Монетонос

Разное => ФЛУД => Тема начата: Sevas от 01 Февраля 2012, 22:31:34

Название: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Sevas от 01 Февраля 2012, 22:31:34
http://clck.ru/Wf0Z
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Kopter от 01 Февраля 2012, 22:35:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вместо сторонний ресурс вставлять -   letaksiodalk    , только наоборот..
И так открылось. -o- "несколько предметов из черного и цветного металлов, которые археологи квалифицировали как бронзовые."(с) Фраза понравилась. ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Вадим Талин от 01 Февраля 2012, 22:42:25
А я бы согласился на лицензирование нашей деятельности... хрен с ними, заплатил бы раз в год N-нную сумму и чтобы от меня отстали..... но ведь НИКТО не предложил... лучше донос, запретить, отобрать и в суд... ^-^
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 01 Февраля 2012, 23:11:17

   По той же ссылке. -o- ....

"Учреждение Федерации Приборного Поиска России (ФППР). ФППР создана для того, чтобы координировать действия армии поисковиков-любителей и представителей науки, а также реагировать на сигналы археологического сообщества о нарушении закона и принимать меры воздействия на представителей своего цеха, нарушающих юридические и нравственные нормы"... :o
     8) ....Любопытно,...это как?..
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 01 Февраля 2012, 23:15:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А я бы согласился на лицензирование нашей деятельности... хрен с ними, заплатил бы раз в год N-нную сумму и чтобы от меня отстали..... но ведь НИКТО не предложил... лучше донос, запретить, отобрать и в суд... ^-^
Раз заплатишь и потом всю жизнь и за все платить будем. За подышать, за посмотреть, понюхать за все рупь рупь рупь не дай бог пукнул сразу 2 рубля налога. Я лучше бы заплатил грамотному юристу который может развалить это явно сфабрикованное по заказу дело. По какому закону и открытому листу я не могу свободно передвигаться по своей стране( свобода прописана в конституции) и искать к примеру свои личные потерянные вещи?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 01 Февраля 2012, 23:31:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и искать к примеру свои личные потерянные вещи?
  в земле металлодетектором и лопатой??? :)
[/quote] Вы на пахотном поле ничего не теряли? Ну так случайно? я за вас рад. Сын моих знакомых потерял на уборке картофеля( у нас до сих пор школьники помогают совхозу в уборке за деньги теперь правда) новый телефон тысяч за 7. Моя помощь с прибором не помогла, хотя ходил долго и накопал с центнер тракторного железа. Еще пример. В свое время родственники когда были детьми заиграли на территории рядом с домом несколько дедушкиных медалей, прошло почти 40 лет я с прибором их так и не нашел, то же есть проблема, раньше на месте дома была кузня фон страшный. И что я нарушаю? Или просто чермет копаю? Какой запрет тут?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: torhc от 01 Февраля 2012, 23:34:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://[дети малые].ru/news/[сторонний ресурс]stvo/shtraf-za-poiski/
Сегодня Мировой суд Старорусского района Новгородской области вынес прецедентное решение по административному правонарушению в отношении кладоискателя Старой Руссы, задержанного в конце ноября прошлого года.

По сообщению Комитета культуры Новгородской области инцидент произошел возле д. Буреги Старорусского района, когда возвращавшиеся в Старую Руссу сотрудники Старорусской археологической экспедиции заметили, что по полю ходит человек с лопатой и металлоискателем. По звонку археологов на место быстро выехали сотрудники полиции и произвели задержание. При нарушителе был обнаружен металлоискатель и несколько предметов из черного и цветного металлов, которые археологи квалифицировали как бронзовые.

Жителю Старой Руссы было предъявлено обвинение по статье 7.15 (КоАП РФ) «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением».

В соответствии с российским законодательством археологические исследования на территории России проводятся только при наличии разрешения (открытого листа), выданного Росохранкультурой. Проведение «изыскательных и локальных земляных работ, сопряженных с изъятием археологических находок», также требует получения разрешения, вне зависимости от того, относится данный земельный участок к памятнику археологии или нет. В противном случае, подобные действия квалифицируются как незаконные и подпадают под действие Административного и Уголовного кодексов. Соответствующего разрешения на ведение исследований на памятниках археологии у староруссца не было.

В ходе судебных заседаний на основании исследованных судом материалов дела об административном правонарушении суд квалифицировал действия Героева Н.Н. по ч.1 ст.7.15 КоАП РФ как ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа).

В результате житель Старой Руссы был признан судом виновным в совершении административного правонарушения. Ему было назначено наказание в виде административного штрафа в размере 2000 рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования (металлодетектора и лопаты).

Комитет культуры Новгородской области отметил, что правоприменительная практика по подобным эпизодам пока незначительна, и обвинительные решения новгородского суда по аналогичным правонарушениям в мае и решение старорусского суда в январе являются не просто прецедентами на территории области, но и одними из первых решений в рамках всей страны. В июне 2011 года Управление МВД по Новгородской области выпустило Указание всем подразделениям МВД по Новгородской области об усилении мер безопасности по охране памятников культурного наследия.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Вадим Талин от 01 Февраля 2012, 23:57:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и искать к примеру свои личные потерянные вещи?
  в земле металлодетектором и лопатой??? :)
Еще пример. В свое время родственники когда были детьми заиграли на территории рядом с домом несколько дедушкиных медалей, прошло почти 40 лет я с прибором их так и не нашел, то же есть проблема, раньше на месте дома была кузня фон страшный. И что я нарушаю? Или просто чермет копаю? Какой запрет тут?
[/quote] Вот за 40-летние дедушкины медали Вас и прихватили бы....   Представляете.. едут археологи и видят копаря с детектором и лопатой, вызывают полицию и та находит у Вас, нет не "куски бронзы", а медали "представляющие культ. и ист. ценность".... и доказывайте потом, что они дедушкины -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Светик от 02 Февраля 2012, 00:07:23
А на каком основании они МД отобрали?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Вадим Талин от 02 Февраля 2012, 00:13:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А на каком основании они МД отобрали?
Ну это типа если Вы охотой незаконно занимаетесь, у Вас же конфискуют ружьё.... с МД вероятно тоже самое.... или для доказательства, что Вы вели незаконную "археологическую разведку" -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 02 Февраля 2012, 00:20:37
простой совет , когда приезжаете на поле кладете обычный строительный  мешок за 9 руб, походу дела выкапываете пару запчастей от  трактора, кладете в мешок...   , более менее нормальные находки в карманах носить не надо, нашли..отошли положили под приметный камушек (если конечно копаете не на поле, где проходной двор из "левых" копателей)..  и все, на все вопросы -собираю металлолом!!! ...  и может когда-нибудь это поможет избежать головной боли..
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Светик от 02 Февраля 2012, 00:24:26
А почему когда слёты кладоискателей проходят их не забирают в полицию? или у них всех есть открытый лист?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: грейдер от 02 Февраля 2012, 00:28:08
Когда нас много - нас трогать бояться.... ихмо...в единении - сила... _@
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: mss от 02 Февраля 2012, 00:37:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
простой совет , когда приезжаете на поле кладете обычный строительный  мешок за 9 руб, походу дела выкапываете пару запчастей от  трактора, кладете в мешок...   , более менее нормальные находки в карманах носить не надо, нашли..отошли положили под приметный камушек (если конечно копаете не на поле, где проходной двор из "левых" копателей)..  и все, на все вопросы -собираю металлолом!!! ...  и может когда-нибудь это поможет избежать головной боли..
А еще лучше - не копать вблизи дорог, на засеянных полях и т.д.. Менты в дебри никогда не поедут. А случай этот далеко не первый. Еще лет 5-6 назад людей около дорог во владимирской забирали, правда, по наводке местных колхозников, но сути это не меняет. И чего тут паниковать - увлечение наше, понятное дело, часто у некоторых представителей выходит за рамки административного, а иногда и уголовного кодекса, и ясно, что из-за них и ко всем остальным вполне определенное отношение, и не только у правоохранителей, а потому - не светитесь, и проблем не будет.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 02 Февраля 2012, 00:51:35
Я в шоке! Значит, уже принимают не на памятниках ,а просто в поле..... Ведь в статье ясно написано, что место может и не быть памятником! Это сволочная Новгородская администрация! У них там в области совсем крыши посносило! Недаром мне один юрист говорил, что никогда(НИКОГДА!!!!!) не признавайтесь, что копаете старые вещи.....Можете искать цветмет, кольца потерянные, метеориты, гильзы собирать, но никогда не признавайтесь в своем истинном занятии! Даже в голом поле за 100 км до ближайшего памятника. Ибо при теперешних законах будешь без МД. 2 тыс- ерунда, но потерять ТРАК- херово.....Да еще на суд тащится из СПБ куда-нибудь в Боровичи!
Поэтому мы разрабатывали разные легенды, что мы делаем на этом поле на этот раз( ищем метеорит или кольцо потерянное). Никогда не верил, что это понадобится, но сейчас , вижу, все не по-детски оборачивается......
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: schurik от 02 Февраля 2012, 00:57:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я в шоке! Значит, уже принимают не на памятниках ,а просто в поле..... Ведь в статье ясно написано, что место может и не быть памятником! Это сволочная Новгородская администрация! У них там в области совсем крыши посносило! Недаром мне один юрист говорил, что никогда(НИКОГДА!!!!!) не признавайтесь, что копаете старые вещи.....Можете искать цветмет, кольца потерянные, метеориты, гильзы собирать, но никогда не призно. И еще ездить на суд изавайтесь в своем истинном занятии! Даже в голом поле за 100 км до ближайшего памятника. Ибо при теперешних законах будешь без МД. 2 тыс- ерунда, но потерять ТРАК- херово.....
Поэтому мы разрабатывали разные легенды, что мы делаем на этом поле на этот раз( ищем метеорит или кольцо потерянное). Никогда не верил, что это понадобится, но сейчас , вижу, все не по-детски оборачивается......
Ничейной земли не бывает : если не частному лицу и т.д. то Государству она точно принадлежит.......
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 02 Февраля 2012, 01:03:43
смысл в том чтобы в суде наши действия не были квалифицированы как археологическая разведка, даже если наши обьяснения выглядят смехотворно....Сбор метеоритов или поиск потерянного кольца никаким образом нельзя квалифицировать как арх. разведка.  И кольцо можно искать на любой территории, за это МД точно не отберут. Неужели до этого уже дошло?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Вадим Талин от 02 Февраля 2012, 03:28:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А почему когда слёты кладоискателей проходят их не забирают в полицию? или у них всех есть открытый лист?
А потому что ведётся видеосъёмка и все видят, что "энти идиёты кладовщики"(как меня бабка одна обозвала) ищут то, что сами и закопали.... жетоны со значком клуба.. :)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 02 Февраля 2012, 08:25:03
Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 7] [Статья 7.15]

1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.

Можно предположить то, что товарищ Героев Н.Н. признал свою вину. Теоретически, при наличии грамотного адвоката, данный товарищ мог обойтись либо предупреждением, либо полностью быть признанным невиновным, на основании последнего мог бы подать иск в суд на архов за клевету и т.д.
Вывод: Если даже вас уже задержали сотрудники полиции, до последнего стойте на одной и той же версии Вашего появления в данном районе (потеря кольца год или два назад, телефона, дедушкиного фамильного портсигара). Да, некоторые версии могут звучать смешно и не реально, но и доказать архам обратное в суде - довольно сложная процедура....
Во время задержания у Вас были изъяты предметы старины???монетки или что либо ещё??? описали???
ВЫ: "Это предметы старины?! Да откуда они в чистом поле?! Если это правда - я хочу сдать их в музей!!! Можно?"
Вот и пусть архи с полицаями дальше думают что делать.
Так что ВСЕ мы актеры)))) и сами себе режиссёры - постановщики!
Не за горами открытия топика - "Отчеты комрадов по уходу от ........ "друзьёв" ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 02 Февраля 2012, 09:03:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я в шоке! Значит, уже принимают не на памятниках ,а просто в поле..... Ведь в статье ясно написано, что место может и не быть памятником! Это сволочная Новгородская администрация! У них там в области совсем крыши посносило! Недаром мне один юрист говорил, что никогда(НИКОГДА!!!!!) не признавайтесь, что копаете старые вещи.....Можете искать цветмет, кольца потерянные, метеориты, гильзы собирать, но никогда не признавайтесь в своем истинном занятии! Даже в голом поле за 100 км до ближайшего памятника. Ибо при теперешних законах будешь без МД. 2 тыс- ерунда, но потерять ТРАК- херово.....Да еще на суд тащится из СПБ куда-нибудь в Боровичи!
Поэтому мы разрабатывали разные легенды, что мы делаем на этом поле на этот раз( ищем метеорит или кольцо потерянное). Никогда не верил, что это понадобится, но сейчас , вижу, все не по-детски оборачивается......
Вот именно, что в статье. В решении суда такого бреда быть не может. Но если есть - значит копатель под Ст.Руссой совсем тупой был, показушники козла отпущения нашли, можно было даже без адвоката развалить дело. А так - согласен.

PS Вброс активный говна от археологов наблюдаю я. Мастер Йода
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 10:35:57
да... грустно всё это... а наличие грамотного адвоката в НАШЕЙ стране вообще ничего не гарантирует, тем более в каких нить местячковых районных судах. Нужно  как рыболовам объединённо выступить, пока не загнали нас в глухие леса))) хотя там тоже находки бывают)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 11:06:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
да... грустно всё это... а наличие грамотного адвоката в НАШЕЙ стране вообще ничего не гарантирует, тем более в каких нить местячковых районных судах. Нужно  как рыболовам объединённо выступить, пока не загнали нас в глухие леса))) хотя там тоже находки бывают)
в нашем государстве все давно раскуплено
в том числе и суды
прокурор требует 5 лет
адвокат помилования
суд выносит вердикт 2-2.5 года
а перед самим заседанием они между собой договариваются так,
чтобы для всех это выглядело как в театре, пьесса.....

Я не в курсе хто такой каффчик  :!) недавно в этой теме...  Да почему, у нас рыболовы вытворяют  такие штуки...) сеть это просто детское баловство)
А на счёт того кстати под чьи знамёна и тд., как видно из всей политической жизни к примеру, в современной России на роль лидеров лезут (по другому не скажешь) в основном специфические личности... Не так давно был репортаж по телеку про пиратскую партию Германии - вот умеют же люди нормально всё организовать...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 02 Февраля 2012, 11:12:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
кафффчика уже там нет  -o-

наверное повесился от жадности, неправда ли ?  ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: antr от 02 Февраля 2012, 11:25:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нас всех спасет - только, если мы выберем - новую партию власти,пока они - будут строить и укреплять свои властные - вертикали,
мы лет  -   ...цать   - сможем спокойно покопать, и архов - тогда ,самих -    всех пересажают  ...за расхищение музеев и экспозиций...
 :-D

наверно Вы имеете ввиду - Пока новая (со старыми западными спонсорами) партия власти будет разрывать страну на куски... вы лет ...цать сможет копать. Вопрос в другом, даст Вам эта новая партия власти те ...цать лет, о которых Вы говорите? :)

А может все же прикупить "разрешение" и пусть страна крепнет?  :)

Что касается парня на поле, так уже обсуждали на этом форуме - археологами движет нажива. Все любители для них конкуренты. Этот процесс показательный. Хорошо, что 2000р, если бы впаяли срок (хоть и условный) за ржавую железку?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Старый фантазёр от 02 Февраля 2012, 12:51:34
Вот интересно, а как они будут рассматривать пляжный поиск? Для пляжа тоже нужен открытый лист?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 13:29:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот интересно, а как они будут рассматривать пляжный поиск? Для пляжа тоже нужен открытый лист?
У нас на пляжах и старина попадается, думаю как и в других регионах... А для судей создан прецендент... Судья нормальный перед тем как решение выносить всегда судебную практику посмотрит по аналогичным делам, а там уже есть получается пример наказания. Т.е. всё действительно от копаря зависит - нужно при задержании создать такие условия чтобы доказательная база была минимизирована, банку червей с собой заодно возить ещё))) типа прибор для поиска ключей, а лопата червей копал) А лучше, если реально, просто в поле найти общий язык с товарищами в пагонах, иногда это вполне возможно сделать угостив коньячком или шашлыком) С кем сталкивались всем после бубнения сначала потом было интересно как это работает посмотреть и тд.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 13:41:46
Что касается суда, надо отдать должное - адвокат боролся до последнего, но судья уперся на букву закона, без разрешения нельзя. Хотя у "подсудимого" на руках было письменное разрешение владельца этого земельного пая, на котором совершался поиск, не помогло. Конфисковали только катушку и "палку", блок он скинул по пути к ментам, по поводу пляжа архи говорили ходите, но без лопаты. А ментам все равно до нашей деятельности, но на вызов приехать обязаны.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 13:45:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что касается суда, надо отдать должное - адвокат боролся до последнего, но судья уперся на букву закона, без разрешения нельзя. Хотя у "подсудимого" на руках было письменное разрешение владельца этого земельного пая, на котором совершался поиск, не помогло. Конфисковали только катушку и "палку", блок он скинул по пути к ментам, по поводу пляжа архи говорили ходите, но без лопаты. А ментам все равно до нашей деятельности, но на вызов приехать обязаны.
я когда начинал, знакомый один предложил - пройтись не копая и пометить все места с нормальным сигналом электродами, потом без прибора уже, с одной лопатой ходить копать, с юридической точки зрения это конечно лучше когда нет совокупности прибор плюс лопата) но эффективность копа снижается в разы(((
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 02 Февраля 2012, 13:47:24
Вообщем по всем статьям по крайнему делу я так и не понял, он на памятнике ходил или нет?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 13:49:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вообщем по всем статьям по крайнему делу я так и не понял, он на памятнике ходил или нет?
Как я понял просто в поле причём на частной территории с разрешения собственника....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: aleksan234 от 02 Февраля 2012, 14:08:58
Мы ходили в центре города, который сам уже как памятник 1150 лет, приехали менты по наводке 8), посмотрели на медь, золота не нашли ^-^, и уехали ;D.
а в том случае может арх какой серьезный попался :(, или наш какой несерьезный :(, руки к верху поднял и пошел сдаваться.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 14:13:00
Вот и именно что в поле с разрешения собственника, а архи действительно были не из простых, одна наша "на голову пробитая" чего стоит, ни с какой стороны к ней не подойти.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: AnDrey37 от 02 Февраля 2012, 14:28:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что касается суда, надо отдать должное - адвокат боролся до последнего, но судья уперся на букву закона, без разрешения нельзя. Хотя у "подсудимого" на руках было письменное разрешение владельца этого земельного пая, на котором совершался поиск, не помогло. Конфисковали только катушку и "палку", блок он скинул по пути к ментам, по поводу пляжа архи говорили ходите, но без лопаты. А ментам все равно до нашей деятельности, но на вызов приехать обязаны.

чето ситуация какая то мутная, поле обычное, согласие собственника есть  ???
что значит судья уперся, а может он предвзято к расмотрению этого дела отнёсся
Пока время не ушло надо на пересмотр подавать, в вышестоящий
А адвокат то  что , со всем согласился, и ни чего предпринимать не думает ???
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 02 Февраля 2012, 16:12:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
кафффчика уже там нет  -o-

наверное повесился от жадности, неправда ли ?  ;D
Нет, не повесился, жив и здоров, правда не в России, но это совсем другая тема для обсуждения . И ассоциацию приборного поиска организует не он . И если мне эта организация будет гарантировать спокойную жизнь: не пойду в нее- ПОБЕГУ!
Да, по поводу копания на пляжах: Посмотрите пресс-релиз банда_гробокопателейа на создание ассоциации приборного поиска. банда_гробокопателей великодушно разрешает копать нам пляжах и на специально оборудованных площадках при проведении официальных слетов по присмотром официальных археологов. Вот так!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Светик от 02 Февраля 2012, 17:00:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вообщем по всем статьям по крайнему делу я так и не понял, он на памятнике ходил или нет?
нет, не на памятнике

по статье 7.15 (КоАП РФ) «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением».

археологическая разведка-  археологические  исследования делят на полевые и камеральные, т.е. лабораторные. Полевые работы - это не только раскопки, а прежде всего поиски  археологических  памятников...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ildarik от 02 Февраля 2012, 17:37:24
не понимаю,ну заметли сотрудники что мужик с МД ходит,но неужели нельзя было подойти и объяснить?а они нет сразу ментовозов вызвали,какие порой люди злые бывают,да еще и МД отобрали,ну купит другой,будет теперь не много умнее мужик.Но а если я полю хожу с МД под Нижним где кукуруза будет расти,меня тоже что ли посадят за это?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 02 Февраля 2012, 17:40:20
Если не на памятнике, тогда совсем бред ... со стороны всех участвующих сторон..
либо чел признался что ищет ...и сам написал что проводит архразведку..
нужны документы, постановления и тд...смотреть что-да-как..
жаль на форумах не вижу пострадавшего.., вроде кто-то отписывается, но как-то не предметно...
давно говорил пора создавать организацию по поиску метеоритов...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Старый фантазёр от 02 Февраля 2012, 17:42:31
..."Но а если я полю хожу с МД под Нижним где кукуруза будет расти,меня тоже что ли посадят за это?".............
...- Вот как раз это мы и пытаемся выяснить после всего случившегося.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 17:55:36
Мужик при задержании сказал, что собирает чермет, а с архами которые ментов вызвали было  просто невозможно разговаривать, нельзя копать и все тут, вы все типа вредители, не даете узнать нашу историю. Постановление суда будет в пятницу (3,02,12) на руках, могу здесь показать.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Старый фантазёр от 02 Февраля 2012, 18:07:12
Хрень какая то...А если бы хозяин земли в это время свой участок перепахивал на тракторе? Его бы тоже взяли? :'(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 18:15:49
Трактористу статью не пришьешь, а в данном случае велся поиск с МД и лопатой, т.е. то, что архи и назвали археологической разведкой.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: tir от 02 Февраля 2012, 18:28:19
Видимо совсем волю почуяли... не думают что жить им в одном городе... ходить по одной и той же земле... люди всякие есть и однажды можно нарваться..
нет это не угрозы, это жизнь, знаю такие случаи когда люди не смогли больше сдерживаться и всё заканчивалось плачевно для обеих сторон

такое решение суда нельзя спускать на тормозах, иначе все об этом пожалеем, пусть подают прошение в вышестоящий суд, дело можно и нужно развалить, ни где не написано что я не имею права ходить с МД тем более по полю не являющемуся арх памятником
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: NZ от 02 Февраля 2012, 18:49:54
Чё то читаю-читаю, прям триллер какой-то вырисовывается   :o конечно интересно было бы уточнить "букву закона" на которую так опирается суд?! Думается слово типа "сервитут" в постановлении врядли найдется, а иное к частной собственности вроде не клеится!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если не на памятнике, тогда совсем бред ... со стороны всех участвующих сторон..
а пока полностью согласен с Sevas.
Да и в своем огороде нужно быть на чеку  :-D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 19:13:41
http://22.nvg.msudrf.ru/
напишем обращение?Мировой судья ВЛАСОВ С.Е. :-[
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 19:24:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://22.nvg.msudrf.ru/
напишем обращение?Мировой судья ВЛАСОВ С.Е. :-[
http://starorussky.nvg.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=153
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 19:26:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://22.nvg.msudrf.ru/
напишем обращение?Мировой судья ВЛАСОВ С.Е. :-[
http://starorussky.nvg.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=153
еще года не проработал, а прецеденты выносит...1 апреля год будет!!!походу он и сам не прочь с мд погулять...увидете его обязательно на видео и на ютуб... ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 20:14:00
Могу немного огорчить, этот судья нигде не копается, но то что с ним был разговор - это точно, т.к. архи просто уверенно говорили, что мол это будет показательный суд и копатель будет наказан, чтобы другим не повадно было. А осужденный после суда конечно немного руки свесил,на апелляцию не хочет подавать, затрат много (адвокат, штраф, прибор не полный), легче, говорит, купить все новое и продолжить свое правое дело, но все-таки мы советуем подать, да и собраться деньгами не против, думаю не оставим так дело.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 20:16:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Могу немного огорчить, этот судья нигде не копается, но то что с ним был разговор - это точно, т.к. архи просто уверенно говорили, что мол это будет показательный суд и копатель будет наказан, чтобы другим не повадно было. А осужденный после суда конечно немного руки свесил,на апелляцию не хочет подавать, затрат много (адвокат, штраф, прибор не полный), легче, говорит, купить все новое и продолжить свое правое дело, но все-таки мы советуем подать, да и собраться деньгами не против, думаю не оставим так дело.
именно этот судья принял сторону архов- однозначно надо подавать в районный апеляцию...иначе он жизни не дасть...поставит на  поток!!! :'(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 02 Февраля 2012, 20:16:51
Зайдите на клад тв и  в отчёте о первом слете поисковиков почитайте полемику между копарями и архами.
Арх под ником Скиф прямо лучился самодовольством, когда объявил о решении Старорусского суда. Ещё заявил что копаря взяли на арх.памятнике, только ещё не зарегестрированном.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 20:20:07
Чушь собачья ( я насчет памятника), на том месте никогда ничего кроме полей деревенских не было.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 20:21:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зайдите на клад тв и  в отчёте о первом слете поисковиков почитайте полемику между копарями и архами.
Арх под ником Скиф прямо лучился самодовольством, когда объявил о решении Старорусского суда. Ещё заявил что копаря взяли на арх.памятнике, только ещё не зарегестрированном.
так у нас вся территория страны арх.памятник ,тогда какого дома и пр.постройки стоят на них...таблички пусть ставят, а не языком чешут...ну и когда регистрация нового памятника планируется?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: tir от 02 Февраля 2012, 20:25:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Могу немного огорчить, этот судья нигде не копается, но то что с ним был разговор - это точно, т.к. архи просто уверенно говорили, что мол это будет показательный суд и копатель будет наказан, чтобы другим не повадно было. А осужденный после суда конечно немного руки свесил,на апелляцию не хочет подавать, затрат много (адвокат, штраф, прибор не полный), легче, говорит, купить все новое и продолжить свое правое дело, но все-таки мы советуем подать, да и собраться деньгами не против, думаю не оставим так дело.
вот же копарь то попался, видимо не в курсе что он первый с кем такой финт архи проворачивают
подать аппеляцию нужно, думаю что все поможем кто чем сможет
самого бы его на форум рассказать что и как было
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 02 Февраля 2012, 20:39:10
...!
Рушанин, тащите сюда за хвост виновника торжества со сканами постановления.
Руки он, видите-ли, опустил. Его самого пытаются опустить нормально так. И всех нас заодно.
Кассацию НЕОБХОДИМО подавать.
PS По-поводу личности судьи еще раз - ...!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 02 Февраля 2012, 20:43:09
Очень похоже что архи избрали примерно такую тактику:
Любого человека с мд- задерживаем
Место где вёлся поиск- автоматически признаём арх. памятником
Находки в карманах- автоматически признаём археологическими артефактами
И всё это нужно им только для одного- внушить всем что копари ходят исключительно по арх. объектам.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mike от 02 Февраля 2012, 20:55:46
А почему когда слёты кладоискателей проходят их не забирают в полицию? или у них всех есть открытый лист?

Открытого листа нет, мероприятие позиционируется как спортивное и всегда согласовано с властями -o-
С каждым годом все сложнее и сложнее согласовать конкретное место, к черту на кулички  это пожалуйста :(
а куда нужно чаще всего нет и волчьими глазками посматривают, посматривают ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 02 Февраля 2012, 21:02:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А почему когда слёты кладоискателей проходят их не забирают в полицию? или у них всех есть открытый лист?

