ну течёт не течёт, а мы уже 4 раза выезжали :!). Приглашайте ближе к дате, пообщаемся, это не район Б.Лога случайно?)
Неподалёку от Б.Лога, северо-восточная окраина Аксая.
Землякам привет , а это случаем не то поле со старой дорогой , что выше Большого Лога и дач ??? Мы как то гулять пробовали по этому полю , но потом увидели там 2 кургана на противоположной окраине поля и один ближе к дороге , и решили завязать там копать от греха подальше , по уже без МД прогулялись у курганам , посмотреть что они из себя представляют и увидели , что одни , который по меньше разрыт , точнее в нем была яма со стороны , не видно ни с дороги ни с поля , метры полтора глубиной и метр шириной . Из находок на этом поле успели поднять только осколки времен ВОВ и что то наподобие блесны самодельной . А вообще у меня в Б.Логе брат жены почти всегда обитает , так там его бабушка живет , да и жена у меня там раньше жила и раз приглашаете ,то может при возможности приедем в гости и покапаем чукта !_b !_b !_b :)
Приветствую! Там уже дач почитай и нет, это всё уже застройка жилая. Вы наверное были на поле по направлению на Новочеркасск (объездная), а у ТС я так понял участок рядом с дорогой из Аксая в п.Российский, там вроде как цепь курганов называемых "Гиреева могила" распологается, или уже правильнее сказать распологалась. Строители курганов рядом с ними не жили, поэтому вероятность не очень высока на концентрацию находок того периода нарваться. А осколки ободков от снарядов просто парят в этих местах :'(
-
Ну течёт не течёт, а мы уже 4 раза выезжали :!). Приглашайте ближе к дате, пообщаемся, это не район Б.Лога случайно?)
Неподалёку от Б.Лога, северо-восточная окраина Аксая.
Землякам привет , а это случаем не то поле со старой дорогой , что выше Большого Лога и дач ??? Мы как то гулять пробовали по этому полю , но потом увидели там 2 кургана на противоположной окраине поля и один ближе к дороге , и решили завязать там копать от греха подальше , по уже без МД прогулялись у курганам , посмотреть что они из себя представляют и увидели , что одни , который по меньше разрыт , точнее в нем была яма со стороны , не видно ни с дороги ни с поля , метры полтора глубиной и метр шириной . Из находок на этом поле успели поднять только осколки времен ВОВ и что то наподобие блесны самодельной . А вообще у меня в Б.Логе брат жены почти всегда обитает , так там его бабушка живет , да и жена у меня там раньше жила и раз приглашаете ,то может при возможности приедем в гости и покапаем чукта !_b !_b !_b :)
Приветствую! Там уже дач почитай и нет, это всё уже застройка жилая. Вы наверное были на поле по направлению на Новочеркасск (объездная), а у ТС я так понял участок рядом с дорогой из Аксая в п.Российский, там вроде как цепь курганов называемых "Гиреева могила" распологается, или уже правильнее сказать распологалась. Строители курганов рядом с ними не жили, поэтому вероятность не очень высока на концентрацию находок того периода нарваться. А осколки ободков от снарядов просто парят в этих местах :'(
Честно я там не особо ориентируюсь , а та сам с Каменска , это просто когда никогда к брату покопать ездил :)
-
Ну течёт не течёт, а мы уже 4 раза выезжали :!). Приглашайте ближе к дате, пообщаемся, это не район Б.Лога случайно?)
Неподалёку от Б.Лога, северо-восточная окраина Аксая.
Землякам привет , а это случаем не то поле со старой дорогой , что выше Большого Лога и дач ??? Мы как то гулять пробовали по этому полю , но потом увидели там 2 кургана на противоположной окраине поля и один ближе к дороге , и решили завязать там копать от греха подальше , по уже без МД прогулялись у курганам , посмотреть что они из себя представляют и увидели , что одни , который по меньше разрыт , точнее в нем была яма со стороны , не видно ни с дороги ни с поля , метры полтора глубиной и метр шириной . Из находок на этом поле успели поднять только осколки времен ВОВ и что то наподобие блесны самодельной . А вообще у меня в Б.Логе брат жены почти всегда обитает , так там его бабушка живет , да и жена у меня там раньше жила и раз приглашаете ,то может при возможности приедем в гости и покапаем чукта !_b !_b !_b :)
Приветствую! Там уже дач почитай и нет, это всё уже застройка жилая. Вы наверное были на поле по направлению на Новочеркасск (объездная), а у ТС я так понял участок рядом с дорогой из Аксая в п.Российский, там вроде как цепь курганов называемых "Гиреева могила" распологается, или уже правильнее сказать распологалась. Строители курганов рядом с ними не жили, поэтому вероятность не очень высока на концентрацию находок того периода нарваться. А осколки ободков от снарядов просто парят в этих местах :'(
Честно я там не особо ориентируюсь , а та сам с Каменска , это просто когда никогда к брату покопать ездил :)
Я местный, грех не ориентироваться)
-
Ну так конечно -o-
-
Документ, данный археологами, представляет собой подшитую пачку листов, где присутствует и отчёт о находках.