Открытого листа нет, мероприятие позиционируется как спортивное и всегда согласовано с властями -o-
С каждым годом все сложнее и сложнее согласовать конкретное место, к черту на кулички  это пожалуйста :(
а куда нужно чаще всего нет и волчьими глазками посматривают, посматривают ;D
А к пьяной толпе в гости - это еще омон вызывать надо.

PS Забыл.
Слава континентальной системе права!
А иначе все бы уже по паре раз перебывали.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 21:03:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...!
Рушанин, тащите сюда за хвост виновника торжества со сканами постановления.
Руки он, видите-ли, опустил. Его самого пытаются опустить нормально так. И всех нас заодно.
Кассацию НЕОБХОДИМО подавать.
PS По-поводу личности судьи еще раз - ...!
Рушанин так что с Героем Вашим?когда он появится с решением суда?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 21:07:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://22.nvg.msudrf.ru/
напишем обращение?Мировой судья ВЛАСОВ С.Е. :-[
http://starorussky.nvg.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=153
еще года не проработал, а прецеденты выносит...1 апреля год будет!!!походу он и сам не прочь с мд погулять...увидете его обязательно на видео и на ютуб... ;D
судя по фото решение принимал НЕОН))))
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 02 Февраля 2012, 21:12:09
Аппеляцию можно направить в течении месяца после определения суда. Время пошло,но ещё есть. Вопрос одного копаря из Старой Руссы решёный положительно в сторону архов влечёт за собой необратимые последствия, а именно:
1. Подобные дела будут всплывать всё чаще и чаще.
2. Решения в подобных ситуациях зачастую будут ровняться на уже имеющие место дела.

P.S. моё личное мнение - если уж архи так яро взялись за копарей, вторым тож нельзя сидеть сложа руки! Клин клином, как говорится. Неужели среди копарей нет юридически грамотных и подкованых людей???? Я в это не верю. И слить данный инцедент - признать свою вину и дать полную свободу действия товарищам "БЕЛЫМ" архиологам-идеалистам!

УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ! ДУМАЮ ПРАВИЛЬНО БЫЛО БЫ ЗАКРЫТЬ ДАННУЮ ТЕМУ ОТ ПРОСМОТРА НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ.....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 21:16:50
Да блин) держать себя в форме... подьехал кто то без погон, собирается куда то звонить...не позволить увеличить нагрузку на сотовые сети в данный момент времени) пусть едет вызывает лично) за это время можно спокойно ретироваться)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 02 Февраля 2012, 21:25:38
Кста-ати.
Вот бы представителей новоявленной Федерации сюда. А иначе на кой они нужны?

Тему закрывать незачем. Зайдут сюда гробокопатели (в смысле архи) - пусть читают, не убудет. Да и кто сказал, что их нет среди зарегеных и набивших посты?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 21:29:22
Мы сейчас посозванивались между собой, и конечно же подаем на пересмотр в районный суд, сам "виновник торжества" должен тоже выйти на этот форум.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mike от 02 Февраля 2012, 21:30:30
Кста-ати.
Вот бы представителей новоявленной Федерации сюда. А иначе на кой они нужны?
Бабло собирать и корки выдавать ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 21:30:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мы сейчас посозванивались между собой, и конечно же подаем на пересмотр в районный суд, сам "виновник торжества" должен тоже выйти на этот форум.
Как то странно у вас... а Вы его товарищ или адвокат?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 21:32:14
да и вообще то аппеляция в областной суд подаётся, ведь я так понял в районном дело слушалось изначально?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 02 Февраля 2012, 21:33:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...А я в детстве мечтал ареологом стать....... :-X
Скоро точно копать придется на Марсе. АРЕОЛО́ГИЯ, и, мн. нет, ж. [< греч. Arēs Марс + …логия]. астр. Раздел астрономии, посвященный изучению планеты Марс. || Ср. ареография.

Яндекс.Словари›Толковый словарь иноязычных слов
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 02 Февраля 2012, 21:39:56
Для объетивности нужны факты и документы:
1. иск
2. протоколы.
3. определение суда.

Вот там то уж и можно будет проследить ход процесса и попробывать сослаться на неправомерность вынесеного решения!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: bao от 02 Февраля 2012, 21:44:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для объетивности нужны факты и документы:
1. иск
2. протоколы.
3. определение суда.

Вот там то уж и можно будет проследить ход процесса и попробывать сослаться на неправомерность вынесеного решения!
Да им просто нехватало денег на  новый мд, вот и решили все это  устроить чтобы отобрать у комрада прибор  :(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 21:45:33
Определение суда может оказаться кстати достойным открытия отдельной темы, из обсуждения понятно что там многое будет за уши притянуто)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 21:47:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для объетивности нужны факты и документы:
1. иск
2. протоколы.
3. определение суда.

Вот там то уж и можно будет проследить ход процесса и попробывать сослаться на неправомерность вынесеного решения!
Да им просто нехватало денег на  новый мд, вот и решили все это  устроить чтобы отобрать у комрада прибор  :(
да и какой прибор был может не рабочий вовсе... ???
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: bao от 02 Февраля 2012, 21:49:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для объетивности нужны факты и документы:
1. иск
2. протоколы.
3. определение суда.

Вот там то уж и можно будет проследить ход процесса и попробывать сослаться на неправомерность вынесеного решения!
Да им просто нехватало денег на  новый мд, вот и решили все это  устроить чтобы отобрать у комрада прибор  :(
да и какой прибор был может не рабочий вовсе... ???
дак проежали мимо, ходил по полю, значит рабочий  :-[
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 02 Февраля 2012, 21:50:33
На сколько мне известно, участники процесса имеют право знакомиться с делом, делать отводы, предъявлять доказательства вины (невиновности), ДЕЛАТЬ КОПИИ ИНТЕРЕСУЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ ЗАДЕЙСТВОВАНЫХ В ДЕЛЕ. Так что думаю представить документы не составляет труда.....

Ну и конечно, каждому из нас нужно помнить, что МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ ПРОТИВ СЕБЯ, родных и близких.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 21:51:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На сколько мне известно, участники процесса имеют право знакомиться с делом, делать отводы, предъявлять доказательства вины (невиновности), ДЕЛАТЬ КОПИИ ИНТЕРЕСУЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ ЗАДЕЙСТВОВАНЫХ В ДЕЛЕ. Так что думаю представить документы не составляет труда.....

Ну и конечно, каждому из нас нужно помнить, что МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ ПРОТИВ СЕБЯ, родных и близких.
ст.51 :-X
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 02 Февраля 2012, 21:52:29
Как я уже писал, прибор конфискован без головы, т. е. штанга и катуха, а постановление на руках будет завтра.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 21:54:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как я уже писал, прибор конфискован без головы, т. е. штанга и катуха, а постановление на руках будет завтра.
с постановлением завтра разберемся...а голова им не нужна у них своя есть ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: bao от 02 Февраля 2012, 21:56:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как я уже писал, прибор конфискован без головы, т. е. штанга и катуха, а постановление на руках будет завтра.
с постановлением завтра разберемся...а голова им не нужна у них своя есть ;D
точно забрали недостающие детали :-X
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 21:56:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как я уже писал, прибор конфискован без головы, т. е. штанга и катуха, а постановление на руках будет завтра.
с постановлением завтра разберемся...а голова им не нужна у них своя есть ;D
Кстати на сайте была тема про экстросенсорный поиск кладов и тд... ) человек с катушкой на штанге и без компутера это ещё опасней для окружащих)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 02 Февраля 2012, 21:56:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как я уже писал, прибор конфискован без головы, т. е. штанга и катуха, а постановление на руках будет завтра.
А если его взяли без головы - тогда вообще дело - ХРЕНЬ! Ходил по полю со штангой (почти как с деревоприбором) да искал во что должён провод от катухи вставляться!!!
ещё б рамки какие нить конфисковали, да признали в этом незаконные действия!!!  ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 22:01:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как я уже писал, прибор конфискован без головы, т. е. штанга и катуха, а постановление на руках будет завтра.
А если его взяли без головы - тогда вообще дело - ХРЕНЬ! Ходил по полю со штангой (почти как с деревоприбором) да искал во что должён провод от катухи вставляться!!!
ещё б рамки какие нить конфисковали, да признали в этом незаконные действия!!!  ;D ;D ;D
вот вам и раз довод к тому что эту хрень надо обжаловать...а то они к своей голове прикрутят запчасти и весной в поле на свои любимый арх памятники...а они не всегда открытый лист получают...забывают про него, а зачем он им... >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 22:02:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
справка в любом случае дешевле выйдет
да но придется расстаться с правами,лицухой на оружие но это не самое главное в жизни...давайте к делу... :-[
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 22:04:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
справка в любом случае дешевле выйдет
да но придется расстаться с правами,лицухой на оружие но это не самое главное в жизни...давайте к делу... :-[
да ладно расстаться...) Мы в России живём вспомните операция Ы - арх кричит где этот инвалид дайте я  его типа порву - появляется наш человек в виде Моргунова... он вроде с правами был при всём этом)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 02 Февраля 2012, 22:05:52
Суд был мировой, апелляция будет подана в Старорусский районный суд.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пилат от 02 Февраля 2012, 22:09:33
ну форум сей юридической силы не имеет - его к делу не пришьёшь. Можно прям сейчас тему снести и всё, распечатки потом всевозможные недоказуемы
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: SIGI от 02 Февраля 2012, 22:13:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
KYTZ, blac, Четвертак, SIGI, землекоп, Скиталец, bazil, ljalyha, _U_, Пилат, рушанин, вук, fanat62, smka, alansmi, antony, remez, орех, fin666, Sebulba, surinoff, сирота, палак, acherey, НикК, Lopus, Dr.No, Mike, sanave, serg1976, kirill403, S.Q.Lapp, zz-top79, Прометей, Vvs52, amigo_sln, обормот, Ленинградич, DIMON07, ТАМТАРАМ, orlov, GOODS, hop_oO (+ 1 Скрытых) и 2 Гостей просматривают эту тему.
 
а 2 гостей - прокурор и судья  ;D
да заседание продолжается.... ;D
Sigi рассматривает эту тему дабы во флуд её отправить....     7 станиц пустоты.....тем паче она  совпадение с темой  http://www.monetonos.ru/index.php?topic=50362.15  которая бы ла создана раньше... ответ 27.......   и ?

Состязательный процесс не о чем не говорит?   Обвинитель несет "бремя доказывания" виновности обвиняемого, а суд выступает как арбитр между сторонами. Решение суда зависит от позиции сторон (напр., признание обвиняемым вины исключает судебное следствие и суд постановляет обвинительный приговор; отказ обвинителя от обвинения предрешает оправдание подсудимого)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 02 Февраля 2012, 22:15:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Суд был мировой, апелляция будет подана в Старорусский районный суд. Адвокат грамотный, со стажем.
Архи выглядели "бледно", признали, что поле не АКР, читали "замусоленные", повторяемые неоднократно слова своего начальника, все в земле принадлежит государству, т.е. им, т.к. они потерпевшие и т.д.
Прикол: Пал Палыч (проф. арх.)день варенья своего забыл, как он ваще что то вспоминал? 
Протокол составлен с нарушениями, по старому КоАП. Вину Николая никто и не доказывал. Дуэль, но в пистолет Николаю забыли положить пулю. :)
Думаю, что обычная "заказуха".
Судья послушал речи архов, свидетелей, адвоката, объявил. что удаляется писать решение, по истечении времени прочитал, что товарищ виновен по ст., штраф и конфискация, напомнил, что бы не забыл заплатить.
Не сомневаюсь, что всю тему прочитали архи, т.к. на суде предложили внести в дело список сайтов копарей, на которых есть темы с рекомендациями как уклониться от ответственности.
Я уважаю труд, в том числе и труд Археолога (я уверен, что среди них есть именно с большой буквы), но не понимаю, зачем людям науки пытаться стать надзирательюристполиц, для этого есть другие инстанции. И что не запрещается законом, то разрешено.
На Рушанина не наезжайте, он не арх, просто законопослушный гражданин, который не хочет нарушать закон, впрочем, как и я, впрочем, как и все читающие тему.
Так что же он не направил Пал Палыча на медэкспертизу, попробывали бы запчастями изьятыми что то найти в цветочном горшке в качестве эксперимента...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 02 Февраля 2012, 22:27:13
Блин, реально, заканчивайте флудить.
Обсуждаем конкретный случай, а не возможные.
Ждем сканов.

НикК, значит это Вы и есть?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 02 Февраля 2012, 22:43:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Блин, реально, заканчивайте флудить.
Обсуждаем конкретный случай, а не возможные.
Ждем сканов.

НикК, значит это Вы и есть?

Нет, просто тезка.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 02 Февраля 2012, 22:54:43
Кстати, решение зачитано в 14.45,
Вадим Талин в 19.40 выложил в соседней теме статью, т.е. статья появилась сразу же.
http://www.pryamayarech.ru/news/2176/ 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 02 Февраля 2012, 22:59:29
Флудить больше не стану. Со своей стороны могу предложить знакомым нашего комрада до выходных постараться найти материалы дела и выставить на обозрение. За выходные можно сварганить что нить. Думаю адвокат не будет против стороннего мнения, а если получится - то и помощи. И очень приятно, что многие форумчане не равнодушны к данному вопросу!
С ув. Александр.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 02 Февраля 2012, 23:41:19
Вот на таком "простом" деле было-бы хорошо создать обратный прецедент, выйграть это дело и взыскать с заявителя все издержки на адвоката, плюс транспортные, моральные и другие издержки..., вот тогда поубавиться прыти у товарищей...
кстати кто является заявителем по этому делу?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: sergeygor от 02 Февраля 2012, 23:51:33
Что здесь можно посоветовать бедолаге! Не упустить установленный срок обжалования решения суда в кассационном порядке! В резолютивной части решения суда, должна быть пометка, в какой срок и  в какой форме должно быть составлено заявление,..заявление нужно подать по месту вынесения решения,..если заявление составлено верно - оно в установленный срок отправляется в суд высшей инстанции - для дальнейшего рассмотрения. Если заявление будет составлено грамотно, с указанием, где в какой описательной части решения допущены неправильные формулировки - ставящие под сомнение, вывод суда по предъявленному обвинению, то суд второй инстанции истребует дело, и будет проводить дополнительную проверку. Как правило по кассации выиграть дело - мало вероятное,....шансов побольше в порядке надзора...., но до этого, по времени,.. как пешком до Китая. Несколько непонятна позиция судьи по вещ.докам) Головы нет?? :o, следовательно штанга с катухой - не более чем обычная половая швабра ;D)....при рассмотрении дела в суде (исследовании вещ.доков) - ..включили, проверили.. не работает металлодетектор?? :o - дело шитое белое нитками - рассыпалось)))...., если конечно на месте не был составлен протокол, при изъятии прибора(в исправном состоянии) в присутсвии понятых. У судов нет практики для рассмотрения подобных дел, так что не все потеряно!!! Каждый из нас, может оказаться рано или поздно в подобной ситуации, ..так что читаем КоАП, по АКРам не ходим, по судам не ходим :-D))),.. вобщем продолжаем заниматься любимым делом!!! :)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 02 Февраля 2012, 23:53:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот на таком "простом" деле было-бы хорошо создать обратный прецедент, выйграть это дело и взыскать с заявителя все издержки на адвоката, плюс транспортные, моральные и другие издержки..., вот тогда поубавиться прыти у товарищей...
кстати кто является заявителем по этому делу?

а еще подать встречный иск,
за клевету ( надуманный памятник арк ), лжесвидетельство,
скорее всего подкуп судьи
и прочее прочее прочее !
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 00:07:36
Адвокат порядок знает.
Что прибор не рабочий, судья знал.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: aleksan234 от 03 Февраля 2012, 00:11:52
значит такого судью на мыло надо пустить если он из откровенного фуфла дело шьет без доказательств ???, нет что ли такой инстанции которая его лещами накормит ;D ;D ;D, гляди после этого другие и подзадумаются 8).
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 03 Февраля 2012, 00:12:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Адвокат порядок знает.
Что прибор не рабочий, судья знал, т.к. архи сказали, что "голова" - основная часть прибора.
Николай не отрицал, что искал на поле лом. По письменному договору с владельцем земли он искал потерянные владельцем зап. части к сельхоз. технике, и выбирал метал мусор, мешающий земледелию.
По судье ничего утвердительного писать не буду, а то на меня по УК заведут  :), но предположить можно, исходя из того, что архи с Новгу, и судья с Новгу, и по возрасту не далеко друг о друга. (инфа по судье на предыдущих страницах).
Встречный иск за клевету не катит. Архи поле памятником не называли, я уже писал. Лжесвидетельства тоже не было. Каждый рассказывал то, что видел, а видения у всех разные. :)
значит лжесведетельство на лицо или на лицЕ
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 00:13:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит такого судью на мыло надо пустить если он из откровенного фуфла дело шьет без доказательств ???, нет что ли такой инстанции которая его лещами накормит ;D ;D ;D, гляди после этого другие и подзадумаются 8).

Сами то верите?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 03 Февраля 2012, 00:14:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит такого судью на мыло надо пустить если он из откровенного фуфла дело шьет без доказательств ???, нет что ли такой инстанции которая его лещами накормит ;D ;D ;D, гляди после этого другие и подзадумаются 8).
в коллегию судей и лишить статуса судьи...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 00:17:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот на таком "простом" деле было-бы хорошо создать обратный прецедент, выйграть это дело и взыскать с заявителя все издержки на адвоката, плюс транспортные, моральные и другие издержки..., вот тогда поубавиться прыти у товарищей...
кстати кто является заявителем по этому делу?
Понимаем.
По заявителю точно не скажу, наверное, архи, хотя..., может и комитет культуры. Надо посмотреть.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 00:17:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит такого судью на мыло надо пустить если он из откровенного фуфла дело шьет без доказательств ???, нет что ли такой инстанции которая его лещами накормит ;D ;D ;D, гляди после этого другие и подзадумаются 8).
в коллегию судей и лишить статуса судьи...

Сами то верите? :)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Kot от 03 Февраля 2012, 00:18:24
в судах есть вне гласная отчетность по вынесению приговоров,особенно это касается административно-процессуального права,там процент оправдательных решений очень  :'(,короче палочная система, в основном на уровне мировых, районных судов,  судья между молотом и наковальней. за каждое отменённое или оправдательное постановление/решение судья пишет  служебную записку в которой  описывает отчего и почему он принял такое решение. , чтобы упаси бог не быть заподозренным в том, что он не в сговоре с лицом, привлекаемым к ответственности.Проще принять незаконное решение и надеться, что его отменят вышестоящие инстанции или человек смирится и обжаловать далее не будет, Такое вот у нас гуманное правосудие ПРОВЕРЕНО НА СЕБЕ
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: SIGI от 03 Февраля 2012, 00:19:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон, во флуд не надо..... Надо вычистить весь флуд из этой темы , тему сделать прикрепленной типа той, что на 140-ка страницах соседнего ресурса, при условии, что основные виновники событий готовы и дальше информировать народ о происходящих событиях и если они не собираются сдаваться и собираются продолжать бороться за свои права.
Тему прикреплю... смейтесь сами... ,что есть -АРХЕОЛО́ГИЯ (от греч. archaios — "древний" и logos — "знание") — наука о древности....   юрист по образованию а не по... :-X,да и не юрист, докажет в суде, что археологической разведки ,а тем более раскопок не происходило... хотя если есть желание быть мучеником всегда возможно..... точка.   
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 03 Февраля 2012, 00:19:53
Зашибись "охота на ведьм"...  человек собирает металлолом по договору с хозяином земли..а его обвиняют в архразведке.., эх..жаль знакомых где-нибудь в СМИ нет, так короткой строкой про перегибы  где-нибудь репортажик..  без наездов..без криков..просто..   про перегиб..
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: aleksan234 от 03 Февраля 2012, 00:20:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
значит такого судью на мыло надо пустить если он из откровенного фуфла дело шьет без доказательств ???, нет что ли такой инстанции которая его лещами накормит ;D ;D ;D, гляди после этого другие и подзадумаются 8).
в коллегию судей и лишить статуса судьи...
ну может лишать сразу не надо, так намекнуть, и отменить решение, но всем показать что ху-ей заниматься не стоит, если за дело наказать то согласен, но так 'по беспределу' нельзя.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 00:28:27
Считаю, что эмоции в теме излишни. Только факты.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 03 Февраля 2012, 01:00:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Каждый из нас, может оказаться рано или поздно в подобной ситуации
Плюссто.
Вот исходя из этого, в данном случае считаю возможным предложить участие (если надо будет) в той-же оплате услуг адвоката.
Да и сам по образованию юрист. Чем смогу - помогу.

bazil, милейший, Вы заколебали флудить...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 03 Февраля 2012, 01:05:41
вызывали милицию эти?
 С тесаком на Паджеро, Сергей Торопов, член старорусской археологической экспедиции № авто в397оо53 и  Торопова (Яременко) Елена  http://vk.com/id145752
(простит меня Mephisto за плагиат)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: sergeygor от 03 Февраля 2012, 02:11:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зашибись "охота на ведьм"...  человек собирает металлолом по договору с хозяином земли..а его обвиняют в архразведке.., эх..жаль знакомых где-нибудь в СМИ нет, так короткой строкой про перегибы  где-нибудь репортажик..  без наездов..без криков..просто..   про перегиб..
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Каждый из нас, может оказаться рано или поздно в подобной ситуации
Плюссто.
Вот исходя из этого, в данном случае считаю возможным предложить участие (если надо будет) в той-же оплате услуг адвоката.
Да и сам по образованию юрист. Чем смогу - помогу.


Тоже считаю,.. неправильная квалификация содеянного,..низашто чела притянули по 7.15 КоАП РФ., обычно такие протоколы всегда сработаны ментами на "урну", а тут -  как лихо закрутили,.. прям не суд,..а показательное судилище!!! Если коллега обратится к нам за помощью на форум, тоже материально поддержу. По административным делам, издержки на адвоката, как правило незначительные. Хочется верить, что по данному делу (в порядке кассации) будет всеже принято решение о прекращении дела, - "за отсутствием основного комплекса признаков правонарушения".. Пока необоснованное решение не вступило в законную силу, ..никаких штрафов, ни в коем случае  не платить!!! (тем самым косвенно признавая себя виновным),.. может и выгорит дело,.. но судебную ошибку трудно доказать,..когда ты всего-лишь простой-обычный гражданин РФ.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 03 Февраля 2012, 02:33:51
пострадавшие должны сами отписаться, какая помощь им нужна....
PS: завтра, или уже сегодня, между прочем суд у пострадавших на соседнем ресурсе(http://www.monetonos.ru/index.php?topic=47344.0
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 03 Февраля 2012, 03:10:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вызывали милицию эти?
 С тесаком на Паджеро, Сергей Торопов, член старорусской археологической экспедиции № авто в397оо53 и  Торопова (Яременко) Елена  http://vk.com/id145752
(простит меня Mephisto за плагиат)
Я даже спасибо скажу что скинули этот пост! Эти с маленькой буквы архи, по всей видимости имеют завязки с ментами. Народ уже осенью отписывался, что именно эта парочка отзванивается в ОВД. Похоже нашлась страничка судьи. http://vk.com/id7856367
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 03 Февраля 2012, 03:35:09
вот тут очень дельные соображения по современному законодательству и соображения по изменению законодательной базы:http://www.vozvr.ru/tabid/248/ArticleId/485/spasenie-istorii-otechestva-arkheologicheskiy-pravovoy-aspekt.aspx
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: torhc от 03 Февраля 2012, 05:17:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вот тут очень дельные соображения по современному законодательству и соображения по изменению законодательной базы:http://www.vozvr.ru/tabid/248/ArticleId/485/spasenie-istorii-otechestva-arkheologicheskiy-pravovoy-aspekt.aspx

http://clck.ru/WqkH
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 03 Февраля 2012, 08:33:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пострадавшие должны сами отписаться, какая помощь им нужна....
PS: завтра, или уже сегодня, между прочем суд у пострадавших на соседнем ресурсе(http://www.monetonos.ru/index.php?topic=47344.0
там все серьезно...некуй лазить на акры...пусть в могилах архи возятся... :'(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Shkeep от 03 Февраля 2012, 14:33:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пострадавшие должны сами отписаться, какая помощь им нужна....
PS: завтра, или уже сегодня, между прочем суд у пострадавших на соседнем ресурсе(http://www.monetonos.ru/index.php?topic=47344.0
Не торопится острадавший самолично объявиться, может ему помощь и не нужна?
Дело-то однозначно "подставное" и надо начинать не с судьи, а с протокола задержания или протокола об административном нарушении, составленном на месте. Кто там понятыми был, не сами архи случайно?
А взяли парня по наводке или охотились целенаправленно, кто первый на глаза с МД попадется и того и брать, менты предупреждены и на готове, ждали звонка. Хоть менты в Старой Руссе и борзые, но фиг кто из них просто так задницу оторвет от стула на звонок типа "приезжайте, тут мужик по полю ходит с МД", если заранее не было соответствующего указания свыше.
И судья выбран молодой, неопытный по этой же причине. Старый бы послал всех, не дурак подставляться под откровенную лажу, а молодому надо себя перед начальством проявлять, в теплом кресле понадежней закрепляться, вот и прогибается.
Волна против копателей поднимается целенаправленно со вполне понятными и конкретными целями. И как-то не хочется по этой волне плыть.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 16:10:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пострадавшие должны сами отписаться, какая помощь им нужна....
PS: завтра, или уже сегодня, между прочем суд у пострадавших на соседнем ресурсе(http://www.monetonos.ru/index.php?topic=47344.0
Не торопится острадавший самолично объявиться, может ему помощь и не нужна?
Дело-то однозначно "подставное" и надо начинать не с судьи, а с протокола задержания или протокола об административном нарушении, составленном на месте. Кто там понятыми был, не сами архи случайно?
А взяли парня по наводке или охотились целенаправленно, кто первый на глаза с МД попадется и того и брать, менты предупреждены и на готове, ждали звонка. Хоть менты в Старой Руссе и борзые, но фиг кто из них просто так задницу оторвет от стула на звонок типа "приезжайте, тут мужик по полю ходит с МД", если заранее не было соответствующего указания свыше.
И судья выбран молодой, неопытный по этой же причине. Старый бы послал всех, не дурак подставляться под откровенную лажу, а молодому надо себя перед начальством проявлять, в теплом кресле понадежней закрепляться, вот и прогибается.
Волна против копателей поднимается целенаправленно со вполне понятными и конкретными целями. И как-то не хочется по этой волне плыть.


Не "волна", а "война".
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 16:19:28

У Николая что то с компом, он мало "вникает" в инете.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: vva от 03 Февраля 2012, 16:20:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пострадавшие должны сами отписаться, какая помощь им нужна....
PS: завтра, или уже сегодня, между прочем суд у пострадавших на соседнем ресурсе(http://www.monetonos.ru/index.php?topic=47344.0
Не торопится острадавший самолично объявиться, может ему помощь и не нужна?
Дело-то однозначно "подставное" и надо начинать не с судьи, а с протокола задержания или протокола об административном нарушении, составленном на месте. Кто там понятыми был, не сами архи случайно?
А взяли парня по наводке или охотились целенаправленно, кто первый на глаза с МД попадется и того и брать, менты предупреждены и на готове, ждали звонка. Хоть менты в Старой Руссе и борзые, но фиг кто из них просто так задницу оторвет от стула на звонок типа "приезжайте, тут мужик по полю ходит с МД", если заранее не было соответствующего указания свыше.
И судья выбран молодой, неопытный по этой же причине. Старый бы послал всех, не дурак подставляться под откровенную лажу, а молодому надо себя перед начальством проявлять, в теплом кресле понадежней закрепляться, вот и прогибается.
Волна против копателей поднимается целенаправленно со вполне понятными и конкретными целями. И как-то не хочется по этой волне плыть.
солидарен! _! _V,очееень похоже на наши реалии  8)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 03 Февраля 2012, 17:05:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На счет помощи. Конечно нужна. Адвокат грамотный и толковый, но дело подобного рода первое, прекрасно понимаете, что много нюансов. По деньгам - не знаю, подбиваем "бабки", может и сами справимся, как пойдет.
У Николая что то с компом, он мало "вникает" в инете.
Уважаемый, я понимаю что вы в курсе всех этих баталий. Вчера долго ковырялся в глубине черепной коробки в поисках зацепки....
Собственно интересует вот что:
1. Где на данный момент находится орудие правонарушителя (МД) и в каком виде (с головой или без)?
2. Если без головы - были ли какие-нибудь обсуждения в процессе судебного разбирательства данной модели МД, его комплектации и принципа действия?
3. Имеется ли расписка собственника земельного участка, о том, что тот не возражает на присутствие человека с МД на его территории для извлечения инородных тел, мешающих работам, из плодородного слоя?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Старый фантазёр от 03 Февраля 2012, 17:07:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На счет помощи. Конечно нужна. Адвокат грамотный и толковый, но дело подобного рода первое, прекрасно понимаете, что много нюансов. По деньгам - не знаю, подбиваем "бабки", может и сами справимся, как пойдет.
У Николая что то с компом, он мало "вникает" в инете.
Уважаемый, я понимаю что вы в курсе всех этих баталий. Вчера долго ковырялся в глубине черепной коробки в поисках зацепки....
Собственно интересует вот что:
1. Где на данный момент находится орудие правонарушителя (МД) и в каком виде (с головой или без)?
2. Если без головы - были ли какие-нибудь обсуждения в процессе судебного разбирательства данной модели МД, его комплектации и принципа действия?
3. Имеется ли расписка собственника земельного участка, о том, что тот не возражает на присутствие человека с МД на его территории для извлечения инородных тел, мешающих работам, из плодородного слоя?
...А если уних были устные договорённости?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 03 Февраля 2012, 17:13:22

...А если уних были устные договорённости?
[/quote]

А если были устные договоренности, то и письменные сделать тем числом не составит никакого труда. :-X Собственнику участка это не грозит ничем, кроме шашлычка с коньячком  ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 03 Февраля 2012, 17:14:11
Чего-то наши реалии все больше и больше вгоняют в депрессивный психоз. На соседнем ресурсе выложили судебное решение из Краснодарского региона, по которому у 70 и летнего пенсионера , собиравшего монеты все свою жизнь , отобрали всю нумизматическую коллекцию( более 1300 предметов)!, за исключением 16 монет, не признанных культурно- исторической ценностью. При этом основополагающим фактором в решении суда послужило не то, что коллекция преобретена преступным путем( пенсионер в последнее время любил походить по Таманскому п-ву с МД) , а то , что по мнению суда любые историко-культурные ценности априори являются собственностью государства, должны быть введены в научный оборот , должны экспонироваться и не должны находится в частных руках.  На решение суда не повлиял даже тот факт, что основная часть коллекция была проибретена до 92 года, т.е. находилась на руках более 20 лет, что по закону автоматически делает ее собственностью. И даже тот факт, что пенсионер является известным в стране коллекционером античных монет, написал множество трудов по ним, неоднократно производит передачу нумизматического материала в местный музей и экспонировал свою коллекцию на различных выставках.
Вот так!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 17:18:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На счет помощи. Конечно нужна. Адвокат грамотный и толковый, но дело подобного рода первое, прекрасно понимаете, что много нюансов. По деньгам - не знаю, подбиваем "бабки", может и сами справимся, как пойдет.
У Николая что то с компом, он мало "вникает" в инете.
Уважаемый, я понимаю что вы в курсе всех этих баталий. Вчера долго ковырялся в глубине черепной коробки в поисках зацепки....
Собственно интересует вот что:
1. Где на данный момент находится орудие правонарушителя (МД) и в каком виде (с головой или без)?
2. Если без головы - были ли какие-нибудь обсуждения в процессе судебного разбирательства данной модели МД, его комплектации и принципа действия?
3. Имеется ли расписка собственника земельного участка, о том, что тот не возражает на присутствие человека с МД на его территории для извлечения инородных тел, мешающих работам, из плодородного слоя?

1 МД в полиции, без головы.
2 Николай не отрицал, что копал черме, что и указано в договоре
3 Судье предъявлен письменный договор между Николаем и владельцем участка об оказании услуг.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 03 Февраля 2012, 17:20:55
у них на руках письменное разрешение собственника земли на производство земляных работ с выемкой металла, который мешал сельзкохозяйственной деятельности. А вообще, почитайте странички этих долбо-в -археологов в контакте, там выложены короткий репортаж об их успешной операции, фотографии с комментариями и сами комментарии к выложенному материалу .Нет ни одного положительного коммента, типа молодцы!, поймали преступника.....А народ просто недоумевает, что вообще происходит...По поводу прибора не взборе, там есть комментарии и по этому вопросу....
О блин, уже отписались...Извиняюсь....А странички этих археологов-придурков почитайте...Вчера ночью искал в их друзьях этого судью, который выносил приговор. Не нашел....Небось плохо искал....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 03 Февраля 2012, 17:27:45
1. Если прибор без головы - можно сделать и упор на это. Хотя уже сложнее, если Николай бегал и "потерял голову".
2. Одно разрешение собственника земельного участка, даёт право находится в данном месте с МД, т.к. если участок в собственности - значит власти его передали в собственность, следовательно - участок не является никаким памятником истории. Содержимое собственности (то что в земле) - принадлежит собственнику.
Думаю есть на форуме более грамотные юристы, с практикой (не в этом деле конечно). Давайте попробуем вместе собрать факты в единое целое.

Ну и конечно же ждем сканов документов из дела!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: tir от 03 Февраля 2012, 17:36:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
у них на руках письменное разрешение собственника земли на производство земляных работ с выемкой металла, который мешал сельзкохозяйственной деятельности. А вообще, почитайте странички этих долбо-в -археологов в контакте, там выложены короткий репортаж об их успешной операции, фотографии с комментариями и сами комментарии к выложенному материалу .Нет ни одного положительного коммента, типа молодцы!, поймали преступника.....А народ просто недоумевает, что вообще происходит...По поводу прибора не взборе, там есть комментарии и по этому вопросу....
О блин, уже отписались...Извиняюсь....А странички этих археологов-придурков почитайте...Вчера ночью искал в их друзьях этого судью, который выносил приговор. Не нашел....Небось плохо искал....
скинте ссылку, очень интересно почитать
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 03 Февраля 2012, 17:40:31
ссылку об пенсионере модеры не пропустят. Можно по другому:http://www.monetonos.ru/index.php?topic=47344.0 .Заходите сюда, ищщете ссылку Torch'а и заходите на 134 стр. обсуждения. А по контактам этих архов ссылки в этой теме...http://vk.com/id145752 , http://vk.com/id149222 , http://vk.com/id166934
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: tir от 03 Февраля 2012, 18:50:17
http://vk.com/id149222#/wall-14813293_3961
да, похоже началось, и покою никому не будет
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 19:07:01


       Не знаю выкладывал кто нибудь или нет,на всякий случай еще разок. -o-

       Памятка будет рассылаться (вопрос уже решен) по областным и районным отделам полиции.

       
Действия граждан и сотрудников правоохранительных органов в случае обнаружения  несанкционированных разведок, раскопок, металлопоиска и торговли археологическими артефактами                                      http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Online/Eremenko/pamiatka.htm#1
                                       
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: МЫШ от 03 Февраля 2012, 19:19:39
Мдя..... Печально..... а главное, что в те места которые копаются, архи никогда и не поедут раскопки устраивать!!! да и смотреть в ту сторону не будут!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 19:27:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мдя..... Печально..... а главное, что в те места которые копаются, архи никогда и не поедут раскопки устраивать!!! да и смотреть в ту сторону не будут!


     Читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!... памятка не для архов,у них все это уже есть...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: МЫШ от 03 Февраля 2012, 19:30:28
А я не про архов!
Я про поля!!! на котором тебя возьмут!
именно поэтому я не копаю рядом с дорогами и жилыми деревнями! :'(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 19:36:03


      Коллеги! Обращаюсь ко всем!      Памятка,не исключаю...будет так же разослана по районным администрациям,поселковым советам и тому подобное. Выезжая на место имейте это в виду... -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 19:37:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


       Не знаю выкладывал кто нибудь или нет,на всякий случай еще разок. -o-

       Памятка будет рассылаться (вопрос уже решен) по областным и районным отделам полиции.

       
Действия граждан и сотрудников правоохранительных органов в случае обнаружения  несанкционированных разведок, раскопок, металлопоиска и торговли археологическими артефактами                                      http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Online/Eremenko/pamiatka.htm#1
                                     

Здорово! Так все перевернуть! Человек с МД легким движением руки превращается в преступного монстра!



Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 03 Февраля 2012, 19:42:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


       Не знаю выкладывал кто нибудь или нет,на всякий случай еще разок. -o-

       Памятка будет рассылаться (вопрос уже решен) по областным и районным отделам полиции.

       
Действия граждан и сотрудников правоохранительных органов в случае обнаружения  несанкционированных разведок, раскопок, металлопоиска и торговли археологическими артефактами                                      http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Online/Eremenko/pamiatka.htm#1
                                     

Здорово! Так все перевернуть! Человек с МД легким движением руки превращается в преступного монстра! Вооруженного, опасного рецидивиста. Скоро детей будут пугать. Наркоторговцы, убийцы, насильники, грабители отдыхают. А ведь даже если человек с МД копнул старину не на акре, и его каким то боком привлекли, то он "правонарушитель", а не преступник.
"Правило первого плевка", бесспорно, действует.
Очередное отвлечение населения от действительных проблем.
Откуда то "ноги" растут? Как там у классиков? "Ищите выгоду!" Наверное, действительно архам дорогу перешли в материальном плане.
за кормушку они готовы по 7.15 и ук шить дела с размахом...никакого культурного интереса не преследуют архи...аппетиты у них растут...с коттеджных застроек берут в администрациях, а им на растярзание оставили только акры...теперь надо списать их воровство на обычных любителей приборного поиска!!! >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 19:43:39

    Кому лень читать целиком,....краткая выдержка:   статья - Поселенческие памятники

    А вообще рекомендую памятку выучить.. -o-   Как знать,..может пригодится..



         
Заброшенные деревни и старые места поселений чаще всего относятся к поздней истории. Некоторые из них прекратили свое существование по ряду причин еще в XVII-XIX веках: часть - в первой половине XX века, большинство - в период укрупнения колхозов в 50-70-е годы XX века. Много деревень исчезло в последние десятилетия. Старые деревни являются переходными объектами от археологических памятников к этнографическим, отражающими историю становления удмуртского этноса, появление русских, татар, марийцев в крае. Возможно, в настоящий м-мент с юридической и научной точек зрения их культурные слои и не несут ярко выраженной исторической ценности, но через десятки или сотни лет ситуация может измениться. Могут потребоваться материальные свидетельства не столь отдаленных исторических эпох. В последние десятилетия активно развивается городская, индустриальная, военная археологии, изучающие объекты, отстоящие от нас по времени лишь на несколько сотен или десятков лет.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: mss от 03 Февраля 2012, 19:47:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


      Коллеги! Обращаюсь ко всем!      Памятка,не исключаю...будет так же разослана по районным администрациям,поселковым советам и тому подобное. Выезжая на место имейте это в виду... -o-
Да мало ли сумасшедших? Напишите и Вы какую-нибудь памятку - она будет иметь такую же юридическую силу.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: СМЕРД от 03 Февраля 2012, 19:47:58
А не пора ли нам...атаку ,на этих архов..начать.  ??? :-D
Вылавливать и сливать по тихоньку....,типа звонок(доверия полицай)..,мол так и так,господин ворует с арх. раскопок предметы...,предстовляющие гос. ценность. Пускай полицаи...нервы проверят. ;D
Лично мне по барабану..".Кто к нам ,на поле с законом придет..,тот от лопаты и погибнет." :P
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 03 Февраля 2012, 19:51:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А не пора ли нам...атаку ,на этих архов..начать.  ??? :-D
Вылавливать и сливать по тихоньку....,типа звонок(доверия полицай)..,мол так и так,господин ворует с арх. раскопок предметы...,предстовляющие гос. ценность. Пускай полицаи...нервы проверят. ;D
Лично мне по барабану..".Кто к нам ,на поле с законом придет..,тот от лопаты и погибнет." :P
да с нового сезона на всех арх памятниках выставить дозоры...производить видео сьемку, документировать их деятельность...пусть вытряхивают карманы...а полицаи если  не будут хапать их за их корочки, сразу куда надо сообщать...сразу охоту отобьют вступать с архами в сговор...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: mss от 03 Февраля 2012, 20:07:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


      Да не памятки нам писать надо, >:-( ...и не резвится с ментами по телефону,...дозоры сочту за шутку.. 8) ;D

      В любом законодательстве есть свои лазейки,а при умелом подходе,... >:-( ..и целые тропы найдутся...Вот чем надо вооружаться... -o-
Не лазить по АКР-ам и вблизи дорог -вот правила поведения.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 03 Февраля 2012, 20:09:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А не пора ли нам...атаку ,на этих архов..начать.  ??? :-D
Вылавливать и сливать по тихоньку....,типа звонок(доверия полицай)..,мол так и так,господин ворует с арх. раскопок предметы...,предстовляющие гос. ценность. Пускай полицаи...нервы проверят. ;D
Лично мне по барабану..".Кто к нам ,на поле с законом придет..,тот от лопаты и погибнет." :P
Вот это уже на конец то, нормальный подход. Я за жёсткое противодействие. Не хватало только ещё, под этих убогих ботаников прогибаться. Да узнать бы где они в Новгородчине ковырять будут, приехать вечерком, пообъщаться пристрастно... Борзеть они буду до тех пор, пока их реально не начнут мягко говоря, бить больно. Или не будет чётких правовых норм поиска, что если и будет то не скоро. А пока я за первое решение вопроса.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 20:17:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А не пора ли нам...атаку ,на этих архов..начать.  ??? :-D
Вылавливать и сливать по тихоньку....,типа звонок(доверия полицай)..,мол так и так,господин ворует с арх. раскопок предметы...,предстовляющие гос. ценность. Пускай полицаи...нервы проверят. ;D
Лично мне по барабану..".Кто к нам ,на поле с законом придет..,тот от лопаты и погибнет." :P
Вот это уже на конец то, нормальный подход. Я за жёсткое противодействие. Не хватало только ещё, под этих убогих ботаников прогибаться. Да узнать бы где они в Новгородчине ковырять будут, приехать вечерком, пообъщаться пристрастно... Борзеть они буду до тех пор, пока их реально не начнут мягко говоря, бить больно. Или не будет чётких правовых норм поиска, что если и будет то не скоро. А пока я за первое решение вопроса.


    Если вы решили для себя,твердо выбрать самый простой путь на зону,...то флаг вам в руки,..а в остальном не порити чушь.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: atom7000 от 03 Февраля 2012, 20:21:12
Если бы эти упыри так же бились за http://www.rb.ru/topstory/business/2011/03/30/152405.html Цены бы им небыло. И таких примеров куча. С нами просто бороться легче наверное. Ненавижу ублюдков! >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: valeri_white от 03 Февраля 2012, 20:22:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


       Не знаю выкладывал кто нибудь или нет,на всякий случай еще разок. -o-

       Памятка будет рассылаться (вопрос уже решен) по областным и районным отделам полиции.

       
Действия граждан и сотрудников правоохранительных органов в случае обнаружения  несанкционированных разведок, раскопок, металлопоиска и торговли археологическими артефактами                                      http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Online/Eremenko/pamiatka.htm#1
                                     
Жесть конечно ;D Я плакаль -o-!
Не, ну конечно не приятно когда ебя срисовывать будут у каждой деревни, но по большому счёту. еще в 80-х и 90-х по трофеям ходил и ни чего -o-,  хотя и поезда патрули шмонали, а уж за безобидны монетки да пуговы, грести себя по любому не позволю ;)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 20:27:42

     Заглянем в лагерь архов -o- ... Диалог двух начальников археологических экспедиций.... >:-( 8) ....Обсуждают известную историю с задержкой копаря.... Обратите внимание на первую фразу В.Еременко...


                     
(http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) ВАЖНО: ЭТО ПРЕЦЕДЕНТ!!! МД-ист наказан за поиски на НЕ ПОСТАВЛЕННОМ НА УЧЕТ И ОХРАНУ ПАМЯТНИКЕ  1 фев в 18:04|     
 (http://cs4389.vk.com/u33793821/e_562381cf.jpg)  (http://vk.com/id33793821) Станислав Бельский (http://vk.com/id33793821) Наконец-то!  1 фев в 18:08|     
 (http://cs1620.vk.com/u2735851/e_48699021.jpg)  (http://vk.com/id2735851) Константин Корганов (http://vk.com/id2735851) Штраф маловат... Нужно что-то более веское, чтобы охоту отбить у этих мародёров.  1 фев в 18:21|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Размер штрафа определен в КоАП. Изменить его могут только законодатели (ГД и СФ) путем внесения поправок  1 фев в 18:25|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) Владимир, не просто "на НЕ ПОСТАВЛЕННОМ НА УЧЕТ И ОХРАНУ ПАМЯТНИКЕ", а не на памятнике вообще.

В Новгородской области это уже третье решение, когда суд признает металлопоиск "незаконной археологической разведкой" вне зависимости от того, на памятнике или нет.  1 фев в 18:37|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) Наказывается само действие независимо от результатов (ведь именно такова формулировка пункта 1 ст. 7.15 КоАП РФ). По закону оно требует разрешения (открытого листа), а его у копателей, как Вы понимаете, нет и быть не может.  1 фев в 18:39|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Еще лучше!  1 фев в 18:44|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) >>Штраф маловат... Нужно что-то более веское, чтобы охоту отбить у этих мародёров.<<

Константин, + конфискованные детали прибора (штанга и катушка - блок правонарушитель успел спрятать при бегстве) + расходы на очень не дешевого адвоката.  1 фев в 18:47|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) + "слава" и расходы денег/времени на посещение судебных заседаний.  1 фев в 18:51|     
 (http://cs19.vk.com/u626531/e_2a0f07f0.jpg)  (http://vk.com/id626531) Николай Лифанов (http://vk.com/id626531) Если не полный идиот - теперь трижды подумает, заниматься ли этим дальше.  1 фев в 18:53|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) После мониторинга форумов (где обсуждался этот суд) у меня сложилось устойчивое впечатление, что помимо правового нигилизма имеет место ЧУДОВИЩНАЯ юридическая и историко-культурная дремучесть!

Очень изрядный процент на полном серьезе верит, что достаточно пункта 2 ст. 44 Конституции РФ ("Каждый имеет право на участие в культурной жизни и пользование учреждениями культуры, на доступ к культурным ценностям") для того, что бы оправдать металлопоиск где угодно. Почти все верят, что "любого мало-мальски грамотного адвоката хватит, что бы отмазать, даже если пойманы на памятнике". Реального законодательства не знает практически НИКТО из них.

К сожалению, часто и сотрудники полиции тоже не знают этих норм. Именно поэтому копателям часто удается "отнекаться" от подъхавших к ним "в поле" полицейских". У поличейских просто нет опыта составления протоколов по 7.15.

Возможно, в сотрудничестве с Новгородской охраной памятников, будем делать некую памятку для полицейских. Если сложится - поделимся.  1 фев в 19:13|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) В картотеки "органов" с "красным флажком" попал однозначно. Пристальный досмотр при выезде за рубеж, вплоть до ректального, гарантирован.  1 фев в 19:14|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Кирилл, лично я это понял еще 2 года назад. Посмотрите, что за шабаш творится на сайте Кладоискатель! С пеной у рта чернушники наперебой убеждают друг друга в своем "природном" праве грабить археологическое наследие.

Комментарии внизу тем:
.ru%2Fcyclopedia%2Fбанда_гробокопателей-30-01-12.html&h=dd64a2b85d53240b5c]http://www.[сторонний ресурс].ru/cyclopedia/банда_гробокопателей-30-01-12.. (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.[сторонний ресурс)
.ru%2Fcyclopedia%2Ffederaciya-28.01.2012.html&h=2fa08dbbf5730b778d]http://www.[сторонний ресурс].ru/cyclopedia/federaciya-28.0.. (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.[сторонний ресурс)
.ru%2Fcyclopedia%2Fv-sankt--peterburge-29.01.12.html&h=1d6630fd57c261640a]http://www.[сторонний ресурс].ru/cyclopedia/v-sankt--peterb.. (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.[сторонний ресурс)

Только в дискуссии не вступайте пожалуйста - они того не заслуживают  1 фев в 19:16|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) Ага. На их территории незачем.  1 фев в 19:32|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) Но когда они приходят в группу Старорусской экспедиции и пытаются там нести ту же самую "пургу" в комментариях к фотографиям с задержания - пытаемся разъяснять и убеждать. Вроде действует.

С удивлением обнаружил, что с этой риторикой приходит и явная "школота".  1 фев в 19:34|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) В группах банда_гробокопателей и Археология.РУ такие "ритористы" банятся сразу.  1 фев в 19:41|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) И сразу же попадают в черный список группы "Книги по археологии" впридачу.  1 фев в 19:41|     
 (http://cs4389.vk.com/u33793821/e_562381cf.jpg)  (http://vk.com/id33793821) Станислав Бельский (http://vk.com/id33793821) Кирилл, хорошо бы памятку, действительно, для всех выложить. Я бы ее по местным администрациям в районах, где работаю, разослал. И в полицию. Некоторые даже просили провести "ликбез", но без прецедентов-это было почти бесполезно  1 фев в 22:21|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Станислав, посмотрите то, что уже выложено: http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Online/Eremenko/pamiatka.htm#1 (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.банда_гробокопателейorg.ru%2FOnline%2FEremenko%2Fpamiatka.htm%231&h=83eaa5a2fb9da241b4)

От имени коллектива авторов официально сообщаю: редактура и адаптация к местным условиям приветствуются. Упоминание первоисточника не обязательно. Главное - чтобы толк был  1 фев в 22:44|     
 (http://cs4467.vk.com/u1468984/e_83dc9b46.jpg)  (http://vk.com/id1468984) Александр Михайлов (http://vk.com/id1468984) Поздравления новгородцам!!! Так держать!!! Мы скоро тоже подтянемся)))  1 фев в 23:27|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) Спасибо, коллеги. А памятку "банда_гробокопателейа" активно используем.  вчера в 9:52|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Напишите пожалуйста заявку на печатный вариант на мэйл банда_гробокопателей@archaeology.ru (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Farchaeology.ru&h=4973a57cc045198f44) с указанием РАЗУМНОГО необходимого количества экз.  вчера в 10:27|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Реакция на форуме кладоискателей
http://clubs.ya.ru/4611686018427433213/replies.xml?it.. (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fclubs.ya.ru%2F4611686018427433213%2Freplies.xml%3Fitem_no%3D28482&h=ddf965ae52659bcb20)

gizya сегодня, 00:49

"а в 90х на украине показывали как менты и нацгвардия в Крыму пытались бригады копачей на некрополях гонять... так один с земли по вертушке очередь с кулэмэта засадил, так в эфире кричали-" получил повреждение, иду на базу"....
-----------------------

Вот такой вот "диалог"!!!  вчера в 15:52|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) А все-таки они напужались...  вчера в 16:12|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Они всегда пугаются. Но, поскольку власть пока не предпринимает СИСТЕМНОГО наступления, быстро приходят в себя и опять наглеют  вчера в 16:16|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) См. еще аналогичную реакцию здесь: .ru%2Fnews%2F[сторонний ресурс]stvo%2Fshtraf-za-poiski%2F&h=21bb1f2101a6e81729]http://[дети малые].ru/news/[сторонний ресурс]stvo/.. (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2F[дети малые)  вчера в 21:02|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) По крайней мере в Новгородской области Управление охраны памятников настроено ОЧЕНЬ серьезно. И летний и нынешний процессы лично вел (как представитель потерпевшей стороны) Денис Александрович Безруков (глава Управления). За что ему огромное спасибо - при нашей поддержке и его живом личном участии все закончилось именно так как требует закон. Управление настроено довести текущее дело до конца (через возможные апелляции), превратить это в текущую практику по Новгородской области, а также прилагает все возможные усилия к распространению информации о произошедшем и обмену опытом с коллегами из других областей.  вчера в 21:05|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) Да, уже практически НА ВСЕХ копательских форумах обсуждают  вчера в 21:06|     
 (http://cs11068.vk.com/u66708564/e_dec23b81.jpg)  (http://vk.com/v_eremenko) Владимир Еременко (http://vk.com/v_eremenko) Оно и хорошо!  вчера в 21:07|     
 (http://cs10483.vk.com/u149222/e_03866f1d.jpg)  (http://vk.com/id149222) Кирилл Самойлов (http://vk.com/id149222) А ведь параллельно идет еще и процесс над копателями, пойманными еще в 2010 г. в Самарской области - но там все круче, ст. 164 УК РФ. Три тома уголовного дела переданы в суд.
http://samara-times.ru/stories/540 (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fsamara-times.ru%2Fstories%2F540&h=a371294f7403076c5b)
http://vninform.ru/article/146076.html (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fvninform.ru%2Farticle%2F146076.html&h=774c86e2cac8e729c2)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: грейдер от 03 Февраля 2012, 20:36:00
По поводу - данного случая....
Вы забываете ,господа , что мы живем в коррумпированном полицейском государстве,
где отстоять свои права,пусть даже и прописанные в законах и российской конституции,
могут только - некоторые  категории ,обеспеченных граждан и то - не всегда...
Полный - произвол...

ЗЫ.
Насчет - предложений очистить тему от флуда...
Зачем еще существуют - форумы,как не для - общения между коллегами?
Тут - тогда все сообщения -  флуд,кроме - первого сообщения топикастера...уже 11 страниц  - флуда. _V
                                                 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 03 Февраля 2012, 20:40:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А не пора ли нам...атаку ,на этих архов..начать.  ??? :-D
Вылавливать и сливать по тихоньку....,типа звонок(доверия полицай)..,мол так и так,господин ворует с арх. раскопок предметы...,предстовляющие гос. ценность. Пускай полицаи...нервы проверят. ;D
Лично мне по барабану..".Кто к нам ,на поле с законом придет..,тот от лопаты и погибнет." :P
Вот это уже на конец то, нормальный подход. Я за жёсткое противодействие. Не хватало только ещё, под этих убогих ботаников прогибаться. Да узнать бы где они в Новгородчине ковырять будут, приехать вечерком, пообъщаться пристрастно... Борзеть они буду до тех пор, пока их реально не начнут мягко говоря, бить больно. Или не будет чётких правовых норм поиска, что если и будет то не скоро. А пока я за первое решение вопроса.


    Если вы решили для себя,твердо выбрать самый простой путь на зону,...то флаг вам в руки,..а в остальном не порити чушь.