Учитывая объём документа, могу выложить только его фрагменты в объёме 2-3 листов. Кому очень надо - связывайтесь в личке, дам почитать оригинал.
Тема не коррупционная, однако громкий скандал с вовлечением моей компании также не в моих интересах, "бизнес любит тишину". Посему знаменем ничьей борьбы становиться желания нет.
94 года назад члены моей семьи были знамёнами борьбы, и как результат - мощный семейный клан почти исчез с лица земли, а оставшиеся испили до дна чашу лагерей, штрафных отрядов и клейм "членов семьи врагов народа".
Делаю исторические выводы и работаю над восстановлением численности -o-
Хм...Знаменем борьбы??? Позвольте, любезнейший Туроверов, кто же Вам такие полномочия навязывает? Я по моему достаточно откровенно сформулировал свой вопрос, коль существуют какие секретности для сканирования упомянутого документа, можно было сказать об этом сразу, и я не задавал бы иных вопросов. Однако согласитесь, когда человек говорит в теме о присутствии у него на руках столь деликатной бумаги, он должен рассчитывать на то, что кто-нибудь, ну, вроде меня например, захочет увидеть хотя бы ее скан, если не оригинал. Потому и попросил Вас об этом.
С другой стороны, коль про "знамя борьбы" говорить, мне интересен Ваш подход к делу. Вы говорите, что с недавних пор купили металлодетектор, т.е., я в силу своего понимания, читаю между строк, что Вы осознанно примкнули к обществу поисковиков. Вроде как понятная ситуация. Непонятно только одно: Вы же наверняка знаете о последних тенденциях ущемления их прав и свобод, объявления их хобби вне закона и пр. А вы не допускаете такой ситуации, когда спустя некоторое время, те археологи, что у Вас т.н. "охранку" проводили, так, случаем, увидев Вас в поле с аппаратом, заорут: "Вот он, черный копатель, ату его полиция, ату...". И Вас, с двумя монетами в кармане, которые и на фиг тем археологам не нужны, объявят преступником, а чтобы, веселее жилось, привезут свежесостряпанную бумажку, что участок, где Вами были найдены монеты является археологическим памятником, а значит Вы бандит и мародер. А сами, в то время, пока Вы будете честно признаваться в своей добропорядочности тем самым органам, втихаря толкнут артефакты, найденные на Вашем участке, и которые, каким-то чудодейственным образом, не являются "археологическим и культурным" наследием страны. А бумага, которую они Вам выдали будет свидетельствовать о чистоте их помыслов и наличии крыльев за спиной.
Да, я утрировал ситуацию до безобразия, но факт остается фактом, если вы собираетесь стать поисковиком, нужно быть готовым к подобной ситуации, и в принципе определиться, под чьим знаменем и в чьих рядах Вы собираетесь быть. А и нашим, и вашим, так не получится. Хотя, да, бизнес же любит тишину. Но иногда, в этой тишине, так хочется услышать голос небезразличных к тебе людей, готовых прийти на помощь в трудную минуту...Более ничем не смею Вас беспокоить.
-
Однако согласитесь, когда человек говорит в теме о присутствии у него на руках столь деликатной бумаги, он должен рассчитывать на то, что кто-нибудь, ну, вроде меня например, захочет увидеть хотя бы ее скан, если не оригинал. Потому и попросил Вас об этом.
Страстно _! Я позволил себе выделить конструктивный фрагмент поста, ибо далее смешенье чувств :)
Уважаемый Сармат, я жду в личку Ваш e-mail, куда отправлю то, о чём Вы просите.
Всегда Ваш, Туроверов.
-
Сармат! _! какая стилистика и слог! :-\ _V _V _V Вам бы агитационные листовки сочинять! Рука так и тянется + поставить.... :)
-
Право, ув. SIGI, Вы слишком переоцениваете мои менее, чем скромные способности. Моих убогих знаний пока хватает только на научные публикации, а листовки, это же нечто возвышенное... -o- _V