Вам нравиться бессмысленно плавать в правовом поле? Сидеть дома, как под домашним арестом, и смотреть на бесполезный детектор, который пылиться где то в углу? Только потому что горстке расхитителей культурных ценностей от науки, так хочется? Да флаг мне в руки!!! Свой путь я выберу сам.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: GANSIK1270 от 03 Февраля 2012, 20:51:59
Интересно как это архи у меня будут МД отбирать  ;D хотелось бы посмотреть. Да тут вроде все серьёзные люди в поле ходят с (минимум) травматом. Это не отбирание , это тир получится. -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: vva от 03 Февраля 2012, 21:00:36
отбирать будут не архи,а полицаи,а архи как раз тира и ждут :(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 03 Февраля 2012, 21:01:22
Мне думается, что если бы ТС был не один,
 а хотя бы вдвоем втроем,
то хер бы они чо инкременировали.
( На счет тетушки, по всей вероятности она несчастный человек,
а в этом варианте, решила показать, какой она авторитетный человек)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: GANSIK1270 от 03 Февраля 2012, 21:11:44
Интересно это чем архи заманят полицая ехать  еб....ня ловить каких то копарей , ну прям не верится мне в это . Хотя .....сталкивались мы с подобным , не зря их в полицаи переименовали .....и все вспомнили ВОВ и полицаев  >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 03 Февраля 2012, 21:16:37
так полицаи тоже не дураки разберутся со временем что ими манипулируют эти архдельцы...чем быстрее тем  _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 21:17:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Интересно это чем архи заманят полицая ехать  еб....ня ловить каких то копарей , ну прям не верится мне в это . Хотя .....сталкивались мы с подобным , не зря их в полицаи переименовали .....и все вспомнили ВОВ и полицаев  >:-(


    Поверьте на слово, 8) ...их особо то, не надо заманивать... В основном они сами просят сообщать и предоставлять "клиентов". 8) Мотивацию (читай - галочки) у них,еще никто не отменял...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: piton от 03 Февраля 2012, 21:40:28
искать клад в нашей стране не кто не запрещал, если ко мне докопаются на поле, я честно скажу что ищу клад и если найду обязательно сдам государству :)
и причем здесь архи и археологическая разведка  ^-^  ЕСЛИ Я ИЩУ КЛАД .. 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 03 Февраля 2012, 21:44:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
искать клад в нашей стране не кто не запрещал, если ко мне докопаются на поле, я честно скажу что ищу клад и если найду обязательно сдам государству :)
и причем здесь архи и археологическая разведка  ^-^  ЕСЛИ Я ИЩУ КЛАД ..
ВСЕ НА ПОИСКИ КЛАДОВ!!! !_b
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 03 Февраля 2012, 21:57:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
неохота смотреть,Эрмитаж с Пиотровским тож подписали?
фуфела надо на кого то списывать...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: torhc от 03 Февраля 2012, 21:59:15
Я про то, что человек так устроен... назовите хотя бы одну сферу деятельности человека где нет...борь моисеевых  ??? Ну хотя бы одну где всё по закону и все белые и пушистые...
Я лично когда про милицию упоминаю ...не забываю добавлять ...не все такие...есть Люди с большой буквы  и немало...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: valeri_white от 03 Февраля 2012, 22:02:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Интересно как это архи у меня будут МД отбирать  ;D хотелось бы посмотреть. Да тут вроде все серьёзные люди в поле ходят с (минимум) травматом. Это не отбирание , это тир получится. -o-
Ага ;) Архи просто завидуют, что им МД на ЗП и за год не купить ;D Я сам в 70-х в архшколе при Эрмитаже учился, так практически все кто на археологию не забил, копают -o- кто со щупом, кто с МД(по средствам), но не одного с нашей группы в той системе ;)
   А вообще нынешние архи придурки как и наше нонешнее "ЦК КПСС". Для истории было бы гораздо полезнее, если б были открытые сайты с картами, где народ бы, без последствий, наносил места с фотками найденного, я не имею ввиду монеты, а только действительно реликвии ценные для понятия исторических процессов. Понятно, что свежее место ни кто не выложит, но когда выбил, почему бы нет -o- У меня у самого парочка таких (не жалких мест) есть, а для истории пригодилось бы :) И не жалко и для истории полезно. А если потом захотят бусы да гребешки искать, так ни кто уже и не против ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 03 Февраля 2012, 22:02:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не понял ? А у соседей уже комунизм ?  :o
Да нет... как и везде бардак... :(
я про милицию...неужели нет нормальных...а по телевизору показывают,что людей спасают,бандитов ловят и даже гибнут...

Нормальные есть и их много. Только в Новгородской у архов, похоже есть плотные связи, возможно даже родственные, с кем то в руководстве МВД. Поэтому пересмотр дела просто необходим. А так же встречный за клевету, плюс моральный ущерб. Хотя последнее врядли случиться. ;D А простые менты... их дело маленькое. Вызвали, приехали, доставили, составили, изъяли. А основной беспредел уже в суде. :(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 03 Февраля 2012, 22:03:01

   
     Коллеги,друзья! Хочется верить,что кто-то прислушается. Тема о правовом гос-ве,..не актуальна. Об этом можно поговорить и во флуде,...если BALU разрешит. >:-( ;D ;D ;D              Куда актуальней, в свете последних тенденций,..полезней,...реально заглянуть в законы и именно там, найти ответы и решения только формирующихся пока проблем. -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 22:06:42

Можно и здесь, но смысла нет, достаточно почитать, что бы понять. http://vk.com/album-66375_147657968?act=comments
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Shkeep от 03 Февраля 2012, 22:24:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

   
     Коллеги,друзья! Хочется верить,что кто-то прислушается. Тема о правовом гос-ве,..не актуальна. Об этом можно поговорить и во флуде,...если BALU разрешит. >:-( ;D ;D ;D              Куда актуальней, в свете последних тенденций,..полезней,...реально заглянуть в законы и именно там, найти ответы и решения только формирующихся пока проблем. -o-
Проблема уже сформировалась и решение надо искать не в законах, ибо главная проблема как раз сами законы и есть. Хотя, конечно, знание законов несколько облегчает жизнь. И читать законы мало, есть еще "Комментарии..." - типа объяснения, как их правильно толковать.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Сармат от 03 Февраля 2012, 22:37:46
Н-да.... Джентльмены, знаете чего никогда не надо лишаться в своих поступках и размышлениях? Рассудка!!! Да, можно и с травматиками ходить, можно томагавки приобресть, потренироваться ножи метать на расстояние, записаться в школу рукопашного боя, но...Бог ты мой, неужто непонятно, что от вас только того и ожидают??? ^-^ . Вы последствия этого "силового" металлопоиска в дальнейшем представляете? Вы археологам и полиции такими действиями только руки развяжете.
Архи во всю запоют, что человека с МД не только надо сажать, а и стрелять по нему в принципе можно, ведь если с МД, значит и пистолет у него может быть в кармане. Горячность в обсуждениях - плохая манера и до добра она не доведет. Здесь нужен взвешенный и грамотный подход. Археологи уже во всю трубят и хихикают, как человека накрыли в Старой Руссе, мониторят сайты, с целью установления реакции поисковиков, и потирают руки от удовольствия, когда появляется очередной "полководец", призывающий с "оружием" в руках выступить против беспредела. Браво, они (архи) своей цели достигли, остается лишь, чтобы за данным полководцем выступили соратники, и тогда у архов будет очередной повод утверждать, что поисковики это мародеры, ублюдки и пр., которым завалить честного и неподкупного арха, как два пальца об асфальт. Вы этого хотите??? Тогда, вперед на баррикады.
Работу против подобного беспредела надо вести постоянно и целенаправленно. Заходят археологи на сайт, та флаг им в руки, читают, пусть читают. А я, для начала, предложил бы завести на форуме раздел, с названием например: "Белая археология с черными помыслами" или "Археобеспредел", и выкладывал материалы соответствующие в нем в противовес тому дерьму, которым поливают поисковиков, так, для начала. Думаю и на форуме бы ребята подтянулись с хорошими фото и информацией по данному направлению, и пусть архи читают, когда им скучно станет ;D
Можно вот такие материалы выкладывать, например:
http://supervorota.com.ua/news/na-rovenshhine-chinovniki-pogoreli-na-privatizacii-pamyatniki-arxeologii.html
http://h.ua/story/117258/
http://rewer.net/v-sumskoj-oblasti-chinovnik-otdal-zemli-arxeologicheskogo-pamyatnika-v-chastnoe-polzovanie/
http://v-variant.lg.ua/society/30830-v-umani-chinovniki-nezakonno-prodali-territoriyu.html
http://e-finance.com.ua/ru/incidents/2008/04/18/Chinovnik_peredal_v_sobstvennost_zemlju_s_pamjatnikami_arkheologii/
http://ntsk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=873&catid=36&Itemid=57
Да такого в сети валом, стоит только взяться. И самое интересное - по уголовным делам решения-то не вывешивают, так, - пукнула пресса и заткнулась. Вот тематику какую развивать надо.

P.S. Пока писал сообщение, по телевизору выдали информацию о передачи в частную собственность земель с памятниками черняховской культуры.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 03 Февраля 2012, 22:49:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

   
     Коллеги,друзья! Хочется верить,что кто-то прислушается. Тема о правовом гос-ве,..не актуальна. Об этом можно поговорить и во флуде,...если BALU разрешит. >:-( ;D ;D ;D              Куда актуальней, в свете последних тенденций,..полезней,...реально заглянуть в законы и именно там, найти ответы и решения только формирующихся пока проблем. -o-
Проблема уже сформировалась и решение надо искать не в законах, ибо главная проблема как раз сами законы и есть. Хотя, конечно, знание законов несколько облегчает жизнь. И читать законы мало, есть еще "Комментарии..." - типа объяснения, как их правильно толковать.
Архи уже их истолковали " правильно". Сами признают что место не было арх. памятником, и что это был простой металлопоиск- но всё равно они добились своего, не взирая на множество подтасовок. А Сармат прав- поддадимся на провокацию то станет только хуже.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: грейдер от 03 Февраля 2012, 23:00:46
А - если в поисковый отряд вступить ? С такой корочкой - не загребут ?
Есть тут кто  -  из поисковых отрядов,как к Вам - записываться?  _V
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 03 Февраля 2012, 23:26:44
Рано или поздно, такая ситуация должна была произойти.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 03 Февраля 2012, 23:28:51
а я чего -то посмотрел в окно... почитал на разных форумах про суды..про изъятие коллекции в Краснодарском крае..
и  подумал..
ПРОТИВНО...все это.. 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2012, 00:02:15
Действительно исчезают, но повторюсь. Если не будем обьеденяться нас схавают по одиночке всех. правда продолжаем ждать обьявления пострадавшего.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 04 Февраля 2012, 00:15:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ага , весь вечер оБчаюсь а постов нема  ???? Пусть флуд .. но тема для  обсуждения и она подразумевает флуд . А то получаются выборы Путина у нас на форуме  >:-( >:-( >:-(

здесь могут выбирать только меня на трон,
а что касается ТС, так ему действительно нужна РЕАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ,
а не флуд в теме.

( снесите это сообщение,плиз !
тема наисерьезнейшая,
я уверен в том, что если парни копари,
обидятся сильно, то последствия могут быть
очень серьезнорадикальные )
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Вадим Талин от 04 Февраля 2012, 00:34:53
арест ???
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: proper от 04 Февраля 2012, 01:06:26
Вот интересно, как Сергей Власов (тот самый судья из Старой Руссы) относится к увлечению кладоискательством своего друга, Евгения Набока (http://vk.com/id5259219 , смотрим список друзей)?  ???

http://vk.com/album5259219_114800989

А ещё более интересно, как Евгений теперь относится к своему другу-судье?  -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 01:15:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот интересно, как Сергей Власов (тот самый адвокат из Старой Руссы) относится к увлечению кладоискательством своего друга, Евгения Набока (http://vk.com/id5259219 , смотрим список друзей)?  ???

http://vk.com/album5259219_114800989

А ещё более интересно, как Евгений теперь относится к своему другу-судье?  -o-
как копал так и будет копать...он же друг!!!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 04 Февраля 2012, 01:17:11
УВАЖАЕМЫЕ КОМРАДЫ!!! Снова все ушли от изначальной темы. Либо нужно обсуждать конкретный случай, либо опускать руки и пускать всё на самотёк. ЛИЧНО МНЕ НЕ ПРИЯТЕН ДАННЫЙ МОМЕНТ ЗАДЕРЖАНИЯ И ВЫНЕСЕНИЕ ОБВИНЕНИЯ!!! Давайте задамаемся о том, что на месте арестованного мог оказаться ЛЮБОЙ, посторюсь КАЖДЫЙ ИЗ НАС!!! Будьте внимательны ко всему, что могут нам приподнести уважаемые "белые" архи.
К археологом отношусь тепло с детства, но только к идейным и честным. До сих пор не вижу документов! Мы помогаем нашему "брату с мд" или обсуждаем работу архов??? Думаю нужно доводить дело до конца и ПРОШУ ВСЕХ КТО ХОТЬ ЧТО ТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ПО ФАКТУ!!!!! ПО ФАКТУ ДЕЛА ОТПИСАТЬСЯ В ДАННОЙ ТЕМЕ!!! Не обкакивать архов, сдавших человека с МД, а искать факты, дабы оправдать его действия!

если кого обидел - прошу прощения, но флуд остаётся флудом, а платить статьёй за своё любимое хобби - ....... судить ВАМ, уважаемые комрады.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2012, 01:28:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот интересно, как Сергей Власов (тот самый адвокат из Старой Руссы) относится к увлечению кладоискательством своего друга, Евгения Набока (http://vk.com/id5259219 , смотрим список друзей)?  ???

http://vk.com/album5259219_114800989

А ещё более интересно, как Евгений теперь относится к своему другу-судье?  -o-
proper. Можно перепостить ваш текст с ссылками на другом форуме? Чем больше народа увидить тем лучше.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: proper от 04 Февраля 2012, 01:35:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот интересно, как Сергей Власов (тот самый адвокат из Старой Руссы) относится к увлечению кладоискательством своего друга, Евгения Набока (http://vk.com/id5259219 , смотрим список друзей)?  ???

http://vk.com/album5259219_114800989

А ещё более интересно, как Евгений теперь относится к своему другу-судье?  -o-
proper. Можно перепостить ваш текст с ссылками на другом форуме? Чем больше народа увидить тем лучше.

Да, пожалуйста, постите. Только я там немного описАлся в первом предложении. Власов конечно же СУДЬЯ, а не адвокат. Уже подредактировал  :-\
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: proper от 04 Февраля 2012, 01:39:12
И в таком случае, наверное, будет лучше сохранить все эти фотографии и сделать скриншот списка друзей одного и второго. Это на тот случай, если альбом закроют или сделают страницу приватной, а то и фотки вместе с аккаунтом удалят...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 01:47:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И в таком случае, наверное, будет лучше сохранить все эти фотографии и сделать скриншот списка друзей одного и второго. Это на тот случай, если альбом закроют или сделают страницу приватной, а то и фотки вместе с аккаунтом удалят...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2012, 01:50:59
Фотки я сразу сохранил на память, со скринами проблема не умею делать быстро -комп глючный. Это надо сделать быстро - он хорошо знает тему про защиту персональных данных судя по всему. Похоже устранили конкурента и мд то тоже терка невевает на мысли...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: SIGI от 04 Февраля 2012, 02:46:25
 У меня  несколько вопросов ко всем читателям и писателям этой темы...
 С лучилась глупость несусветная, к сожалению мы не не знаем, что человек говорил и подписывал во время административного расследования ( в протоколе на месте он был лаконичен  (первый скан))
1. Почему эта тема не появилась 27 ноября?
2. Почему человек взявший в руки МД не готов к встрече с "доброжелателями" и правоохранительными органами?
(скан №2) тем более что в сети есть практически весь алгоритм действий при подобных встречах.
3.Что в результате этого обсуждения мы хотим добиться ? ( помочь парню аннулировать судебное решение, говорливо сострадать или порассуждать о лжесвидетелях именуемых в контексте постановления и свидетелями и потерпевшими одновременно)
Поймите меня правильно....   не приведи....   они всё это наблюдают ....такое им только на руку....

П.С.  Надеюсь у коллеги достаточно здравого смысла и немедля он отправится с апелляционной жалобой в районный суд по месту нахождения мирового судьи, вынесшего судебный акт, а помимо этого с заявлением в прокуратуру  и исковыми заявлениями в свой районный суд на предмет клеветы......     
все поводы для данных действий есть.... начиная с не законности судебного процесса, заканчивая нарушениями процессуальных сроков адм. расслед. и рассмотрения дела....   26 ноября - 3 февраля .

Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 04 Февраля 2012, 03:02:34
Антон, я ничего из представленного честно говоря не понял.. Искал черный металл- это конечно лаконично, но не криминально....Бегать он мог и дальше, это тоже не преступление, хотя если нет надежды убежать, тогда бегать глупо....
Что хотим добиться? Лично меня бы очень удовлетворило, если бы произошло все, написанное тобой...И археологи бы потеряли свою борзоту и стали бы более взвешенно и дифференцированно подходить к данному вопросу. Право у нас конечно непрецендентное, но при наработке таких безобразных судебных решений в будущем данные дела даже рассматриваться не будут, приговоры будут выносится автоматически....
А человека понять трудно, но можно...Он спустил все на тормозах понадеявшись что этот бред так бредом и обернется....Ан нет!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: SIGI от 04 Февраля 2012, 03:25:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон, я ничего из представленного честно говоря не понял.. Искал черный металл- это конечно лаконично, но не криминально....Бегать он мог и дальше, это тоже не преступление, хотя если нет надежды убежать, тогда бегать глупо....
Что хотим добиться? Лично меня бы очень удовлетворило, если бы произошло все, написанное тобой...И археологи бы потеряли свою борзоту и стали бы более взвешенно и дифференцированно подходить к данному вопросу. Право у нас конечно непрецендентное, но при наработке таких безобразных судебных решений в будущем данные дела даже рассматриваться не будут, приговоры будут выносится автоматически....
А человека понять трудно, но можно...Он спустил все на тормозах понадеявшись что этот бред так бредом и обернется....Ан нет!
Отвечу здесь,а в личку уже ответил....    бегать и прыгать если ты уверен в законности своих действий по крайней мере странно... " ты догоняешь - я убегаю" ,штамп благодаря культовому фильму, который двояко трактовать трудно.
Я не в праве выставлять на показ постановление и протокол...,но повторюсь к сожалению,(мне жаль),нет в нем в постановлении здравого смысла и он противозаконен. Мы можем из пустого в порожнее далее и сколько угодно...но сейчас действительно важно, и на это времени не так много,дабы коллега желания наши с действиями своими материализовал...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 04 Февраля 2012, 05:20:34
Хотелось бы конечно с терпилой пообъщаться. Да и обсудить эту тему, где нибудь подальше от возможных посторонних глаз. Что то темка в душу запала. Новгородской земелькой займусь с начала сезона, хоть и не особо те места нравятся. Почитаешь посты этих архо-тварей, и такое непреодолимое делание возникает, доказать им любыми понятными и доступными способами, что они 0 в этом мире, без какой либо перспективы иметь палочку, даже в проекте....


Терпила-потерпевший,заявитель   ...   с кем Вы хотели говорить?
у Высоцкого было...."меняй формулировку... "   чего и Вам желаю.... с уважением Sigi...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: george1983 от 04 Февраля 2012, 07:54:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот интересно, как Сергей Власов (тот самый адвокат из Старой Руссы) относится к увлечению кладоискательством своего друга, Евгения Набока (http://vk.com/id5259219 , смотрим список друзей)?  ???

http://vk.com/album5259219_114800989

А ещё более интересно, как Евгений теперь относится к своему другу-судье?  -o-
как копал так и будет копать...он же друг!!!
Не просто друг, а сотрудник администрации старорусского муниципального района. Так что дело интересное вырисовывается.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: _U_ от 04 Февраля 2012, 10:07:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Фотки я сразу сохранил на память, со скринами проблема не умею делать быстро -комп глючный. Это надо сделать быстро - он хорошо знает тему про защиту персональных данных судя по всему. Похоже устранили конкурента и мд то тоже терка невевает на мысли...
Самый просто способ нажать Alt+PrtSc затем в Paint нажать Shift+Insert и затем сохранить в нужном формате скрин.
Или скачать по ссылке http://www.koyotesoft.com/appli/Setup_FreeScreenVideo.exe  (http://www.koyotesoft.com/appli/Setup_FreeScreenVideo.exe) программу, установить, запустить, выбрать в левом нижнем углу русский язык. Далее все просто и понятно, прога сохраняет видео всех действий на компьютере  -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 04 Февраля 2012, 10:43:05
Даааа.
На фотки посмотрите Набока и человека с МД. Есть хоть одно совпадение?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: 000-Kvaka от 04 Февраля 2012, 11:01:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот интересно, как Сергей Власов (тот самый адвокат из Старой Руссы) относится к увлечению кладоискательством своего друга, Евгения Набока (http://vk.com/id5259219 , смотрим список друзей)?  ???

http://vk.com/album5259219_114800989

А ещё более интересно, как Евгений теперь относится к своему другу-судье?  -o-
как копал так и будет копать...он же друг!!!
не в теме вы. Женька фотограф задвинутый - ему пищалки до лампы ... и снимал он меня, когда гоняя бабочек и птах столкнулся со мной в поле....так что можете эти скрины и сопутствуещее в ...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Sevas от 04 Февраля 2012, 11:29:46
Предупрежу заранее... на личности просьба не приходить..
форум открытый все стороны могут высказывать свое мнение...
только без ЛИЧНЫХ оскорблений...  (если  у кого есть желание кому-то выразить-пишите конкретному человеку в личку ...)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2012, 11:43:27
Очень хорошо что еще один человек в теме. На личности не перехожу, тоже предупреждаю заранее. Евгению как говориться -пардон за подозрения, фотограф действительно классный.  _! Но теперь вопрос к Вам , ООО -Kvaka, как Вы лично относитесь к этому делу? Вы, судя по подписи к фото, не металлолом ищите а идете именно за кладом, хотя бы по мнению вашего друга . Вы тоже в друзьях у судьи? И (или) у архов?  зы, Севас, если текстфлуд то можно сносить все равно без пострадавшего это одна болтовня....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 04 Февраля 2012, 11:53:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон, я ничего из представленного честно говоря не понял.. Искал черный металл- это конечно лаконично, но не криминально....Бегать он мог и дальше, это тоже не преступление, хотя если нет надежды убежать, тогда бегать глупо....
Что хотим добиться? Лично меня бы очень удовлетворило, если бы произошло все, написанное тобой...И археологи бы потеряли свою борзоту и стали бы более взвешенно и дифференцированно подходить к данному вопросу. Право у нас конечно непрецендентное, но при наработке таких безобразных судебных решений в будущем данные дела даже рассматриваться не будут, приговоры будут выносится автоматически....
А человека понять трудно, но можно...Он спустил все на тормозах понадеявшись что этот бред так бредом и обернется....Ан нет!
Отвечу здесь,а в личку уже ответил....    бегать и прыгать если ты уверен в законности своих действий по крайней мере странно... " ты догоняешь - я убегаю" ,штамп благодаря культовому фильму, который двояко трактовать трудно.
Я не в праве выставлять на показ постановление и протокол...,но повторюсь к сожалению,(мне жаль),нет в нем в постановлении здравого смысла и он противозаконен. Мы можем из пустого в порожнее далее и сколько угодно...но сейчас действительно важно, и на это времени не так много,дабы коллега желания наши с действиями своими материализовал...
Добавлю (заинтересованным в личку отписал).
Дело даже не в том, что человек бегал (да спортом он занимался). Он конечно подставился, пару глупостей сморозил, но...
там все белыми нитками шито. Начиная со сроков, как SIGI и написал. И действия сотрудника, составившего протокол должны много вопросов у прокуратуры вызвать. А действия археологов - у суда.
Так что коллегам затягивать не стоит. Шансы пнуть уродов и вернуть свое весьма хороши.

Остальные обсуждения, включая друзей судьи - считаю бессмысленными, толку с этого 0. Посему предлагаю завязывать.
 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 04 Февраля 2012, 11:56:51
Уважаемые модераторы. Если у кого нить есть материалы дела - просьба скинуть в личку для ознакомления. Спасибо!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: мишаня слободской от 04 Февраля 2012, 12:07:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые модераторы. Если у кого нить есть материалы дела - просьба скинуть в личку для ознакомления. Спасибо!
И мне бы тоже. Есть юридическое образование, правда без опыта работы, но "Может и я на что-нибудь сгожусь..."
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 12:11:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые модераторы. Если у кого нить есть материалы дела - просьба скинуть в личку для ознакомления. Спасибо!
И мне бы тоже. Есть юридическое образование, правда без опыта работы, но "Может и я на что-нибудь сгожусь..."
и мне скиньте чем могу помогу...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ЗОЛОТУНЧИК от 04 Февраля 2012, 12:14:26
Тяжко становится нашему брату !_b
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 12:16:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тяжко становится нашему брату !_b
главное сообща решать проблему...разрознены мы очень...попробовали они к деаспорам прие...ся :'(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Флэкс от 04 Февраля 2012, 12:23:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые модераторы. Если у кого нить есть материалы дела - просьба скинуть в личку для ознакомления. Спасибо!
Мне тоже скиньте, есть опыт, постараюсь помочь.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 04 Февраля 2012, 12:32:58
В теме "Тёмная сторона официальной археологии" проскакивают очень интересные суммы . которые получаю архи за свою работу. А так же открыто говорится про нездоровую конкуренцию в среде археологов- грызутся господа хранители культурного наследия за куш.
Публикации нарушений, допущенных архами, дело конечно нужное, но погоды не сделает. Им сейчас как воздух нужны уголовные дела над поисковиками , которых будут обвинять в разрушении, разграблении и тд. Так как похоже на то, что определённая группировка внутри археологического сообщества ,видя, что законными методами они не могут бороться с поисковиками, пошла по пути фальсификаций и подлогов.
Наша задача сейчас- давать как можно меньше поводов для дискредитации поискового сообщества. Требуется сообща разработать меры, которые не дадут разогнать волну обвинений в наш адрес. Предложу некоторые, кто хочет- дополнит.
1. Добиваться оправдательных решений по делам , подобным Старорусскому судилищу.
2. Администрациям всех профильных сайтов обратиться к пользователям не заниматься поиском на арх. объектах.
3. Модераторам сносить все темы и сообщения где присутствуют фото с археологическими находками, а также другая информация, указывающая на причастность поисковиков к незаконным археологическим работам.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: schurik от 04 Февраля 2012, 12:41:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В теме "Тёмная сторона официальной археологии" проскакивают очень интересные суммы . которые получаю архи за свою работу. А так же открыто говорится про нездоровую конкуренцию в среде археологов- грызутся господа хранители культурного наследия за куш.
Публикации нарушений, допущенных архами, дело конечно нужное, но погоды не сделает. Им сейчас как воздух нужны уголовные дела над поисковиками , которых будут обвинять в разрушении, разграблении и тд. Так как похоже на то, что определённая группировка внутри археологического сообщества ,видя, что законными методами они не могут бороться с поисковиками, пошла по пути фальсификаций и подлогов.
Наша задача сейчас- давать как можно меньше поводов для дискредитации поискового сообщества. Требуется сообща разработать меры, которые не дадут разогнать волну обвинений в наш адрес. Предложу некоторые, кто хочет- дополнит.
1. Добиваться оправдательных решений по делам , подобным Старорусскому судилищу.
2. Администрациям всех профильных сайтов обратиться к пользователям не заниматься поиском на арх. объектах.
3. Модераторам сносить все темы и сообщения где присутствуют фото с археологическими находками, а также другая информация, указывающая на причастность поисковиков к незаконным археологическим работам.
Всё правильно,поддерживаю _!Насчёт пункта №2 : копает достаточно много людей которые про интернет только слышали...........
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: NZ от 04 Февраля 2012, 13:04:58
Господа, все мы люди "увлеченные копом" кто-то в большей, кто-то в меньшей степени, но вот читаю и понимаю, что реально в "теме" всего несколько человек которые точно знают что да как было на самом деле - а остальная масса, в частности и я, это просто своего рода "переживающие" за счет котрых вершится "смута"! реально из пустого в порожнее,  - флуд!!  ^-^ По факту никто за помощью не обращался, материалы дела нам не ведомы и врядли общественность их увидит! Получается "большинство" сидит додумывает мифическую историю и строит планы как свершить "революцию, ну или что-то типа того! Все это к чему?! Раз среди нас есть, а они точно есть юристы-адвокаты и прочяя заинтересованная сила - создайте ветку - законодательного ликбеза, в котором опишете на основании каких статей-документов деятельность "копарей" не противоречит закону, создайте что-то реально обоснованное! И пусть у меня будет такая "памятка" в кармане и буду я с ней в кармане ходить по полям да по лесам - но и знать как себя вести в возможных ситуациях! А пока только пустые рассуждения да "баррикадные призывы"!  Мое личное мнение, архи нас господа с Вами разводят, а мы ведемся на их флуд, да простят меня присутствующие! Если ущемил чьи-то интересы в вышесказанном - увольте, не специально!  -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Limon3500 от 04 Февраля 2012, 13:11:12
 NZ +
всё верно, конкретики никакой - одни эмоции
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 04 Февраля 2012, 13:13:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Господа, все мы люди "увлеченные копом" кто-то в большей, кто-то в меньшей степени, но вот читаю и понимаю, что реально в "теме" всего несколько человек которые точно знают что да как было на самом деле - а остальная масса, в частности и я, это просто своего рода "переживающие" за счет котрых вершится "смута"! реально из пустого в порожнее,  - флуд!!  ^-^ По факту никто за помощью не обращался, материалы дела нам не ведомы и врядли общественность их увидит! Получается "большинство" сидит додумывает мифическую историю и строит планы как свершить "революцию, ну или что-то типа того! Все это к чему?! Раз среди нас есть, а они точно есть юристы-адвокаты и прочяя заинтересованная сила - создайте ветку - законодательного ликбеза, в котором опишете на основании каких статей-документов деятельность "копарей" не противоречит закону, создайте что-то реально обоснованное! И пусть у меня будет такая "памятка" в кармане и буду я с ней в кармане ходить по полям да по лесам - но и знать как себя вести в возможных ситуациях! А пока только пустые рассуждения да "баррикадные призывы"!  Мое личное мнение, архи нас господа с Вами разводят, а мы ведемся на их флуд, да простят меня присутствующие! Если ущемил чьи-то интересы в вышесказанном - увольте, не специально!  -o-
Законодательный ликбез- дело правильное и необходимое.
А ведёмся мы не на флуд архов, а на реальное дело, заведённое на поисковика по надуманному обвинению. Хотя действительно, информации по нему очень мало.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: NZ от 04 Февраля 2012, 13:52:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Господа, все мы люди "увлеченные копом" кто-то в большей, кто-то в меньшей степени, но вот читаю и понимаю, что реально в "теме" всего несколько человек которые точно знают что да как было на самом деле - а остальная масса, в частности и я, это просто своего рода "переживающие" за счет котрых вершится "смута"! реально из пустого в порожнее,  - флуд!!  ^-^ По факту никто за помощью не обращался, материалы дела нам не ведомы и врядли общественность их увидит! Получается "большинство" сидит додумывает мифическую историю и строит планы как свершить "революцию, ну или что-то типа того! Все это к чему?! Раз среди нас есть, а они точно есть юристы-адвокаты и прочяя заинтересованная сила - создайте ветку - законодательного ликбеза, в котором опишете на основании каких статей-документов деятельность "копарей" не противоречит закону, создайте что-то реально обоснованное! И пусть у меня будет такая "памятка" в кармане и буду я с ней в кармане ходить по полям да по лесам - но и знать как себя вести в возможных ситуациях! А пока только пустые рассуждения да "баррикадные призывы"!  Мое личное мнение, архи нас господа с Вами разводят, а мы ведемся на их флуд, да простят меня присутствующие! Если ущемил чьи-то интересы в вышесказанном - увольте, не специально!  -o-
Поднимитесь на ступень выше и поглядите раздел "Кладоискательское законодательство ", скачайте методичку, пройдитесь по ссылкам, представленным здесь....
Итак, поднялся-прошелся-почитал - в итоге - полный абзац!  :) Конечно все там оформлено рамотно и красиво - но сути то нет и не для "средних умов", уж пардон за высказывания! Ну скопировали статьи из ГК и даже с комментами и несколько статей из ФЗ, а дальше-то, что? как энтот зверь-то в реалье работет??? Хотелось бы видеть картинку на примере! Типа приехал я такой вот "дядя Вася" в поля - поставил свою машинку на обочину (и сразу, опа - не нарушая ст. 12.15 КоАП РФ) и пошел в чисто поле (Не нарушая ст 216 ГК РФ) а ко мне "полицмены" типа что да как - а я им в ответ: "На, ст. 13 ФЗ "О полиции" ну и так далее) эт конечно я к примеру... и тогда многие из нас "обывателей" станут грамотнее в своих поступках и увереннее в себе с точки зрения применения законодательной базы!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Флэкс от 04 Февраля 2012, 14:00:28
Есть земли, объявленные историко-культурным наследием, вот там копать нельзя. Если поймают могут штрафануть и МИ забрать и лопату тоже. Незнание закона не освобождает от ответственности. Но это если какой нибудь сведующий арх наведет. Я когда копать начинал в том году, поехал в Городню, ко мне подъехали люди и сказали, что тут лучше не копать. И просветили в данном вопросе, ещё несколько мест назвали где не стоит копать. Я лохом прикинулся и отделался лекцией на данную тему. А могло быть и так как в ссылке на статью.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 04 Февраля 2012, 14:11:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть земли, объявленные историко-культурным наследием, вот там копать нельзя. Если поймают могут штрафануть и МИ забрать и лопату тоже. Незнание закона не освобождает от ответственности. Но это если какой нибудь сведующий арх наведет. Я когда копать начинал в том году, поехал в Городню, ко мне подъехали люди и сказали, что тут лучше не копать. И просветили в данном вопросе, ещё несколько мест назвали где не стоит копать. Я лохом прикинулся и отделался лекцией на данную тему. А могло быть и так как в ссылке на статью.
Отделались лекцией - это повезло.Но вы видимо невнимательно читаете данную тему. Архи требуют ввести ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГРАЖДАНАМИ МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: MAMON от 04 Февраля 2012, 14:19:03
Так пускай как то обозначают эти территориии, табличками или похожим.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: tir от 04 Февраля 2012, 14:23:13
у нас на форуме нет данных по арх памятникам  областей и территорий где нельзя копать и даже показываться с МД, многие по незнанию лезут на такие запретные территории и получают проблемы, было бы весьма не плохо составить такой перечени ( а они наверняка есть)  и выставить в свободный доступ, как говорится предупреждён значит вооружён
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Флэкс от 04 Февраля 2012, 14:26:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть земли, объявленные историко-культурным наследием, вот там копать нельзя. Если поймают могут штрафануть и МИ забрать и лопату тоже. Незнание закона не освобождает от ответственности. Но это если какой нибудь сведующий арх наведет. Я когда копать начинал в том году, поехал в Городню, ко мне подъехали люди и сказали, что тут лучше не копать. И просветили в данном вопросе, ещё несколько мест назвали где не стоит копать. Я лохом прикинулся и отделался лекцией на данную тему. А могло быть и так как в ссылке на статью.
Отделались лекцией - это повезло.Но вы видимо невнимательно читаете данную тему. Архи требуют ввести ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГРАЖДАНАМИ МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ.
Если введут, я не удивлюсь. Недавно уже лишили одного занятия, я про такси, сейчас дырку нашли в законе, это теперь не такси а сдача машины в аренду.
А я копаю и буду копать, если запретят, придётся скрытно копать, а чего делать.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 14:27:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так пускай как то обозначают эти территориии, табличками или похожим.
обозначать им тоже не выгодно...если они могу при любом случае на любом поле обнаружить и открыть новый обьект как с Героевым...а на реальном акре цапнуть по полной...а уж самим в тихую покапать как здрасьте... O0
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Флэкс от 04 Февраля 2012, 14:28:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
у нас на форуме нет данных по арх памятникам  областей и территорий где нельзя копать и даже показываться с МД, многие по незнанию лезут на такие запретные территории и получают проблемы, было бы весьма не плохо составить такой перечени ( а они наверняка есть)  и выставить в свободный доступ, как говорится предупреждён значит вооружён
Вот это дело, перечень такой нужен, с миру по нитке и соберём.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: MAMON от 04 Февраля 2012, 14:32:32
Мне кажется это зависть. Самим им копать неохота или некогда, а мд тоже денег стоит
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Kopter от 04 Февраля 2012, 14:33:14
День сурка.Каждый год.Слово в слово.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Флэкс от 04 Февраля 2012, 14:34:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне кажется это зависть. Самим им копать неохота или некогда, а мд тоже денег стоит
Они просто пока соберут все залипухи, разрешения, там уже всё вдоль и поперёк прочешут, прошурфят, и я не искл, что они сами же, а потом бучу разводят.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 15:15:52
а вообще архи зря затеяли все это...хотели бы реального сохранения истории пошли бы на мировую...но шкурный интерес дороже истории!!!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 04 Февраля 2012, 15:37:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
День сурка.Каждый год.Слово в слово.
Это мне напоминает анекдот еще брежневских времен.
Идет пленум ЦК КПСС или сьезд какой-нибудь....Вдруг на трибуну лезет Рабинович с криками: "Пропустите! Пропустите! У меня есть очень хорошее и важное предложение! Очень хорошее! Оригинальное!" Его пропускают...Рабинович вскакивает на трибуну и говорит:" Предложение такое- ПУСТЬ ВЕЗДЕ БУДЕТ ПОРЯДОК!"
Россия большая страна,
эта страна - большая рыба,
но к сожалению эта большая рыба тухнет с головы.
Только и всего.
Порядок будет, когда не будет таких вот ... из анекдота,
которые мутят воду.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: 000-Kvaka от 04 Февраля 2012, 15:53:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
....! Но теперь вопрос к Вам , ООО -Kvaka, как Вы лично относитесь к этому делу? Вы, судя по подписи к фото, не металлолом ищите а идете именно за кладом, хотя бы по мнению вашего друга . Вы тоже в друзьях у судьи? И (или) у архов?  ....
ни то, ни другое - я бродяг-одиночка, бродилка ради выходного дня для отсечения хоть на время жизненной рутины.. по большому мне стал важен сам процесс - результат-как логическое завершение уже вторичен... сиё действие не прокорма для - для нервно-хим баланса
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2012, 16:04:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
....! Но теперь вопрос к Вам , ООО -Kvaka, как Вы лично относитесь к этому делу? Вы, судя по подписи к фото, не металлолом ищите а идете именно за кладом, хотя бы по мнению вашего друга . Вы тоже в друзьях у судьи? И (или) у архов?  ....
ни то, ни другое - я бродяг-одиночка, бродилка ради выходного дня для отсечения хоть на время жизненной рутины.. по большому мне стал важен сам процесс - результат-как логическое завершение уже вторичен... сиё действие не прокорма для - для нервно-хим баланса
Спасибо за ответ. Но на главное вы не ответили, выше мнение о деле? А под вашими словами подпишутся все нормальные поисковики и я в том числе, я поля уезжаю и ухожу для отдыха для отвлечения от серых будней а не за тем что бы накопать кучу золота или разграбить очередной акр. хотя как нормальный человек не откажусь от находок монет там или пуговицы редкой. Продолжу, вы сами не боитесь быть следующей жертвой ваших знакомых, понимаю именно по этой причине. То что вы знакомы уже не секрет, и  вы же  чесный человек то почему теперь не посмотреть ваши фото? Вы же не копаете акр(правда Героев тоже не копал но попался). Прошу ответить.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: bao от 04 Февраля 2012, 17:57:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А я вот тем, кто говорит, что копает ради процесса, всегда предлагаю покопать у меня на огороде. Им же все равно, где копать...а мне хоть какая-то польза....Или копали бы в песочнице, так нет же тащатся куда-то за тридевять земель...Это троцкизм- говорить: результат ничто, процесс-все....
Поддержу :)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 04 Февраля 2012, 18:29:57
Вопрос: по админ. наруш. срок рассмотрения 2 месяца? Или все же 3? (по новому)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: 000-Kvaka от 04 Февраля 2012, 18:40:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А я вот тем, кто говорит, что копает ради процесса, всегда предлагаю ..
это уже ваша проблема ....

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо за ответ. Но на главное вы не ответили, выше мнение о деле? А под вашими словами подпишутся все нормальные поисковики и я в том числе, я поля уезжаю и ухожу для отдыха для отвлечения от серых будней а не за тем что бы накопать кучу золота или разграбить очередной акр. хотя как нормальный человек не откажусь от находок монет там или пуговицы редкой. Продолжу, вы сами не боитесь быть следующей жертвой ваших знакомых, понимаю именно по этой причине. То что вы знакомы уже не секрет, и  вы же  чесный человек то почему теперь не посмотреть ваши фото? Вы же не копаете акр(правда Героев тоже не копал но попался). Прошу ответить.

1. совершенно не за что  :)
2. а к чему маячить там, создавая возможные проблемы другому человеку - то что они там я был не в курсе
3. отношение ко всему полностью совпадает с мнением НикК
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 04 Февраля 2012, 18:45:36
Я вообще не понял,как слесарь-сантехник, любимая книга которого "Буратино", прочитанная крайний раз в глубоком детстве может попасть под определение "арх. разведка или раскопки". Читал я определение, что такое то и другое, мне так кажется, что оно (определение) касается самих архов.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 04 Февраля 2012, 18:54:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А я вот тем, кто говорит, что копает ради процесса, всегда предлагаю покопать у меня на огороде. Им же все равно, где копать...а мне хоть какая-то польза....Или копали бы в песочнице, так нет же тащатся куда-то за тридевять земель...Это троцкизм- говорить: результат ничто, процесс-все....
Ну,  тогда охотников направлять на забой кур на птицефабрике, а рыбачков на отлов рыбы в цистерне. ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Фёдор от 04 Февраля 2012, 19:06:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А я вот тем, кто говорит, что копает ради процесса, всегда предлагаю покопать у меня на огороде. Им же все равно, где копать...а мне хоть какая-то польза....Или копали бы в песочнице, так нет же тащатся куда-то за тридевять земель...Это троцкизм- говорить: результат ничто, процесс-все....

 _V А для меня коп. стал вроде рыбалки / поймаешь - не поймаешь /...  Если поймаешь, то кого? Может, конечно и у Вас на участке / в колодце / рыба есть, но на такую рыбалку точно бы не поехал ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 19:40:27
а что у нас в свидетели записывают заинтересованных лиц? в данном случае банда_гробокопателейовцев:-[или это терпила?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 04 Февраля 2012, 19:43:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а что у нас в свидетели записывают заинтересованных лиц? в данном случае банда_гробокопателейовцев:-[

да
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 04 Февраля 2012, 19:45:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вопрос: по админ. наруш. срок рассмотрения 2 месяца? Или все же 3? (по новому)

Подскажите, пожалуйста. Важно.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 20:14:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а что у нас в свидетели записывают заинтересованных лиц? в данном случае банда_гробокопателейовцев:-[

да
"банда_гробокопателейовцы с арх экспедиции сказали оформляй полицейскому- а мы будем свидетелями!!!" ...так до суда еще протокол м б порвать и выкинуть, а в пр-ре шатанули бы того, кто составлял протокол.... :'(лажа
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 04 Февраля 2012, 20:38:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а что у нас в свидетели записывают заинтересованных лиц? в данном случае банда_гробокопателейовцев:-[или это терпила?
Не понял вопрос... Это Павел Колосницын. http://vk.com/id166934 и Кирилл Самойлов. http://vk.com/id149222 всё из той же Старорусской экспедиции.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 04 Февраля 2012, 20:58:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а что у нас в свидетели записывают заинтересованных лиц? в данном случае банда_гробокопателейовцев:-[или это терпила?
Не понял вопрос... Это Павел Колосницын. http://vk.com/id166934 и Кирилл Самойлов. http://vk.com/id149222 всё из той же Старорусской экспедиции.
да они в протоколе свидетелями идут...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 04 Февраля 2012, 21:30:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вопрос: по админ. наруш. срок рассмотрения 2 месяца? Или все же 3? (по новому)

Подскажите, пожалуйста. Важно.
Лазал по инету, куча писанины -прочел только про 2 месяца
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 04 Февраля 2012, 21:30:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а что у нас в свидетели записывают заинтересованных лиц? в данном случае банда_гробокопателейовцев:-[или это терпила?
Не понял вопрос... Это Павел Колосницын. http://vk.com/id166934 и Кирилл Самойлов. http://vk.com/id149222 всё из той же Старорусской экспедиции.
да они в протоколе свидетелями идут...
Так ничего удивительного. Одна шайка.  -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: scaevola от 04 Февраля 2012, 21:44:36
Уважаемые модераторы. Если есть материалы этого дела - просьба скинуть в личку для ознакомления. Юрист со стажем, может быть смогу чем-нить помочь. Спасибо!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Пряник от 04 Февраля 2012, 22:15:05
     Читаю, читаю. Соседей почитал на 140 сколько там сейчас?  страницах. Ассоциации всякие приходят.
 - Охота на ведьм...Закон о трёх колосках...Холодное лето 2012. И даже привидилось как " под утро, под
   стук кованных берц, затрещала дверь, завыла жена; просила ведь я тебя, умоляла, сдай ты этот прок-
   лятый МД. И вопрос в лоб, сам сдашь? или...".
       Вопросы разные возникают. В Эрмитаже около 940 000 единиц хранения монет. В Гос. историческом
   музее, около 984 000 единиц хранения.  Сколько ещё надо для изучения? С-к-о-л-ь-к-о ? В тоннах пожа-
   луйста! Это же на диагноз тянет.
      А для людей отдушина, хобби. Я металлопоиск сравниваю с рыбалкой.Мы рыбаки - любители, а вот гос.
   организации - это сейнеры и траулеры. Только вот рыбаки своё отстояли, а мы пока ...
     Ещё мысль. На сайтах многих музеев читаю, "эту коллекцию передал нам такой-то, эту такой-то. Т. е.
  те самые любители коллекционеры, не несли в полицию сдавать а денежку к денежке. Иногда в ущерб
  бюджету семьи. И ведь монеты в музей попали, и человек не отсидел за особо исторические.
     Лучше монеты собирать, чем в подворотнях ошиваться от безделия. Хотя возможно придётся заняться
 резьбой по дереву.
    Сын (9 кл.) у меня сегодня 2-е место по городу взял за геологию. А началось с того , что я его таскал с
 собой по полям. А ему камешки и окаменелости понравились. Тоже польза.
    Вопрос надо решать законодательно. В законе должно быть однозначно сказано, или "да", или идём
 точить балясины. Для этого надо собирать подписи и писать коллективные письма. Даже у премьера есть
 на сайте строчка - написать письмо премьеру... Всё, устал думать!
 
   
 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: oleg-kalogicy от 04 Февраля 2012, 22:24:12
создаётся большая кормушка для кого-то !
если берут с пахоты людей значит и колхозу нельзя там пахать, сеять , сажать, а тем более собирать картошку так как с картошкой можно собрать что то архи важное ......
чтоб собрать урожай картошки и тд. нужно взять открытый листок.  и наверное это сделают платной процедурой так как в россии по другому не бывает.
.
Выдача открытых листов производится в соответствии с Приказом Росохранкультуры от 3 февраля 2009 года № 15 «Об утверждении Положения о порядке выдачи разрешений (открытых листов) на право проведения работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия». В открытом листе указывается: его номер, фамилия, имя, отчество держателя, виды разрешенных археологических работ, территория или наименование археологического памятника, срок действия документа (не превышает одного года). Открытый лист заверяется полномочным представителем Министерства культуры РФ и гербовой печатью. 
. условия получения его умопомрачительные просто !
не устанет ли полномочный предст. подписывать сии листочки ??? да ещё и бесплатно !
сейчас участков навыдавали под строительство народу и такой кусок пирога виднеется комуто что ничто и никакие доводы не подействуют !
надо фундамент копать иди к архикам. через год огород распахать опять к архикам. газ провести копать трубу опять к архикам.
а вот если ловишь рыбу у моста и кончились червячки. копаешь ямку а участковый с моста наблюдает и в мыслях галочку ставит себе !
напоминает всё это на г. Михалкова с союзом авторских прав. и все ему отстёгивают 1% со всех товаров !
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Limon3500 от 04 Февраля 2012, 22:42:59
жить-то власть имущим как-то надо...
лет 300 назад в Турции было 3 налога на воздух, правда янычары его не платили >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: еврохохол от 04 Февраля 2012, 23:04:46
я вам хочу сказать что Старая Русса считается город курорт по этой причине у нас нельзя копать не где!!!
по этой же причине много участков под строительство брошены на них ждут раскопки это хороший способ получения взятки!!!
эти люди называясь археологами просто берут взятки за подпись о разрешение о строительстве!!!
я уже два раза с ними встречался им что то объяснить невозможно они больные до денег так как есть слухи что были продажи на лева и многие их находки оседают в их домах,личных коллекциях!!!
при моей встречи я их просто развёл на то что нет доказательства что я копал,убрал прибор в машину и начал ругаться мол не фото и видео!!!
они сняли меня и машину на фото,сказали что я теперь в разработке в ФСБ ну я забил на них и поехал!!!
вот они его снимали на фото  чтобы было что предъявить,умнее стали!!!
всё это о том что это всё ради денег а не ради истории!!! 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Limon3500 от 04 Февраля 2012, 23:20:50
имена, пароли, явки... :-[
нет же ничего на них, хоть один разговор о вымогательстве записан...ну хоть на аудио...
они юридически подкованы и закон трактуют так, как им надо, посмотрите кто у них в друзьях на ВК...у вас это будет продолжаться
в средней полосе поспокойней...1 участковый на 30-50км и это в заселённых территориях, да по сельской дороге...да бензина нет, да лень, и тд и тп,
так что унывать не надо...
просто на запретку не ходить, злить не надо полицаев
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 04 Февраля 2012, 23:23:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я вам хочу сказать что Старая Русса считается город курорт по этой причине у нас нельзя копать не где!!!
по этой же причине много участков под строительство брошены на них ждут раскопки это хороший способ получения взятки!!!
эти люди называясь археологами просто берут взятки за подпись о разрешение о строительстве!!!
я уже два раза с ними встречался им что то объяснить невозможно они больные до денег так как есть слухи что были продажи на лева и многие их находки оседают в их домах,личных коллекциях!!!
при моей встречи я их просто развёл на то что нет доказательства что я копал,убрал прибор в машину и начал ругаться мол не фото и видео!!!
они сняли меня и машину на фото,сказали что я теперь в разработке в ФСБ ну я забил на них и поехал!!!
вот они его снимали на фото  чтобы было что предъявить,умнее стали!!!
всё это о том что это всё ради денег а не ради истории!!!
В этом надеюсь мало кто изначально сомневался. Лично я ни секунды. Кормушку они свою пытаются отстоять. Что бы кого бы то нибыло привлечь, надо доказать что он непосредственно произвёл раскоп. А так как прибор не является предметом, подлежащим изъятию из гражданского оборота, то ходить с ним можно везде.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: грейдер от 04 Февраля 2012, 23:30:57
Получается - с мд ходить - то может и можно ... но - сигналы выкапывать - низя...  _V
Как - фото охота....   ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: еврохохол от 04 Февраля 2012, 23:34:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
имена, пароли, явки... :-[
нет же ничего на них, хоть один разговор о вымогательстве записан...ну хоть на аудио...
они юридически подкованы и закон трактуют так, как им надо, посмотрите кто у них в друзьях на ВК...у вас это будет продолжаться
в средней полосе поспокойней...1 участковый на 30-50км и это в заселённых территориях, да по сельской дороге...да бензина нет, да лень, и тд и тп,
так что унывать не надо...
просто на запретку не ходить, злить не надо полицаев
у меня много знакомых полицейских и всем им до фени до нас их дёргают эти черти!!!
интересно то что они на личных машинах патрулировали район а всё тороповой неймётся!!!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 04 Февраля 2012, 23:48:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вопрос: по админ. наруш. срок рассмотрения 2 месяца? Или все же 3? (по новому)

Подскажите, пожалуйста. Важно.
Лазал по инету, куча писанины -прочел только про 2 месяца

Спасибо. Я тоже понял, что 2 месяца, только с какой точки отсчитывать?

Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Limon3500 от 04 Февраля 2012, 23:58:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
имена, пароли, явки... :-[
нет же ничего на них, хоть один разговор о вымогательстве записан...ну хоть на аудио...
они юридически подкованы и закон трактуют так, как им надо, посмотрите кто у них в друзьях на ВК...у вас это будет продолжаться
в средней полосе поспокойней...1 участковый на 30-50км и это в заселённых территориях, да по сельской дороге...да бензина нет, да лень, и тд и тп,
так что унывать не надо...
просто на запретку не ходить, злить не надо полицаев
у меня много знакомых полицейских и всем им до фени до нас их дёргают эти черти!!!
интересно то что они на личных машинах патрулировали район а всё тороповой неймётся!!!
в нашем государстве (не путать со страной), известны два метода передела собственности...
уголовный и узаконенно-уголовный, исполнителям - полицаям задача ясна, их дело маленькое
вобщем Нижний кем то из архов "заказан", "отстрел" конкурентов начался? ???
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Drunja33 от 05 Февраля 2012, 00:00:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вопрос: по админ. наруш. срок рассмотрения 2 месяца? Или все же 3? (по новому)

Подскажите, пожалуйста. Важно.
Лазал по инету, куча писанины -прочел только про 2 месяца
Вычитал вот это. Федеральным законом от 30 апреля 2010 г. N 69-ФЗ статья 29.6 настоящего Кодекса дополнена частью 1.1, вступающей в силу с 4 мая 2010 г.
1.1. Дело об административном правонарушении рассматривается в двухмесячный срок со дня получения судьей, правомочным рассматривать дело, протокола об административном правонарушении и других материалов дела.

Спасибо. Я тоже понял, что 2 месяца, только с какой точки отсчитывать?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 00:16:18
у меня много знакомых полицейских и всем им до фени до нас их дёргают эти черти!!!
интересно то что они на личных машинах патрулировали район а всё тороповой неймётся!!!
[/quote]

Полицейские выполняют свои обязанности. Зачем им копари, если те ничего не нарушают. У них (полицейских) и так "головной боли" хватает. Но они не могут не отреагировать на "сигнал". С эти то все понятно.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 00:19:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вычитал вот это. Федеральным законом от 30 апреля 2010 г. N 69-ФЗ статья 29.6 настоящего Кодекса дополнена частью 1.1, вступающей в силу с 4 мая 2010 г.
1.1. Дело об административном правонарушении рассматривается в двухмесячный срок со дня получения судьей, правомочным рассматривать дело, протокола об административном правонарушении и других материалов дела.

Спасибо.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: еврохохол от 05 Февраля 2012, 00:31:16
есть такая история
приезжал Путин В.В. в Новгород и он как то пожал ей руку и с тех пор она возомнила и руку не моет с тех пор!!! ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: scaevola от 05 Февраля 2012, 00:47:17
По срокам картина такая...
Срок ДАВНОСТИ привлечения к административной ответственности - 3 месяца с момента совершения административного правонарушения (ч.1 ст. 4.5. КоАП): "Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения..."
А в статье 29.6. КоАП говорится о другом сроке - сроке, в течение которого судья должен рассмотреть дело, он, действительно 2 месяца, но с МОМЕНТА поступления дела в суд, кроме того, легко может быть продлен еще на один месяц...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 00:52:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По срокам картина такая...
Срок ДАВНОСТИ привлечения к административной ответственности - 3 месяца с момента совершения административного правонарушения (ч.1 ст. 4.5. КоАП): "Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения..."
А в статье 29.6. КоАП говорится о другом сроке - сроке, в течение которого судья должен рассмотреть дело, он, действительно 2 месяца, но с МОМЕНТА поступления дела в суд, кроме того, легко может быть продлен еще на один месяц...
Спасибо
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 01:59:50
Уважаемые форумчане! Имеются ли на нашем форуме люди с юридическим образованием? Мной подготовлена конва аппеляции по данному делу. Прошу Вас помочь довести конву до окончательного вида с соблюдением всех правовых норм. Время подачи аппеляции ДО 13 ФЕВРАЛЯ 2012 ГОДА. Иначе дело повиснет.

P.S. Не будьте равнодушными. Никто не застрахован от подобного.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 02:38:47
Апелляционная жалоба

на постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.

От Героева Николая Николаевича, проживающего по адресу: г. Старая Русса, ул. Добролюбова, д. 51.

 26 ноября 2011 года Героев Николай Николаевич проводил работы на земельном участке, принадлежащего Доброву А.Л. на праве личной собственности, согласно договору от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н. Согласно вышеуказанного договора оплатой за уборку земельного участка являлся лом металла, найденный Героевым Н.Н. в ходе работ.
Земельный участок, принадлежащий на прве личной собственности Доброву А.Л. не входит в состав земель историко -  культурного назначения.
26 ноября 2011 года Героев Н.Н. был задержан сотрудниками полиции МОМВД «Старорусский» о чем составлен протокол № 380005 от 26.11.2011 года об административном правонарушении.
Согласно вышеуказанному протоколу Героев Н.Н. совершил административное правонарушение, предусмотренное ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)».
Согласно постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012  мировой судья участка №22 Старорусского района Новгородской области Власов С.Е. постановил:
Героева Николая Николаевича привлечь к административной ответственности по ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук.

С данным решением Героев Н.Н. не согласен, так как считает, что он основан на неправильном применении норм кодекса об административных правонарушениях. Таким образом, решение суда о взыскании административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук является ошибочным.

Так как Героев Н.Н. занимался освобождением земельного участка от металлического лома на основании договора от 01 сентября 2011 года заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н., считаю недопустимым применение ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и прошу:

1. Отменить постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.



Приложение:

перечень прилагаемых документов согласно ч. 4 ст. 260 АПК. Документы прилагаются в следующем порядке:
- копия протокола от 26.11.2011 года № 380005;
- копия постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012;
- копия договора от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н.
документ, подтверждающий уплату госпошлины;
документ, подтверждающий отправку копии апелляционной жалобы другим лицам;
копию доверенности на право подписание апелляционной жалобы, если жалобу подписывает представитель заявителя;
ходатайства, если они имеются;
остальные документы, предусмотренные АПК).


Должность (если подписывает апелляционную жалобу представитель, указывается "Представитель по доверенности N ________ от "_____"), подпись, фамилия, инициалы.


«____»______________2012г. _____________________ Героев Н.Н.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: kusachaia от 05 Февраля 2012, 03:01:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://[дети малые].ru/news/[сторонний ресурс]stvo/shtraf-za-poiski/
Судебное решение натянуто на статью. Есть статья+ человек=решение. Апеляция до зеленых чертей= ЖАЛОБУ В СУДЕБНУЮ КОЛЛЕГИЮ НА СУДЬЮ. А ВООБЩЕ НАДО БЫЛО НА МЕСТЕ ПОЛИЦАЕВ СТАВИТЬ К ЗАКОНУ= УДОСТОВЕРЕНИЕ,ФИО, ПОЛНОМОЧИЯ....И ТД....ЕСЛИ ПРОИЗВОЛЯТ ...ТО ПРЯМО В ПРОТОКОЛЕ ИЛИ АКТЕ ЗАДЕРЖАНИЯ РАСПИСЫВАТЬ ИХ БЕСЧИНСТВА=1000% ОТВАЛЯТСЯ САМИ)) УДАЧИ ВСЕМ!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 05 Февраля 2012, 05:31:24
Если от лица заявителя, то несколько исправил. если от лица защитника, то почти норм.
Апелляционная жалоба

на постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.

От Героева Николая Николаевича, проживающего по адресу: г. Старая Русса, ул. Добролюбова, д. 51.

 26 ноября 2011 года Я Героев Николай Николаевич проводил работы на земельном участке, принадлежащего Доброву А.Л. на правах личной собственности, согласно договору от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка, от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н. Согласно вышеуказанного договора оплатой за уборку земельного участка являлся лом металла, найденный Героевым Н.Н. в ходе работ.
Земельный участок, принадлежащий на правах личной собственности Доброву А.Л. не входит в состав земель историко -  культурного назначения.
26 ноября 2011 года Героев Н.Н. был задержан сотрудниками полиции МОМВД «Старорусский» о чем составлен протокол № 380005 от 26.11.2011 года об административном правонарушении.
Согласно вышеуказанному протоколу Героев Н.Н. совершил административное правонарушение, предусмотренное ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)».
Согласно постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012  мировой судья участка №22 Старорусского района Новгородской области Власов С.Е. постановил:
Героева Николая Николаевича привлечь к административной ответственности по ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук.

С данным решением Я Героев Н.Н. не согласен, так как считаю, что он основан на неправильном применении норм кодекса об административных правонарушениях. Таким образом, решение суда о взыскании административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук является не правомерным.

Так как Я занимался освобождением земельного участка от металлического лома на основании договора от 01 сентября 2011 года заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н., считаю недопустимым применение ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и прошу:

1. Отменить постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.



Приложение:

перечень прилагаемых документов согласно ч. 4 ст. 260 АПК. Документы прилагаются в следующем порядке:
- копия протокола от 26.11.2011 года № 380005;
- копия постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012;
- копия договора от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н.
документ, подтверждающий уплату госпошлины;
документ, подтверждающий отправку копии апелляционной жалобы другим лицам;
копию доверенности на право подписание апелляционной жалобы, если жалобу подписывает представитель заявителя;
ходатайства, если они имеются;
остальные документы, предусмотренные АПК).


Должность (если подписывает апелляционную жалобу представитель, указывается "Представитель по доверенности N ________ от "_____"), подпись, фамилия, инициалы.


«____»______________2012г. _____________________ Героев Н.Н.


Героев не эксперт, поэтому выражение 11 предметов из бронзы, лучше заменить... 11 предметов из неустановленного металла. Следует отметить, что РАСКОПОВ НЕ ПРОИЗВОДИЛ И ШУРФОФ НЕ ЗАКЛАДЫВАЛ. МЕТАЛЛОМУСОР НАХОДИЛ У ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 10:40:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если от лица заявителя, то несколько исправил. если от лица защитника, то почти норм.

Героев не эксперт, поэтому выражение 11 предметов из бронзы, лучше заменить... 11 предметов из неустановленного металла. Следует отметить, что РАСКОПОВ НЕ ПРОИЗВОДИЛ И ШУРФОФ НЕ ЗАКЛАДЫВАЛ. МЕТАЛЛОМУСОР НАХОДИЛ У ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ.

По поводу предметов, соглвсен. Брал фразы из протоколов, на которые ссылался. При задержании были изъяты именно предметы из бронзы в колличестве 11 штук. Хотя, если писать от имени задерженного (как делетанта по определению металла) вполне уместно написать просто металлические предметы: крыжки от бутылок, аллюминиевая проволока и т. д. А вот про шурфы, думаю, можно и не писать...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 05 Февраля 2012, 10:45:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые форумчане! Имеются ли на нашем форуме люди с юридическим образованием? Мной подготовлена конва аппеляции по данному делу. Прошу Вас помочь довести конву до окончательного вида с соблюдением всех правовых норм. Время подачи аппеляции ДО 13 ФЕВРАЛЯ 2012 ГОДА. Иначе дело повиснет.

P.S. Не будьте равнодушными. Никто не застрахован от подобного.
Ну так что, кто нибудь дополнит- исправит , или всё нормально с текстом апелляции ?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 05 Февраля 2012, 10:57:09
Название лопаты  исправьте, или оставьте так же , если так в протоколе. Если нужно просто отмазать товарища, то жалоба годится. Если нужно создать прецедент, то не у всех копарей в последующем будут на руках договоры и упирать надо на то , что товарищь не находил историчесих предметов и понятие арх. разведки под его занятие не подходит. Как это доказать- не знаю, надо Можайское дело посмотреть....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 11:03:12
Тут главное отменить постановление мирового судьи. А про то, что это не арх разведка должен в суде доказать представитель, адвокат, или сам тов. Героев. Причем все вещдоки тож нужно было бы проверить повторно.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 05 Февраля 2012, 11:23:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые форумчане! Имеются ли на нашем форуме люди с юридическим образованием? Мной подготовлена конва аппеляции по данному делу. Прошу Вас помочь довести конву до окончательного вида с соблюдением всех правовых норм. Время подачи аппеляции ДО 13 ФЕВРАЛЯ 2012 ГОДА. Иначе дело повиснет.

P.S. Не будьте равнодушными. Никто не застрахован от подобного.
Ну так что, кто нибудь дополнит- исправит , или всё нормально с текстом апелляции ?



      Я бы добавил к формулировкам.... -o-

    1. - Героев Н.Н. не проводил работы на участке Доброва А.Л. а находился там!

    2. - Участок Доброва А.Л. не является историко-археологическим памятником и не входит в официальный реестр.

    3. - Найденные у Героева предметы не были обнаружены им при помощи спец.средств,а были подобраны  им,при   визуальном осмотре участка. Ибо нет иных,документально подтвержденных фактов.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 05 Февраля 2012, 11:29:00

     А вообще текст протокола составленного на месте,...можно как то посмотреть?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 11:31:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тут главное отменить постановление мирового судьи. А про то, что это не арх разведка должен в суде доказать представитель, адвокат, или сам тов. Героев. Причем все вещдоки тож нужно было бы проверить повторно.
так адм протокол составлен без участия незаинтересованных лиц, подписи в ознакомлении со ст.25.2, и т.д. потерпевших-они же являются свидетелями нет, почему не написал что с протоколом не согласен Героев не понятно...пробелы в протоколе не перечеркнуты- дописывай что хочешь...голову мд так и не нашли...профессов на заседании вспомнить ничего не мог...экспертизы мд нет- называть мд из трех частей, без головы- никак нельзя,суд не учел договор с собственником, понятие арх разведки ничем не доказано, свидетели они же потерпевшие из обьснения полиционера ему приказали принимать гражданина, тоесть своего начальства у него нет...вообще то завления зарег в установленном порядке от архов тоже нет...что находки в количестве 11 штук именно из бронзы тоже нет...заключения что эти пробки являются культ. ценностями тоже нет...мнения представителей потерпевшего- это их личное предвзятое мнение...скиньте документы на мд Героева...может он не ему принадлежит вовсе...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 11:32:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

     А вообще текст протокола составленного на месте,...можно как то посмотреть?
а на месте не составлялся протокол...его задержали как бы без протокола, а он согласился и поехал...хоть копию паспорта с собой взял, а то они до выяснения личности могли его задержать...а собственника участка даже и не спрашивали что да как...теперь пусть собственник в суд подает на архов и заяву в прокуратуру...и обяжет возместить ущерб от недополученного урожая, сломанной техники и пр.и пусть на этом поле архи берут лист свой и  теперь у него работают - бесплатно да под его контролем...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 05 Февраля 2012, 11:42:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

     А вообще текст протокола составленного на месте,...можно как то посмотреть?
а на месте не составлялся протокол...его задержали как бы без протокола, а он согласился и поехал...хоть копию паспорта с собой взял, а то они до выяснения личности могли его задержать...



    Как это,.. без протокола?! :o ??? ... Тогда это "дело",...просто фикция!  Героеву нужно отказаться от всех показаний. Так как  даны они,.. под давлением! 8) Любой мало-мальский адвокат,...развалит все это "дело",..- на раз.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 11:45:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

     А вообще текст протокола составленного на месте,...можно как то посмотреть?
а на месте не составлялся протокол...его задержали как бы без протокола, а он согласился и поехал...хоть копию паспорта с собой взял, а то они до выяснения личности могли его задержать...



    Как это,.. без протокола?! :o ??? ... Тогда это "дело",...просто фикция!  Героеву нужно отказаться от всех показаний. Так как  даны они,.. под давлением! 8) Любой мало-мальский адвокат,...развалит все это "дело",..- на раз.
конечно под давлением...собственника земли не спросили увезли наемного рабочего в неизвестном направлении, изьяли составные части чужого мд
причинив тем самым ущерб...и вообще почему Героев должен все это выяснять?докладывать кому то без запроса и пр. суть договора между двумя хоз субьектами...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 11:52:05
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 11:54:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?
что то с питера все молчат? там вроде организацию открывать решили- вот вам первое дело кот.можно развалить...р/с на оплату адвоката открыть и вперед!!!
1.отменить решение суда как незаконное
2.заяву в прокуратуру на составление протокола и задержание Героева.
3.иск собственника участка на архов
4.письмо президенту от всех любителей приборного поиска.
5.ооо "банда_гробокопателей" -присоска "черных архов" для устранения честных хранителей истории земли русской!!! и т.д. работы непочатый край!!! _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 05 Февраля 2012, 12:11:40
Организацию учредили на сьезде, который проходил в Питере. Это так. Сьезд прошел 10 дней назад. Организация Всероссийская, а не Питерская. Еще не зарегистрирована, а будет ли вопрос- спорный.  В. Суськов сидел в президиуме, выбран в правление, вероятно на основе клуба "Скиталец" будет создано региональное представительство. Так что вопросы надо задавать наверно все же ему.... пока что я ни разу не прочитал, что по этому поводу думает сам пострадавший. Кстати, где он? Он вообще знает, что его в суде представлять кто-то собирается? И что, местного адвоката недостаточно? скорей всего нет...А Новгородского? пусть наймет, озвучит сумму, мы поможем....Да и особо помогать не придется, судебные издержки при удачном раскладе придется оплачивать не ему....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 05 Февраля 2012, 12:13:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?



   Человек должен состоять в коллегии адвокатов. Либо, только сам Героев. Кстати,а что, там насчет гос.адвокатов,..предоставляемых обвиняемому бесплатно?..
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 05 Февраля 2012, 12:14:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?
что то с питера все молчат? там вроде организацию открывать решили- вот вам первое дело кот.можно развалить...р/с на оплату адвоката открыть и вперед!!!
1.отменить решение суда как незаконное
2.заяву в прокуратуру на составление протокола и задержание Героева.
3.иск собственника участка на архов
4.письмо президенту от всех любителей приборного поиска.
5.ооо "банда_гробокопателей" -присоска "черных архов" для устранения честных хранителей истории земли русской!!! и т.д. работы непочатый край!!! _!
Пункт №5 лучше убрать- про банда_гробокопателейовцев-тимуровцев всё правильно. а про хранителей звучит несколько напыщенно. _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 12:15:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?



   Человек должен состоять в коллегии адвокатов. Либо, только сам Героев. Кстати,а что, там насчет гос.адвокатов,..предоставляемых обвиняемому бесплатно?..
гос адвокаты бесплатные могут только посадить на долго...с такими не чего связываться- они при судах сидят и ничем они не помогут Героеву... :'(
кстати адвокат Крылова не из этих рядов?или она наемная была?где наш Герой?почему он молчит? ???
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: scaevola от 05 Февраля 2012, 12:17:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?
   Человек должен состоять в коллегии адвокатов. Либо, только сам Героев. Кстати,а что, там насчет гос.адвокатов,..предоставляемых обвиняемому бесплатно?..

Согласно ч.2 статьи 25.5. КоАП РФ защитником лица, привлеченного к административной ответственности может быть адвокат или ИНОЕ лицо. Т.е. защитником Героева в апелляционном суде может быть любой совершеннолетний гражданин РФ, его полномочия должны быть удостоверены доверенностью от Героева.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 05 Февраля 2012, 12:25:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?
   Человек должен состоять в коллегии адвокатов. Либо, только сам Героев. Кстати,а что, там насчет гос.адвокатов,..предоставляемых обвиняемому бесплатно?..

Согласно ч.2 статьи 25.5. КоАП РФ защитником лица, привлеченного к административной ответственности может быть адвокат или ИНОЕ лицо. Т.е. защитником Героева в апелляционном суде может быть любой совершеннолетний гражданин РФ, его полномочия должны быть удостоверены доверенностью от Героева.
Только этот человек должен грамотно вести процесс, а для этого лучше , всё таки, чтобы это был профессиональный юрист.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 12:27:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть желающие на общественных началах быть представителем Героева Н.Н. в суде? :-D Может кто то рискнет и развалит это дело?
   Человек должен состоять в коллегии адвокатов. Либо, только сам Героев. Кстати,а что, там насчет гос.адвокатов,..предоставляемых обвиняемому бесплатно?..

Согласно ч.2 статьи 25.5. КоАП РФ защитником лица, привлеченного к административной ответственности может быть адвокат или ИНОЕ лицо. Т.е. защитником Героева в апелляционном суде может быть любой совершеннолетний гражданин РФ, его полномочия должны быть удостоверены доверенностью от Героева.
Только этот человек должен грамотно вести процесс, а для этого лучше , всё таки, чтобы это был профессиональный юрист.
проф.юрист с хорошей практикой-а студентов слушать не будут... _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 12:30:35
Археологические раскопки - производятся в целях исторического исследования раскопки археологических памятников,
главным образом древних погребений или остатков древних поселений. Археологической наукой выработана совокупность
научных приёмов А. р. Для получения целостной картины жизни в поселении предпочтительно вскрытие одновременно
большой сплошной площади.
 у Героева цели такой не было, что подтверждается договором, вскрытия площади тоже...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 05 Февраля 2012, 12:32:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... А осужденный после суда конечно немного руки свесил,на апелляцию не хочет подавать, затрат много (адвокат, штраф, прибор не полный), легче, говорит, купить все новое и продолжить свое правое дело, но все-таки мы советуем подать, да и собраться деньгами не против, думаю не оставим так дело.



    Худший из вариантов! :'( Героев просто обязан понять всю опасность подобного решения. Дело вовсе не в МД,или двух тысячах штрафа. Все намного серьезней! Если дело не будет пересмотрено, и решение суда вступит в силу,...- этим самым будет создан ПРЕЦЕДЕНТ!!! :'( В дальнейшем именно на его основании,будут базироваться и последующие решения подобных судов! У судей,.. будут полностью развязаны руки. Только подвози клиентов. 8)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 12:35:55
5 Гостей просматривают эту тему. ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: NZ от 05 Февраля 2012, 12:36:43
   Человек должен состоять в коллегии адвокатов. Либо, только сам Героев. Кстати,а что, там насчет гос.адвокатов,..предоставляемых обвиняемому бесплатно?..
[/quote]

Согласно ч.2 статьи 25.5. КоАП РФ защитником лица, привлеченного к административной ответственности может быть адвокат или ИНОЕ лицо. Т.е. защитником Героева в апелляционном суде может быть любой совершеннолетний гражданин РФ, его полномочия должны быть удостоверены доверенностью от Героева.
[/quote]
Только этот человек должен грамотно вести процесс, а для этого лучше , всё таки, чтобы это был профессиональный юрист.
[/quote]проф.юрист с хорошей практикой-а студентов слушать не будут... _!
[/quote]
Ох, позволю с Вами не согласиться! Студент--студенту рознь! порой "возрастной" юрист мыслит сторого по "рельсам" - шаг в сторону - расстрел, а студент в силу возраста - может в ступор поставить, оказаться наиболее лаконичен и неординарен в подходе - а самое главное верно прилагать свои мозги к делу! И такое бывает, хотя может и не так часто!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: NZ от 05 Февраля 2012, 12:43:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... А осужденный после суда конечно немного руки свесил,на апелляцию не хочет подавать, затрат много (адвокат, штраф, прибор не полный), легче, говорит, купить все новое и продолжить свое правое дело, но все-таки мы советуем подать, да и собраться деньгами не против, думаю не оставим так дело.



    Худший из вариантов! :'( Героев просто обязан понять всю опасность подобного решения. Дело вовсе не в МД,или двух тысячах штрафа. Все намного серьезней! Если дело не будет пересмотрено, и решение суда вступит в силу,...- этим самым будет создан ПРЕЦЕДЕНТ!!! :'( В дальнейшем именно на его основании,будут базироваться и последующие решения подобных судов! У судей,.. будут полностью развязаны руки. Только подвози клиентов. 8)

Дело в том, что рано или поздно прецедент должен быть! И поверьте желающих оспорить "подобные" решения будут массы - не из-за 2 тыр, а из-за потери МД - для многих крупная материальная утрата! И что-бы мне кто не говорил - виной подобных ситуаций не кто иной как мы сами и наше не знание и не умение (порой страх) применения законодательства... ну об этом я уже вчера где-то писал - не буду повторяться  -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 12:54:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... А осужденный после суда конечно немного руки свесил,на апелляцию не хочет подавать, затрат много (адвокат, штраф, прибор не полный), легче, говорит, купить все новое и продолжить свое правое дело, но все-таки мы советуем подать, да и собраться деньгами не против, думаю не оставим так дело.



    Худший из вариантов! :'( Героев просто обязан понять всю опасность подобного решения. Дело вовсе не в МД,или двух тысячах штрафа. Все намного серьезней! Если дело не будет пересмотрено, и решение суда вступит в силу,...- этим самым будет создан ПРЕЦЕДЕНТ!!! :'( В дальнейшем именно на его основании,будут базироваться и последующие решения подобных судов! У судей,.. будут полностью развязаны руки. Только подвози клиентов. 8)

Дело в том, что рано или поздно прецедент должен быть! И поверьте желающих оспорить "подобные" решения будут массы - не из-за 2 тыр, а из-за потери МД - для многих крупная материальная утрата! И что-бы мне кто не говорил - виной подобных ситуаций не кто иной как мы сами и наше не знание и не умение (порой страх) применения законодательства... ну об этом я уже вчера где-то писал - не буду повторяться  -o-
так они тоже выборочно хватать будут...смотря на кого нарвешься...это м.б. люди с ксивами...просто уважаемые люди...просто отморозки...или как в данном случае  Героев которого легко развели... ^-^последние самый уязвимый слой любителей приборного поиска!но для первых,вторых и для третьих таких прецедентов думаю тоже не надо...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 13:51:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласно ч.2 статьи 25.5. КоАП РФ защитником лица, привлеченного к административной ответственности может быть адвокат или ИНОЕ лицо. Т.е. защитником Героева в апелляционном суде может быть любой совершеннолетний гражданин РФ, его полномочия должны быть удостоверены доверенностью от Героева.
Всё верно. Именно об этом я и говорил. Для начала нужно направить аппеляцию, дабы соблюсти срок 10 дней после принятия решения мировым судьёй.
Издержки адвоката или представителя - думаю сумма не может быть заоблочной. Да и если посчитать что 200-300 рублей для каждого из нас не такие уж и большие деньги (пива один вечер не попить), а на форуме заинтересованных людей в этом процессе много. Вот и пословица срабатывает: "С Миру по нитке...." 10 человек = 2000 или 3000 рублей. И плюс в том, что эти деньги не пойдут на афёру, а ИМЕННО НА ДЕЛО.
Да и тов. Героева понять можно. Заплатить штраф в 2000 руб, отдать МД без бошки - и больше он не бегает по судам и не платит адвокатам. Главное тут желание самого тов. Героева Н.Н. довести дело до конца, а мы (надеюсь) поможем чем сможем.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 14:15:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласно ч.2 статьи 25.5. КоАП РФ защитником лица, привлеченного к административной ответственности может быть адвокат или ИНОЕ лицо. Т.е. защитником Героева в апелляционном суде может быть любой совершеннолетний гражданин РФ, его полномочия должны быть удостоверены доверенностью от Героева.
Всё верно. Именно об этом я и говорил. Для начала нужно направить аппеляцию, дабы соблюсти срок 10 дней после принятия решения мировым судьёй.
Издержки адвоката или представителя - думаю сумма не может быть заоблочной. Да и если посчитать что 200-300 рублей для каждого из нас не такие уж и большие деньги (пива один вечер не попить), а на форуме заинтересованных людей в этом процессе много. Вот и пословица срабатывает: "С Миру по нитке...." 10 человек = 2000 или 3000 рублей. И плюс в том, что эти деньги не пойдут на афёру, а ИМЕННО НА ДЕЛО.
Да и тов. Героева понять можно. Заплатить штраф в 2000 руб, отдать МД без бошки - и больше он не бегает по судам и не платит адвокатам. Главное тут желание самого тов. Героева Н.Н. довести дело до конца, а мы (надеюсь) поможем чем сможем.
услуги адвоката  от 15 т.р
Вот такое решение вышестоящего суда д.быть:

В судебном заседании установлено, что деятельность, осуществляемая лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, не является ведением археологических раскопок либо разведок, регламентируется Законом РФ «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» от 14.01.1993г. № 4292-1, а также изданными во исполнение его подзаконными актами, и не образует объективной стороны деяния, предусмотренного ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ.
При таких обстоятельствах, руководствуясь положениями ст. 1.5 КоАП РФ, наличие состава правонарушения, предусмотренного ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ, в действиях  Героева. суд считает не установленным.
В соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при отсутствии в деянии состава административного правонарушения.
Решение  судьи *********** суда ******* от **** 2012 года  вынесенное в отношении Героева по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 7.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, отменить.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 14:28:52
Если исходить из диспозиции 7.15 ч. 1 КоАП РФ цитирую с конфискацией инструментов и оборудования использованных для разведок и раскопок  - ключевое слово использованных   ВЫВОД если прибор в момент совершения правонарушения был неисправен то он не мог быть использован и не может быть конфискован, КоАП содержит единственный случай приостоновления производства по делу об административного происшествия это направление по месту жительства привлекаемого лица других нет
срок производства ограничен тремя месяцами соответственно стоит заявить ходатайство о проведении экспертизы прибора на предмет его исправности и возможности использования его при разведке...

Героев указывает на то что искал кольцо?

Собираясь копать поле где вы что либо когда то потеряли,необходимо  предварительно необходимо заехать в местное УВД, подать заявление приблизительно такого содержания: "Я, такой-то такой-то, тогда-то тогда-то, отдыхая в р-не н.п. Буево-Кукуево утерял фамильный перстень (ключи от квартиры, часть своей нумизматической коллекции :wink:, и т.д.). В период с ... по ... буду осуществлять поиск утерянной собственности, прошу УВД оказать содействие в данном вопросе." Копию - себе и вперед - на поиски...
По прибытии "группы захвата", показываете им данную копию и выдаете лопаты со словами "Вы же помогать приехали..." 
При себе хорошо бы иметь договор аренды МД у гр. В.Пупкина, что не оказалось у Героева,согласно которому вы должны в течении двух дней вернуть его данному гр. в целости и сохранности, по завершении поиска фамильного перстня (ключа от квартиры, части нумизматической коллекции...). Неустойка за неисправность МД - в размере его рыночной стоимости, просрочка возврата - 1/3 стоимости МД в день. При этом всегда можно вежливо объяснить, что если у "принимающей" вас стороны что-то не срастется, то платить неустойку из своего кармана будут они...
В карманах нашли пробки и всякую жбонь - ну так технология поиска с МД такова, что в зоне поиска приходится выкапывать много ложных целей, прежде чем найдешь своё имущество... Исторические реликвии?  Возможно, я не имею специального образования, всё найденное по завершении работ будет передано в местное УВД с заявлением о выплате причитающегося процента...  Хотите изъять - не забудьте включить в опись эти ржавые гвоздики и куски алюминиевой проволоки, возможно они имеют историческую ценность, а не включив их вы можете содействовать утрате или порче (при неправильной транспортировке или хранении) ценнейших археологических артефактов с возложением за это соответствующей ответственности...в каком виде пробки приехали в местное увд неизвестно- неустановленные артефакты могли потерять свою ценность и т.д.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 14:39:16
Применение статьи 7.15 КоАП РФ.


        Согласно фабуле рассматриваемой статьи, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом).
     В настоящее время Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона).
   Данный порядок определен действующим в настоящее время Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865 (с изм. на 25 июня 2002 г.). В соответствии с п. 1 ст. 63 названного выше Закона впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г., сохраняются правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные указанным выше Положением, применяемым постольку, поскольку указанные Правила не противоречат данному Закону.
    Согласно установленному порядку открытые листы выдаются Российской академией наук на исследование памятников археологии, находящихся на территории Российской Федерации. Открытые листы регистрируются в органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в установленном порядке. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Российской академией наук по согласованию с Министерством культуры РФ.
    Однако само понятие «памятники археологии» в ФЗ ««Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», не определено. Так, ст.3 названного Закона, относит к объектам культурного наследия памятники, ансамбли и достопримечательные места, понятие которых раскрывается в указанной статье.
     ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» дает понятие памятников природы, Закон об охране памятников истории и культуры (в ред. Указов Президиума ВС РСФСР от 18.01.1985, Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ), определяет порядок государственного учета памятников истории и культуры.    Статья 99 Земельного кодекса РФ вводит понятие земель историко-культурного назначения.
      И только Перечень объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения (утв. Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, с уточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия ( утв. Приказом Минкульта от 27.02.09., № 37), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах.
      Таким образом, исходя из смысла и буквального толкования закона, можно сделать вывод о том, что Российская академия наук вправе выдавать открытые листы на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре.
      В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии, согласно Перечню объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения и Единому государственному реестру объектов культурного наследия.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Chief от 05 Февраля 2012, 15:15:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Апелляционная жалоба

на постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.

От Героева Николая Николаевича, проживающего по адресу: г. Старая Русса, ул. Добролюбова, д. 51.

 26 ноября 2011 года Героев Николай Николаевич проводил работы на земельном участке, принадлежащего Доброву А.Л. на праве личной собственности, согласно договору от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н. Согласно вышеуказанного договора оплатой за уборку земельного участка являлся лом металла, найденный Героевым Н.Н. в ходе работ.
Земельный участок, принадлежащий на прве личной собственности Доброву А.Л. не входит в состав земель историко -  культурного назначения.
26 ноября 2011 года Героев Н.Н. был задержан сотрудниками полиции МОМВД «Старорусский» о чем составлен протокол № 380005 от 26.11.2011 года об административном правонарушении.
Согласно вышеуказанному протоколу Героев Н.Н. совершил административное правонарушение, предусмотренное ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)».
Согласно постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012  мировой судья участка №22 Старорусского района Новгородской области Власов С.Е. постановил:
Героева Николая Николаевича привлечь к административной ответственности по ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук.

С данным решением Героев Н.Н. не согласен, так как считает, что он основан на неправильном применении норм кодекса об административных правонарушениях. Таким образом, решение суда о взыскании административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук является ошибочным.

Так как Героев Н.Н. занимался освобождением земельного участка от металлического лома на основании договора от 01 сентября 2011 года заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н., считаю недопустимым применение ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и прошу:

1. Отменить постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.



Приложение:

перечень прилагаемых документов согласно ч. 4 ст. 260 АПК. Документы прилагаются в следующем порядке:
- копия протокола от 26.11.2011 года № 380005;
- копия постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012;
- копия договора от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н.
документ, подтверждающий уплату госпошлины;
документ, подтверждающий отправку копии апелляционной жалобы другим лицам;
копию доверенности на право подписание апелляционной жалобы, если жалобу подписывает представитель заявителя;
ходатайства, если они имеются;
остальные документы, предусмотренные АПК).


Должность (если подписывает апелляционную жалобу представитель, указывается "Представитель по доверенности N ________ от "_____"), подпись, фамилия, инициалы.


«____»______________2012г. _____________________ Героев Н.Н.
Думаю, что в "Аппеляции" после фразы: "Земельный участок, принадлежащий на праве личной собственности Доброву А.Л. не входит в состав земель историко -  культурного назначения.", следует раскрыть статус земельного участка на котором "приняли" копаря,как-то: "Земля сельскохозяйственного назначения" или тому подобное, а также описать для каких целей участок используется. Например:" для выращивания сельхоз культуры -  картофеля, брюквы или конопли ;D :-X.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 15:27:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Апелляционная жалоба

на постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.

От Героева Николая Николаевича, проживающего по адресу: г. Старая Русса, ул. Добролюбова, д. 51.

 26 ноября 2011 года Героев Николай Николаевич проводил работы на земельном участке, принадлежащего Доброву А.Л. на праве личной собственности, согласно договору от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н. Согласно вышеуказанного договора оплатой за уборку земельного участка являлся лом металла, найденный Героевым Н.Н. в ходе работ.
Земельный участок, принадлежащий на прве личной собственности Доброву А.Л. не входит в состав земель историко -  культурного назначения.
26 ноября 2011 года Героев Н.Н. был задержан сотрудниками полиции МОМВД «Старорусский» о чем составлен протокол № 380005 от 26.11.2011 года об административном правонарушении.
Согласно вышеуказанному протоколу Героев Н.Н. совершил административное правонарушение, предусмотренное ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)».
Согласно постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012  мировой судья участка №22 Старорусского района Новгородской области Власов С.Е. постановил:
Героева Николая Николаевича привлечь к административной ответственности по ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук.

С данным решением Героев Н.Н. не согласен, так как считает, что он основан на неправильном применении норм кодекса об административных правонарушениях. Таким образом, решение суда о взыскании административного штрафа в размере 2000 (Двух тысяч) рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования: металлоискателя Minelab, состоящего из трёх частей чёрного и синего цвета, лопаты «Фирскас», чёрной с оранжевой рукояткой, предметов из бронзы в количестве 11 штук является ошибочным.

Так как Героев Н.Н. занимался освобождением земельного участка от металлического лома на основании договора от 01 сентября 2011 года заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н., считаю недопустимым применение ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ и прошу:

1. Отменить постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.



Приложение:

перечень прилагаемых документов согласно ч. 4 ст. 260 АПК. Документы прилагаются в следующем порядке:
- копия протокола от 26.11.2011 года № 380005;
- копия постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012;
- копия договора от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н.
документ, подтверждающий уплату госпошлины;
документ, подтверждающий отправку копии апелляционной жалобы другим лицам;
копию доверенности на право подписание апелляционной жалобы, если жалобу подписывает представитель заявителя;
ходатайства, если они имеются;
остальные документы, предусмотренные АПК).


Должность (если подписывает апелляционную жалобу представитель, указывается "Представитель по доверенности N ________ от "_____"), подпись, фамилия, инициалы.


«____»______________2012г. _____________________ Героев Н.Н.
Думаю, что в "Аппеляции" после фразы: "Земельный участок, принадлежащий на праве личной собственности Доброву А.Л. не входит в состав земель историко -  культурного назначения.", следует раскрыть статус земельного участка на котором "приняли" копаря: как-то "Земля сельскохозяйственного назначения" или тому подобное, а также описать для каки целей участок используется. Например:" для выращивания сельхоз культуры -  картофеля, брюквы или конопли ;D :-X.
думаю эта палка заденет другим концом архов составивших протокол, полицая, судью, да и начальнику увд нагоняй дадут...и обязать к принудительным сельхозработам на этом поле по весне на посевы брюквы всех участвующих лиц уже без должностей... ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: podzemnik от 05 Февраля 2012, 15:32:01
Моё мнение такое: г-н Героев сам не хотел защищаться.
Хотел-бы, сам смог бы это дело, высосанное из пальца, развалить...

А вот архов этих проучить способом предложенным некотоыми (пусть бесплатно железяки с участка г-на Н. выкапывают) было бы неплохо.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 15:36:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Моё мнение такое: г-н Героев сам не хотел защищаться.
Хотел-бы, сам смог бы это дело, высосанное из пальца, развалить...

А вот архов этих проучить способом предложенным некотоыми (пусть бесплатно железяки с участка г-на Н. выкапывают) было бы неплохо.
а что, если так люди обеспокоены проблемами археологии в Новгороде, пусть потрудятся на благо этой Родины, в данном случае на участке собственника земли...может каких железяк и нароют...но главное помогу стране в производстве и заготовке овощей к зиме, чтобы такими делами прискорбными не занимались...а впредь выполняли свои непосредственные служебные обязанности...а не посягали на свободу передвижения, труд, гражданско-правовые отношения хозсубьектов, не превышали свои должностные полномочия...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 05 Февраля 2012, 15:43:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Моё мнение такое: г-н Героев сам не хотел защищаться.
Хотел-бы, сам смог бы это дело, высосанное из пальца, развалить...

А вот архов этих проучить способом предложенным некотоыми (пусть бесплатно железяки с участка г-на Н. выкапывают) было бы неплохо.
может  я и не прав, но человек обратился на сайт для того,
чтобы ему помогли хоть в чем-то.
Говорят незнание закона не освобождает от.......
так вот не каждый способен на то, чтобы противостоять
таким вот уеббббанам,
которые хотят помериться, у кого дурка круглее,...
и на неё найдется, БЛАГОДАРЯ ВСЕМ НАМ,  болт с винтом.
Очень мало кто понимает, да и понимал ранее,
что надо учиться, а не в окно пялиться.
 Результат на лицо. 
А если бы он сразу начал отстаивать свое права,
то полицаи просто могли бы довести до края.
И мы ничего не узнали бы. Случилось значит случилось.
Помогаем, не стесняемся. Бросать человека
( не имею ввиду конкретно кого-то  :-[ )
в такую минуту,
уверен будет неправильно.

На счет проучить, полностью согласен !
я как раз и имел ввиду ранее напечатанное сообщение,
о том, что кое кто может очень сильно обидеться,
и последствия будут более радикальные,
чем ратный труд, на благо государства.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 16:04:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Моё мнение такое: г-н Героев сам не хотел защищаться.
Хотел-бы, сам смог бы это дело, высосанное из пальца, развалить...

А вот архов этих проучить способом предложенным некотоыми (пусть бесплатно железяки с участка г-на Н. выкапывают) было бы неплохо.

Если бы он не хотел защищаться, то не призывал бы на помощь адвоката в мировом суде.
 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 05 Февраля 2012, 16:12:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Моё мнение такое: г-н Героев сам не хотел защищаться.
Хотел-бы, сам смог бы это дело, высосанное из пальца, развалить...

А вот архов этих проучить способом предложенным некотоыми (пусть бесплатно железяки с участка г-на Н. выкапывают) было бы неплохо.

Если бы он не хотел защищаться, то не призывал бы на помощь адвоката в мировом суде.
адвокат ему нужен был еще в поле раз не знает законов...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 05 Февраля 2012, 16:20:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Моё мнение такое: г-н Героев сам не хотел защищаться.
Хотел-бы, сам смог бы это дело, высосанное из пальца, развалить...

А вот архов этих проучить способом предложенным некотоыми (пусть бесплатно железяки с участка г-на Н. выкапывают) было бы неплохо.

Если бы он не хотел защищаться, то не призывал бы на помощь адвоката в мировом суде.
адвокат ему нужен был еще в поле раз не знает законов...
теперь сложно судить  о том,
что нужно иметь в поле,
и кто рядом должен быть...
Помогаем парняге, решаем проблему вместе.  -o-
А пенять на кого то уже после наверное некрасиво.
( прошу извенить если что )

Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 16:28:54

[/quote]адвокат ему нужен был еще в поле раз не знает законов...
[/quote]

Дык, учеба платная, вот и учится -o-, и не только он.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: к456 от 05 Февраля 2012, 21:24:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Апелляционная жалоба

на постановление мирового судьи участка №22 Старорусского района Новгородской области Власова С.Е. от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012.

Приложение:

перечень прилагаемых документов согласно ч. 4 ст. 260 АПК. Документы прилагаются в следующем порядке:
- копия протокола от 26.11.2011 года № 380005;
- копия постановления от 03 февраля 2012 года по делу № 5-13/2012;
- копия договора от 01 сентября 2011 года на проведение уборки земельного участка от металлического лома, заключенного между Добровым А.Л. и Героевым Н.Н.
документ, подтверждающий уплату госпошлины;
документ, подтверждающий отправку копии апелляционной жалобы другим лицам;
копию доверенности на право подписание апелляционной жалобы, если жалобу подписывает представитель заявителя;
ходатайства, если они имеются;
остальные документы, предусмотренные АПК).


Должность (если подписывает апелляционную жалобу представитель, указывается "Представитель по доверенности N ________ от "_____"), подпись, фамилия, инициалы.


«____»______________2012г. _____________________ Героев Н.Н.

Добрый вечер. Я с другого форума. Мне дали ссылку на эту интересную тему, решил кое-что написать. Может, будет полезно.
Думаю, надо приложить кадастровый паспорт земельного участка. Стоит 200 рублей. Делается в течении 5 рабочих дней.
Согласно Земельного кодекса, земельные участки используются в соответствии с их разрешенным использованием и целевым назначением. В кадастровом паспорте мы увидим разрешенное использование нашего участка.
И наложенные обременения увидим (ограничения по его использованию). А их наверняка нет: хочешь - репу сей, хочешь освобождай свою пашню от металла.
Если бы участок относился к объектам культурного наследия, то право собственности на него было бы зарегистрировано только при наличии охранных обязательств и паспорта объекта культурного наследия. Было это? наверняка нет.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 22:13:36
Уважаемые УЧАСТНИКИ данного дела. Именно Героев Н.Н. и его близкие знакомые. Скажите НУЖНО ЛИ ВСЁ ТО, ЧТО МЫ ВСЁ ДЕЛАЕМ ТУТ??? Может быть мы реально смотрим на это дело другими глазами и смысла в этом нет???
По началу я взялся за возможность хоть чем то помочь, но на данный момент создаётся впечатление, что кроме нас (форумчан) это нафик никому не нужно! Где виновник сего торжества??? Не работает у него инет (а он заинтересован в данном деле и его исходе) - есть множество знакомых с интернетом. Для кого вообще мы стараемся?

Прошу прощения за писсимизм, но делаю вывод за выходные что кроме нас с вами никому это не нужно. Руки опускаются сами собой.....

Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 22:15:36
Добрый вечер. Я с другого форума. Мне дали ссылку на эту интересную тему, решил кое-что написать. Может, будет полезно.
Думаю, надо приложить кадастровый паспорт земельного участка. Стоит 200 рублей. Делается в течении 5 рабочих дней.
Согласно Земельного кодекса, земельные участки используются в соответствии с их разрешенным использованием и целевым назначением. В кадастровом паспорте мы увидим разрешенное использование нашего участка.
И наложенные обременения увидим (ограничения по его использованию). А их наверняка нет: хочешь - репу сей, хочешь освобождай свою пашню от металла.
Если бы участок относился к объектам культурного наследия, то право собственности на него было бы зарегистрировано только при наличии охранных обязательств и паспорта объекта культурного наследия. Было это? наверняка нет?


Земля частная, с кадастровым номером, в суде этот номер адвокат озвучила.
Архи в суде подтвердили, что этот участок поля не является объектом культурного наследия.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 22:26:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые УЧАСТНИКИ данного дела. Именно Героев Н.Н. и его близкие знакомые. Скажите НУЖНО ЛИ ВСЁ ТО, ЧТО МЫ ВСЁ ДЕЛАЕМ ТУТ??? Может быть мы реально смотрим на это дело другими глазами и смысла в этом нет???
По началу я взялся за возможность хоть чем то помочь, но на данный момент создаётся впечатление, что кроме нас (форумчан) это нафик никому не нужно! Где виновник сего торжества??? Не работает у него инет (а он заинтересован в данном деле и его исходе) - есть множество знакомых с интернетом. Для кого вообще мы стараемся?

Прошу прощения за писсимизм, но делаю вывод за выходные что кроме нас с вами никому это не нужно. Руки опускаются сами собой.....

Огромное спасибо за Вашу и всех форумчан помощь. С ваших подсказок уже сделано много шагов, получено инфы. Конечно, больше в личке, по телефону. Ни одно сообщение не оставлено без внимания. Процесс идет. :)
Ну, зачем же все выкладывать на обозрение. Я, думаю, что Вы сами все понимаете.
А Николай в курсе всего, что о нем пишется на все 100%.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 05 Февраля 2012, 22:34:55
Уважаемый НиКК, я надеюсь что данный случай, вызвавший море эмоций в каждом честном копателе, не останется без внимания. Я имею очень маленький опыт в судебных делах, но уверен в том, что если человек не виновен и требует грамотной поддержки, её нужно и можно искать и находить любыми возможными способами. Так же считаю, что есть в вашей области люди, готовые взяться за данное дело - не все продажны. Честь и достоинсво ЛЮБОГО ГРАЖДАНИНА РФ должно отстаиваться в рамках закона. И судьи тоже (поверьте мне) не все продажны. Есть закон и все мы под ним ходим. Если есть желание быть оправданным - нужно работать над этим.

Может я и не прав, но лучше, если представителем в суде, Героева Н.Н. будет кто-то из рядов копателей. Он знает практически ВСЁ, за что можно зацепиться. Тут совершенно не обязательно юридическое образование и тезисы. Нужно просто быть увереным в своей правоте и отстаивать это право не смотря ни на что. Может я и наивен...... НО. ЭТО ДЕЛО НУЖНОЕ!!!! И СВОИ ПРАВА НУЖНО ОТСТАИВАТЬ.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 05 Февраля 2012, 22:37:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые УЧАСТНИКИ данного дела. Именно Героев Н.Н. и его близкие знакомые. Скажите НУЖНО ЛИ ВСЁ ТО, ЧТО МЫ ВСЁ ДЕЛАЕМ ТУТ??? Может быть мы реально смотрим на это дело другими глазами и смысла в этом нет???
По началу я взялся за возможность хоть чем то помочь, но на данный момент создаётся впечатление, что кроме нас (форумчан) это нафик никому не нужно! Где виновник сего торжества??? Не работает у него инет (а он заинтересован в данном деле и его исходе) - есть множество знакомых с интернетом. Для кого вообще мы стараемся?

Прошу прощения за писсимизм, но делаю вывод за выходные что кроме нас с вами никому это не нужно. Руки опускаются сами собой.....

Отвечу на вопрос  KYTZ, Героев Н Н  общается через нас (т.е. меня и НикК), я думаю этого достаточно и совсем не обязательно ему вставлять свои реплики.
После первого суда мы немного завяли, но после общения на форуме, скажу честно, настрой боевой, ведь незря же здесь 20 страниц обсуждений, все притираем к носу.
Поверьте, мы работаем по этому вопросу плотно, и будем ознакамливать всех участников этой темы со всеми происходящими событиями, дело то можно уже сказать общее и надо довести его до конца, естественно с нашей победой.
Спасибо всем форумчанам за поддержку и советы. Борьба продолжается.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: atom7000 от 05 Февраля 2012, 23:04:10
Хорошо бы еще моральный ущерб отсудить, чтоб впредь неповадно было так "охотится" на нас. >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: qutip от 05 Февраля 2012, 23:19:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые УЧАСТНИКИ данного дела. Именно Героев Н.Н. и его близкие знакомые. Скажите НУЖНО ЛИ ВСЁ ТО, ЧТО МЫ ВСЁ ДЕЛАЕМ ТУТ??? Может быть мы реально смотрим на это дело другими глазами и смысла в этом нет???
По началу я взялся за возможность хоть чем то помочь, но на данный момент создаётся впечатление, что кроме нас (форумчан) это нафик никому не нужно! Где виновник сего торжества??? Не работает у него инет (а он заинтересован в данном деле и его исходе) - есть множество знакомых с интернетом. Для кого вообще мы стараемся?

Прошу прощения за писсимизм, но делаю вывод за выходные что кроме нас с вами никому это не нужно. Руки опускаются сами собой.....
Слежу за данной темой очень внимательно.Хочется пожелать вам удачи!
p.s. Может , действительно создать расчётный счёт , куда все желающие и понимающие могли перевести деньги для помощи вам ( у нас же есть подобный опыт ). Ей богу помог бы финансово , ибо больше ни как не могу.
Не сдавайтесь! И держите нас в курсе.

Отвечу на вопрос  KYTZ, Героев Н Н  общается через нас (т.е. меня и НикК), я думаю этого достаточно и совсем не обязательно ему вставлять свои реплики.
После первого суда мы немного завяли, но после общения на форуме, скажу честно, настрой боевой, ведь незря же здесь 20 страниц обсуждений, все притираем к носу.
Поверьте, мы работаем по этому вопросу плотно, и будем ознакамливать всех участников этой темы со всеми происходящими событиями, дело то можно уже сказать общее и надо довести его до конца, естественно с нашей победой.
Спасибо всем форумчанам за поддержку и советы. Борьба продолжается.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 05 Февраля 2012, 23:26:38
Спасибо, по финансам попытаемся справиться сами. Пока, по сегодняшнему раскладу.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Suharik.inline от 06 Февраля 2012, 11:49:30
Добрый день . Если сделать так берём Xp Deus штангу оставляем дома в лесу ломаем палку привязываем к ней катушку,блок управление выключаем и кладем в рюкзак и ходим в наушниках.
смогут ли докопаться Полицаи :)
И что они напишут ходил с палкой в наушниках.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Четвертак от 06 Февраля 2012, 16:19:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Добрый день . Если сделать так берём Xp Deus штангу оставляем дома в лесу ломаем палку привязываем к ней катушку,блок управление выключаем и кладем в рюкзак и ходим в наушниках.
смогут ли докопаться Полицаи :)
И что они напишут ходил с палкой в наушниках.
;D нужно катушку к ноге привязать,тогда получится что ходил с лопатой в наушниках
Да хоть с лозой и совком детским. Отберут и то и другое.
Главное докажите, что нет факта археологической разведки или раскопок.
В этом деле толковый адвокат враз развалит дело, учитывая наличие договора с собственником земли и условиями, которые там прописаны.
По аналогии можно конфисковать экскаваторы, работающие на территории Кремля - это же АКР. Но подрядчику то должно быть пофиг.
Так же и наш комрад закона не нарушал, выкапывал металломусор по договору с заказчиком, никаких разведок не проводил.
Это в данном конкретном деле, но вот что будет с нами копателями дальше - вопрос. Хочется быть уверенным, что счастье обладания находкой не закончится на краю поля (собственного огорода), да еще и со штрафом в две тысячи.
Бороться надо до конца.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 06 Февраля 2012, 16:29:36




ФППР готова представлять интересы признанного виновным жителя Старой Руссы Героева Н.Н. в случае его обращения в Федерацию


Напомним, что по сообщениям СМИ, Мировой суд Старорусского района Новгородской области вынес решение по административному правонарушению в отношении жителя Старой Руссы, задержанного 26.11.2011.Инцидент случился возле д. Буреги Старорусского района, когда возвращавшиеся в Старую Руссу сотрудники Старорусской археологической экспедиции заметили, что по полю ходит человек с лопатой и металлоискателем. По звонку археологов на место быстро выехали сотрудники полиции и произвели задержание. При нарушителе был обнаружен металлоискатель и несколько предметов из черного и цветного металлов, которые археологи квалифицировали как бронзовые. На основании обвинения по ст.7.15 (КоАП РФ) «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением», в связи с отсутствием какого-либо разрешения на ведение исследований, суд квалифицировал действия Героева Н.Н. по ч.1 ст.7.15 КоАП РФ как ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа).
В результате житель Старой Руссы был признан судом виновным в совершении административного правонарушения. Ему было назначено наказание в виде административного штрафа в размере 2000 рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования (металлодетектора и лопаты).
Произошедшее вызвало бурное обсуждение.
Cт. 7.15. КоАП. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
Комментарий юриста Виктора Курочкина:
В соответствии с данной статьей, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом). Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона). Подчеркиваю: на объекте археологического наследия. Открытый лист выдается сроком на один год в соответствии с Положением о порядке выдачи разрешений (открытых листов) на право проведения по выявлению и изучению объектов археологического наследия, утвержденным приказом Росохранкультуры от 3 февраля 2009 года № 45. В соответствии с данным Положением открытые листы выдаются Росохранкультурой и их подразделениями в субъектах РФ (В связи с ликвидацией 8 февраля 2011 г. Росохранкультуры эти функции Указом Президента РФ переданы Минкультуре РФ). Открытые листы регистрируются в органах охраны памятников по месту ведения археологических работ, формы открытых листов установлены приказом Министерства культуры РФ от 19 августа 2011 г. № 876.
Но понятие «объекты археологического наследия» в законе «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», не определено. И только Перечень объектов исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения (утвержден Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, с уточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия (утвержден Приказом Минкультуры от 27.02.09., № 37), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах. Таким образом, исходя из смысла и буквального толкования закона, можно сделать вывод о том, что открытые листы выдаются на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре. В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии.
 Из сообщений СМИ нельзя доподлинно установить, определена ли территория, на которой был задержан Героев Н.Н. как объект археологического наследия, но хочу подчеркнуть - на памятниках мы не работаем, тот, кто нарушает закон, должен нести заслуженное наказание.
 Станислав Бизимов, председатель ФППР, заявил, что Федерация готова защищать интересы Н.Н. Героева в случае его обращения в Федерацию. В частности, рассмотреть возможность подачи апелляции.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: AnDrey37 от 06 Февраля 2012, 16:58:57
ну вот и ещё один адвокат подтвердил неправильное толкование законов архами, осталость только доказать это в суде
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 06 Февраля 2012, 17:51:08
Археолог на поставленный адвокатом вопрос:"Относится ли участок поля, где был задержан Героев Н.Н. к объекту культурного наследия?" ответил, что не относится.


Пысы - до объекта пару километров, (почему то монастырь - по утверждению обвинения), не меньше
Откуда он взялся? Там, пару км + за рекой разрушенная церковь.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 06 Февраля 2012, 18:25:24
Прецедент решения суда об удовлетворении моральной и материальной компенсации...(Взято с дружественного ресурса) .Все во время задержания ведем себя неадекватно, находимся в состоянии аффекта, после задержания дружно болеем!!!
http://www.gcourts.ru/case/3053308
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: perec от 06 Февраля 2012, 18:43:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прецедент решения суда об удовлетворении моральной и материальной компенсации...(Взято с дружественного ресурса) .Все во время задержания ведем себя неадекватно, находимся в состоянии аффекта, после задержания дружно болеем!!!
http://www.gcourts.ru/case/3053308

все эти суды, пересуды и прочее выводят из себя !
понятно, что Закон должен быть для всех,
тогда зачем эти "археологи" хотят доказать,
что они выше Закона РФ,
или их тоже надо ставить перед фактом  ? 

(я знаю, кто в этом виноват, и что делать,
многие тоже знают, а я
промолчу на этот раз )

Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 06 Февраля 2012, 18:48:17
(http://savepic.net/2428837m.jpg) (http://savepic.net/2428837.htm)

Эта статья появилась за несколько недель до суда. Извините за качество - фотка с ксерокопии газетной статьи.
Формируется общественное мнение, да и название, думаю, не случайное.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 06 Февраля 2012, 18:51:32
В предстоящей отмене не законного решения суда, сомнений нет. Но очень важен встречный иск. 1) Не законное задержание и доставление в ОВД. 2) Ложный донос, или введение в заблуждение, со стороны археологов, что конечно хуже. Это на усмотрение адвоката. Важно что бы у сотрудников полиции в будущем не возникало желания, задерживать и доставлять в отдел, только за то, что имеешь при себе прибор с лопатой. Тем самым ограничивая законные права и свободы граждан. ( Для всех) обязательно имейте с собой документы удостоверяющии личность. Это не даст лишний повод полицейским, вас задерживать с целью её установления.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Шурло от 06 Февраля 2012, 19:09:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прецедент решения суда об удовлетворении моральной и материальной компенсации...

Я понял так, что моральную компенсацию не удовлетворили,только материальную. Но ,все равно, хоть это.  _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: мишаня слободской от 06 Февраля 2012, 19:17:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прецедент решения суда об удовлетворении моральной и материальной компенсации...

Я понял так, что моральную компенсацию не удовлетворили,только материальную. Но ,все равно, хоть это.  _!
в данном случае моральный вред и доказывать не нужно будет - СТАТЬЯ В ГАЗЕТЕ  _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 19:19:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прецедент решения суда об удовлетворении моральной и материальной компенсации...

Я понял так, что моральную компенсацию не удовлетворили,только материальную. Но ,все равно, хоть это.  _!
в данном случае моральный вред и доказывать не нужно будет - СТАТЬЯ В ГАЗЕТЕ  _!
да распространение в открытой печати клеветы...корреспонденту и газете ой как не поздоровится...до решения суда человека в грязь топтать- свинство!!!Никто не может быть признан виновным иначе, чем по приговору суда!!!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 19:25:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В статье фамилия "героя" не указана
так там написано слово в слово как в решении мирового судьи...
Торопова поторопилась...и еще раз вмешалась в деятельность хоз субьекта- тоесть ИП Героева...распространив информацию о нем и его бизнесе, что может повлечь для него убытки в торговле, а также распространила информацию о его месте проживания без согласия героя!Иски будут мама не горюй!!! >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 06 Февраля 2012, 19:30:14
Не мне конечно судить об этом, НО.......
При попытке задержания был повреждён МД - на лицо материальный вред.
Статья в газете - моральный вред. Унижение чести и достоинства. (МОГЛА БЫ БЫТЬ)......но тут репортёры молодцы ))))) Фамилии - НЕТ!!! Имени и отчества - тоже. Единственное что можно получить - статью опровержение.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: podzemnik от 06 Февраля 2012, 19:30:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В статье фамилия "героя" не указана
так там написано слово в слово как в решении мирового судьи...

Стало-быть решение суда было известно задолго до самого суда...

Заказное дело...((
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 19:31:52
Одни нарушения со стороны архов- все ради одной шкурной цели... !_b
Вы что думаете он не сможет за себя постоять?у него есть друзья таких же любителей приборного поиска как и он, которым не по фиг на личность в нашей стране и его свободам, не дай Бог Вам попасться мне на пути- перегнули вы палочку!!!  >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 06 Февраля 2012, 19:34:13
В газетной статье нет данных ФИО и прочего. Следовательно это врядли будет рассматриваться. А жаль...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: дукат от 06 Февраля 2012, 19:41:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Одни нарушения со стороны архов- все ради одной шкурной цели... !_b
Вы что думаете он не сможет за себя постоять?у него есть друзья таких же любителей приборного поиска как и он, которым не по фиг на личность в нашей стране и его свободам, не дай Бог Вам попасться мне на пути- перегнули вы палочку!!!  >:-(
я не читал тему с начала, но люблю "попадаться на пути"  не могли бы вы пояснить что вы имеете в виду и кто перегнул палочку,.
а то не понятно и звучит как то угрожающе
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 19:46:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Одни нарушения со стороны архов- все ради одной шкурной цели... !_b
Вы что думаете он не сможет за себя постоять?у него есть друзья таких же любителей приборного поиска как и он, которым не по фиг на личность в нашей стране и его свободам, не дай Бог Вам попасться мне на пути- перегнули вы палочку!!!  >:-(
я не читал тему с начала, но люблю "попадаться на пути"  не могли бы вы пояснить что вы имеете в виду и кто перегнул палочку,.
а то не понятно и звучит как то угрожающе
почитайте тему если вы не арх
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 06 Февраля 2012, 19:49:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо, по финансам попытаемся справиться сами. Пока, по сегодняшнему раскладу.
Если что- не стесняйтесь. Все очень надеются на благоприятный исход дела. _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 06 Февраля 2012, 19:50:15
Может кто то не читал эту тему... Познавательно... http://vk.com/topic-66375_25412608
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 19:50:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо, по финансам попытаемся справиться сами. Пока, по сегодняшнему раскладу.
Если что- не стесняйтесь. Все очень надеются на благоприятный исход дела. _!
иначе не будет!!!показал материалы знакомому мировому судье -это полное барахло...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 06 Февраля 2012, 19:51:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Одни нарушения со стороны архов- все ради одной шкурной цели... !_b
Вы что думаете он не сможет за себя постоять?у него есть друзья таких же любителей приборного поиска как и он, которым не по фиг на личность в нашей стране и его свободам, не дай Бог Вам попасться мне на пути- перегнули вы палочку!!!  >:-(
я не читал тему с начала, но люблю "попадаться на пути"  не могли бы вы пояснить что вы имеете в виду и кто перегнул палочку,.
а то не понятно и звучит как то угрожающе
Ув. дукат , на сколько я понял угрозы относятся к нечестивым архам- беспредельщикам.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 19:52:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может кто то не читал эту тему... Познавательно... http://vk.com/topic-66375_25412608
Открытое письмо подписал КИРПИЧНИКОВ А.Н., акад. Нью-Йоркской Академии Наук- этим все сказано...надеюсь у Президента хватит здравого смысла не принимать таких односторонних решений, без учета мнения другой стороны... _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 19:52:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Одни нарушения со стороны архов- все ради одной шкурной цели... !_b
Вы что думаете он не сможет за себя постоять?у него есть друзья таких же любителей приборного поиска как и он, которым не по фиг на личность в нашей стране и его свободам, не дай Бог Вам попасться мне на пути- перегнули вы палочку!!!  >:-(
я не читал тему с начала, но люблю "попадаться на пути"  не могли бы вы пояснить что вы имеете в виду и кто перегнул палочку,.
а то не понятно и звучит как то угрожающе
Ув. дукат , на сколько я понял угрозы относятся к нечестивым архам- беспредельщикам.
это напутствие... :-[
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 06 Февраля 2012, 19:56:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может кто то не читал эту тему... Познавательно... http://vk.com/topic-66375_25412608
Решили взять измором и количеством подписей. :'(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 06 Февраля 2012, 20:06:10
Принять меры законодательного характера для конфискации археологических артефактов, незаконно изъятых из государственной собственности, с целью передачи их в государственный музейный фонд РФ

А как вам нравится этот пункт в требованиях банда_гробокопателейовцев? Как, интересно, они ЭТО себе представляют? Повальные обыски что ли.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: дукат от 06 Февраля 2012, 20:08:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Одни нарушения со стороны архов- все ради одной шкурной цели... !_b
Вы что думаете он не сможет за себя постоять?у него есть друзья таких же любителей приборного поиска как и он, которым не по фиг на личность в нашей стране и его свободам, не дай Бог Вам попасться мне на пути- перегнули вы палочку!!!  >:-(
я не читал тему с начала, но люблю "попадаться на пути"  не могли бы вы пояснить что вы имеете в виду и кто перегнул палочку,.
а то не понятно и звучит как то угрожающе
Ув. дукат , на сколько я понял угрозы относятся к нечестивым архам- беспредельщикам.
все поонял! ну братцы, читать 24 страницы! это ...., а архам - беспредельщикам , и не только, а вообще через чур любопытным, надо по затрещене раздать >:-(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 06 Февраля 2012, 20:19:01


Что за газетка не подскажете?
[/quote]

Районка "Старая Русса"
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 06 Февраля 2012, 20:25:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может кто то не читал эту тему... Познавательно... http://vk.com/topic-66375_25412608
Решили взять измором и количеством подписей. :'(
Да похоже что именно так. А как красиво излагают  _! Прямо скупая мужская слеза наворачивается. ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: sergeygor от 06 Февраля 2012, 21:01:26
Незаконно составленный протокол, еще не повод для дальнейшего его рассмотрения в суде. Любой квалифицированный судья, принял бы решение об отказе в рассмотрении данного дела, т.к. ст.7.15 КоАП РФ применима лишь в случае ведения археологических разведок или раскопок в местах которые относятся к объектам археологического наследия, и соответственно включены в реестр! О, чем собственно и идет речь в п.2 данной статьи, о возможном повреждении памятника, - действиями описанными в п.1 ст.7.15. Очень жаль что, до сих пор не выложили копию протокола, и копию решения суда по делу. Именно исходя из этих документов, можно юридически грамотно, и в соответствии с действующим законодательством - дать правильный совет, как составить кассационную жалобу, на необоснованное, и незаконное решение суда!!! Очень не понятна, в данном случае позиция судьи, намеренно нарушающего закон, и ставя под большое сомнение правовые отношения между законодательством РФ и законопослушным гражданином, который по договору с владельцем земли, проводил работы по расчистке участка от металломусора! Если статью 7.15 КоАП РФ истолковать, т.к. нам тут ее приподнесли, .. так, это всех законопослушных пенсионеров надо хватать в садоводствах прямо с участков, и волоком тащить в суд, ведь у них как правило тоже в руках очень подозрительные лопаты)).. , и копают они не ямками , а целыми огородоми, да еще и с применением, иной раз - подозрительных культиваторов, или еще хуже - тракторов!!!)))).. , с колхозами и совхозами вообще не церемониться!!!,.. всех расстрелять, а технику всю конфисковать!!!.. , (вот это и есть неправильное толкование закона). Но не забываем, - мы живем в правовом государстве, - и незаконное решение, по конкретному делу - всего-лишь необходимо пересмотреть в суде высшей инстанции! Думаю, что данный судья уже не раз пожалел о вынесенном решении, .. поскольку попросту подставился!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Limon3500 от 06 Февраля 2012, 21:16:58
Иначе через несколько лет мы будем иметь идеальное охранное законодательство, но охранять будет нечего – все археологическое наследие разграбят дотла и сто раз перепродадут, а владельцы частных коллекций археологических артефактов окажутся уже не банальными скупщиком награбленного, а "добросовестными благоприобретателями".

по сути ЭТО стоит в конце обращения архов к власти, вывод так сказать...
без нас O0,...и перепродают :-[,...всё сказано
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Spike от 06 Февраля 2012, 22:03:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Статья в газете - понятное дело. Если в этой области архи взялись за копателей - делают всё возможное и даж слишком )))))

Встречный иск после отмены постановления? ДА ПО ЛЮБОМУ! На моральный вред! да и за клевету на архов "проезжающих мимо" и пялившихся по сторонам ))))))

Статья 129. Клевета
       1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
       наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
        2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
       наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
        3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
       наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Ст. 129 утратила силу.
Но в порядке гражданского судопроизводства - можно.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: tir от 06 Февраля 2012, 22:11:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Незаконно составленный протокол, еще не повод для дальнейшего его рассмотрения в суде. Любой квалифицированный судья, принял бы решение об отказе в рассмотрении данного дела, т.к. ст.7.15 КоАП РФ применима лишь в случае ведения археологических разведок или раскопок в местах которые относятся к объектам археологического наследия, и соответственно включены в реестр! О, чем собственно и идет речь в п.2 данной статьи, о возможном повреждении памятника, - действиями описанными в п.1 ст.7.15. Очень жаль что, до сих пор не выложили копию протокола, и копию решения суда по делу. Именно исходя из этих документов, можно юридически грамотно, и в соответствии с действующим законодательством - дать правильный совет, как составить кассационную жалобу, на необоснованное, и незаконное решение суда!!! Очень не понятна, в данном случае позиция судьи, намеренно нарушающего закон, и ставя под большое сомнение правовые отношения между законодательством РФ и законопослушным гражданином, который по договору с владельцем земли, проводил работы по расчистке участка от металломусора! Если статью 7.15 КоАП РФ истолковать, т.к. нам тут ее приподнесли, .. так, это всех законопослушных пенсионеров надо хватать в садоводствах прямо с участков, и волоком тащить в суд, ведь у них как правило тоже в руках очень подозрительные лопаты)).. , и копают они не ямками , а целыми огородоми, да еще и с применением, иной раз - подозрительных культиваторов, или еще хуже - тракторов!!!)))).. , с колхозами и совхозами вообще не церемониться!!!,.. всех расстрелять, а технику всю конфисковать!!!.. , (вот это и есть неправильное толкование закона). Но не забываем, - мы живем в правовом государстве, - и незаконное решение, по конкретному делу - всего-лишь необходимо пересмотреть в суде высшей инстанции! Думаю, что данный судья уже не раз пожалел о вынесенном решении, .. поскольку попросту подставился!

вот почитайте, очень интересно и познавательно и на полном серьёзе  :)


==Любой поиск древних предметов, сопряженный с полным или частичным изъятием их из слоя, согласно существующим положениям является либо разведкой, либо раскопками (в зависимости от вскрытой площади). Не зависимо от того, проводится ли он на территории известного памятника археологии или нет.

=== если Вы копаете свой огород (или роете фундаментный котлован) с целью найти движимые предметы, являющиеся следами деятельности человека в прошлом - то да, это будет разведка.

http://vk.com/album-66375_147657968?act=comments
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 22:18:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может кто то не читал эту тему... Познавательно... http://vk.com/topic-66375_25412608
Открытое письмо подписал КИРПИЧНИКОВ А.Н., акад. Нью-Йоркской Академии Наук- этим все сказано...надеюсь у Президента хватит здравого смысла не принимать таких односторонних решений, без учета мнения другой стороны... _!
;Dтеперь мне понятно куда они хабор свой сливают
хабар с акров сливают...а чужой хотят оттяпать...может они нас нанимать будут как сезонных работников на сбор урожая? ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 22:24:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Незаконно составленный протокол, еще не повод для дальнейшего его рассмотрения в суде. Любой квалифицированный судья, принял бы решение об отказе в рассмотрении данного дела, т.к. ст.7.15 КоАП РФ применима лишь в случае ведения археологических разведок или раскопок в местах которые относятся к объектам археологического наследия, и соответственно включены в реестр! О, чем собственно и идет речь в п.2 данной статьи, о возможном повреждении памятника, - действиями описанными в п.1 ст.7.15. Очень жаль что, до сих пор не выложили копию протокола, и копию решения суда по делу. Именно исходя из этих документов, можно юридически грамотно, и в соответствии с действующим законодательством - дать правильный совет, как составить кассационную жалобу, на необоснованное, и незаконное решение суда!!! Очень не понятна, в данном случае позиция судьи, намеренно нарушающего закон, и ставя под большое сомнение правовые отношения между законодательством РФ и законопослушным гражданином, который по договору с владельцем земли, проводил работы по расчистке участка от металломусора! Если статью 7.15 КоАП РФ истолковать, т.к. нам тут ее приподнесли, .. так, это всех законопослушных пенсионеров надо хватать в садоводствах прямо с участков, и волоком тащить в суд, ведь у них как правило тоже в руках очень подозрительные лопаты)).. , и копают они не ямками , а целыми огородоми, да еще и с применением, иной раз - подозрительных культиваторов, или еще хуже - тракторов!!!)))).. , с колхозами и совхозами вообще не церемониться!!!,.. всех расстрелять, а технику всю конфисковать!!!.. , (вот это и есть неправильное толкование закона). Но не забываем, - мы живем в правовом государстве, - и незаконное решение, по конкретному делу - всего-лишь необходимо пересмотреть в суде высшей инстанции! Думаю, что данный судья уже не раз пожалел о вынесенном решении, .. поскольку попросту подставился!

вот почитайте, очень интересно и познавательно и на полном серьёзе  :)


==Любой поиск древних предметов, сопряженный с полным или частичным изъятием их из слоя, согласно существующим положениям является либо разведкой, либо раскопками (в зависимости от вскрытой площади). Не зависимо от того, проводится ли он на территории известного памятника археологии или нет.

=== если Вы копаете свой огород (или роете фундаментный котлован) с целью найти движимые предметы, являющиеся следами деятельности человека в прошлом - то да, это будет разведка.

http://vk.com/album-66375_147657968?act=comments
да ПашаКирюша от девочек отбиваются, "бабу не обманешь-она сердцем чует"... ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: tir от 06 Февраля 2012, 22:31:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Tir, так там написано-Древних... и следов человека в прошлом. Кто нибудь проводил экспертизу по пробкам и проволоке? А искал он металолом который тоже не был подвергнут эккспертизе.
да это понятно, дело в другом,суть мысли архов такова что  сам поиск чего либо из следов человека в прошлом, хоть это будет и пробка от бутылки 19в  на любой помойке того времени  - незаконен, низя копаться в земле где бы то нибыло даже в своём огороде и вытаскивать такие весчи,
это архи"важные артефакты того времени и ЭТО преследуется по закону  -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 06 Февраля 2012, 22:52:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


=== если Вы копаете свой огород (или роете фундаментный котлован) с целью найти движимые предметы, являющиеся следами деятельности человека в прошлом - то да, это будет разведка.

http://vk.com/album-66375_147657968?act=comments

Я бы его все-таки к психиатру сводил.
[/quote]
Психиатрия сдесь бессильна. Они все такие, ПОГОЛОВНО! Сколько я этого бреда перечитал... Поют все одну песню, как под копирку. :'(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 06 Февраля 2012, 23:02:53

Если ничего не нашел, ничего не нарушил?
А-у-у  ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 06 Февраля 2012, 23:03:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


=== если Вы копаете свой огород (или роете фундаментный котлован) с целью найти движимые предметы, являющиеся следами деятельности человека в прошлом - то да, это будет разведка.

http://vk.com/album-66375_147657968?act=comments

Я бы его все-таки к психиатру сводил.
Психиатрия сдесь бессильна. Они все такие, ПОГОЛОВНО! Сколько я этого бреда перечитал... Поют все одну песню, как под копирку. :'(
[/quote]алчность этой группы не знает предела...какаду одним словом!!! O0
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: sergeygor от 06 Февраля 2012, 23:47:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


=== если Вы копаете свой огород (или роете фундаментный котлован) с целью найти движимые предметы, являющиеся следами деятельности человека в прошлом - то да, это будет разведка.

http://vk.com/album-66375_147657968?act=comments

Я бы его все-таки к психиатру сводил.
Психиатрия сдесь бессильна. Они все такие, ПОГОЛОВНО! Сколько я этого бреда перечитал... Поют все одну песню, как под копирку. :'(
[/quote]                                                                                                                                                                                            И всеже, что такое археологическая разведка Процитирую лишь пару пунктов из Положения о производстве Археологических раскопок и разведок: п. 5.1 Разведки - научное обследование памятников археологии с целью обнаружения и первоначального изучения новых, а также получения современных данных о ранее выявленных. п. 5.2 Всяким полевым исследованиям должно предшествовать ознакомление с литературными, архивными и музейными матариалами, памятников   и территорий на которых предпологается проведение исследований. Термины - археологические раскопки и разведки, никакого отношения к любителю с металлодетектором в руках на простом обычном поле, не состоящем под охраной государства - не имеют!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 07 Февраля 2012, 00:02:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


=== если Вы копаете свой огород (или роете фундаментный котлован) с целью найти движимые предметы, являющиеся следами деятельности человека в прошлом - то да, это будет разведка.

http://vk.com/album-66375_147657968?act=comments

Я бы его все-таки к психиатру сводил.
Психиатрия сдесь бессильна. Они все такие, ПОГОЛОВНО! Сколько я этого бреда перечитал... Поют все одну песню, как под копирку. :'(
                                                                                                                                                                                            И всеже, что такое археологическая разведка Процитирую лишь пару пунктов из Положения о производстве Археологических раскопок и разведок: п. 5.1 Разведки - научное обследование памятников археологии с целью обнаружения и первоначального изучения новых, а также получения современных данных о ранее выявленных. п. 5.2 Всяким полевым исследованиям должно предшествовать ознакомление с литературными, архивными и музейными матариалами, памятников   и территорий на которых предпологается проведение исследований. Термины - археологические раскопки и разведки, никакого отношения к любителю с металлодетектором в руках на простом обычном поле, не состоящем под охраной государства - не имеют!
[/quote]это термин для архов- вот пусть они за собой и смотрят что они делают разведку или уже раскопки...мы не того не другого...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: vodomerbI4 от 07 Февраля 2012, 00:11:19
И все же... Жалко же мужика. Он может копил, копил на МД, а тут РАЗ, и отняли! С какого вообще не понятно. Архи не бояться теперь спать по ночам?!  ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: грейдер от 07 Февраля 2012, 00:24:29
Собственно говоря ... А почему - мы одни должны этой темой заморачиваться ?
Нам производители приборов - приборы продают ?
В книжке к прибору  - написанно, что металло поиск в России разрешен,везде кроме акр.
Новых законов пока -  не выходило,значит сказать ,что изменили закон ,они не могут.
Получается - они нам продали приборы , введя  добросовестных покупателей в заблуждение,
раз они утверждали ,что - копать можно,а оказывается  -  копать то и низя...
Так пускай сами - либо бодаются с ментами,либо возвращают нам за наши приборы - бабло....
А то мы их исками - разорим ...
 _V
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 07 Февраля 2012, 00:28:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Собственно говоря ... А почему - мы одни должны этой темой заморачиваться ?
Нам производители приборов - приборы продают ?
В книжке к прибору  - написанно, что металло поиск в России разрешен,везде кроме акр?
Новых законов пока -  не выходило,значит сказать ,что изменили закон ,они не могут.
Получается - они нам продали приборы , введя  добросовестных покупателей в заблуждение,
раз они утверждали ,что - копать можно,а оказывается  -  копать то и низя...
Так пускай сами - либо бодаются с ментами,либо возвращают нам за наши приборы - бабло....
А то мы их исками - разорим ...
 _V
да ведь столько дилеров, а нам это больше всех надо...пусть они с архами и бадаются, а то впутывают нас в свои междоусобные войны... с нас х что возьмешь ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: vodomerbI4 от 07 Февраля 2012, 00:32:43
Так и будет, как с оружием. Заходишь за угол спец. магазина МД и барыга тебя спрашивает: На какую глубину ищешь? Какой металл интересует в земле ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: грейдер от 07 Февраля 2012, 00:33:01
Ну можно - начать с Ака ... они рядом...
У кого ака ? Напишите, кто нибудь им в службу поддержки ,пусть их юрист чего то ответит,
или сдаем им обратно - приборы,в связи с - обманом добросовестных покупателей....
 _V
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: vodomerbI4 от 07 Февраля 2012, 00:34:15
Да так 80% копателей сдадут:))) И не только в АКА и Фишер пострадает тот же:)) И остальные похожие компании  -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: грейдер от 07 Февраля 2012, 00:42:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да так 80% копателей сдадут:))) И не только в АКА и Фишер пострадает тот же:)) И остальные похожие компании  -o-
Зачем сдавать...компании в складчину могут - главменту пробашлять....и снова все будет хорошо -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 07 Февраля 2012, 00:44:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да так 80% копателей сдадут:))) И не только в АКА и Фишер пострадает тот же:)) И остальные похожие компании  -o-
Зачем сдавать...компании в складчину могут - главменту пробашлять....и снова все будет хорошо -o-
главменту,главсудье,главарху,главврачу...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: vodomerbI4 от 07 Февраля 2012, 00:48:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да так 80% копателей сдадут:))) И не только в АКА и Фишер пострадает тот же:)) И остальные похожие компании  -o-
Зачем сдавать...компании в складчину могут - главменту пробашлять....и снова все будет хорошо -o-
главменту,главсудье,главарху,главврачу...
в общем всем тем, кто правят полями, даже главгусенице придется дать, чтобы пройтись по ее надкусанному листочку МД ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 00:59:14

     8) Перечитал...Последние страниц 6-8..если не больше,.. сплошной,.. флудняк :'( Пустое обсасывание положения "О выдаче открытых листов"...АКРы,..архи,сплошное пузырение воды!Где из пустой пены,..смотрю, уже "матерые",.."бывалые"..выходят,как 33 богатыря! >:-( ;D ;D ;D Опять незадачливый Героев,..ему уже все показали,..адреса,телефоны дали...Осталось включить голову. -o-   Может кто-то объяснит,..о чем сейчас речь то?! ??? 8) ;D

                          26 СТРАНИЦ!!!!! :o ;D ;D ;D Рекорд? -o- ......
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 07 Февраля 2012, 01:00:48
Тема себя исчерпала...ждем результатов "вскрытия"липового дела!!!все у нас получится!!! _!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: cozmi от 07 Февраля 2012, 01:21:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

     8) Перечитал...Последние страниц 6-8..если не больше,.. сплошной,.. флудняк :'( Пустое обсасывание положения "О выдаче открытых листов"...АКРы,..архи,сплошное пузырение воды!Где из пустой пены,..смотрю, уже "матерые",.."бывалые"..выходят,как 33 богатыря! >:-( ;D ;D ;D Опять незадачливый Героев,..ему уже все показали,..адреса,телефоны дали...Осталось включить голову. -o-   Может кто-то объяснит,..о чем сейчас речь то?! ??? 8) ;D

                          26 СТРАНИЦ!!!!! :o ;D ;D ;D Рекорд? -o- ......
http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8&feature=related)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:28:08

   Уважаемый Sevas! Вы как модератор и автор темы... >:-( Я не призываю ее прикрыть,...но что-то сделать, мне кажется нужно! >:-( -o- _V   А пока друзья и коллеги...не менее интересный аспект подобных историй,..да и не только их! 8)

                            Все сразу не войдет,...будет в нескольких постах .... :)



                                 
                                              Законные основания для доставления и задержания

Представим себе такую ситуацию, которая очень часто встречается в нашей жизни. Человек возвращается с работы домой, очень устал, еле передвигает ноги. Тут к нему подходят сотрудники милиции и просят предъявить документы. Гражданин бы с радостью их предъявил только для того, чтобы быстрее попасть домой и погрузиться в теплую ванну, но, к несчастью, у него их нет с собой. Сотрудники милиции сообщают, что в таком случае гражданин будет доставлен в отделение милиции для установления личности.
 Естественно, такой расклад никого не устроит, поэтому каждый сделает все, что в его силах, чтобы только быстрее избавить себя от общения с сотрудниками милиции, и уж тем более в отделении милиции: вынужден предложить "откупное", начнет уговаривать милиционеров отпустить его и т.д. Но не каждый в этот момент задается вопросом, а правомерны ли в этой ситуации действия сотрудников милиции?
 Чтобы дать ответ на этот вопрос, разберем, что нам говорит об этом закон. В соответствии со ст. 27.1 КоАП РФ доставление и административное задержание (далее по тексту - задержание) являются одними из мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Это значит, что их применение возможно лишь с определенной целью - обеспечение производства по делу об административном правонарушении таким образом, чтобы это производство осуществилось в возможно короткий срок, было полным, объективным и в соответствии с законом. Эти меры применяются только в связи с административным правонарушением, и только специально уполномоченными на это лицами.
 Общие цели применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении перечислены в ч. 1 ст. 27.1 КоАП РФ:
 1) пресечение административного правонарушения;
 2) установление личности нарушителя;
 3) составление протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения;
 4) обеспечение своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении;
 5) исполнение принятого по делу постановления.
 Цели каждой из мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении конкретизируются в отдельных статьях главы 27 КоАП РФ. Так, в ст. 27.2 КоАП РФ, посвященной доставлению, дается определение понятию "доставление". Доставлением является принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным. Отсюда следует, что целью доставления является составление протокола, и только в том случае, когда такой протокол не может быть составлен на месте.
 Доказательством такого рассуждения является и то, что при конкуренции общей и специальной норм должна применяться специальная норма, поскольку она по отношению к первой находится в логическом отношении подчинения. Нормативные положения ст. 27.1 КоАП РФ являются общими по отношению ко всем другим статьям главы 27 КоАП РФ. Поэтому в случае, если нормативные положения статей главы 27 КоАП РФ (за исключением ст. 27.1 КоАП РФ) говорят только о части положения, содержащегося в ст. 27.1 КоАП РФ (в нашем случае - об одной из целей мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении), то применяются положения статей главы 27 КоАП (ст. ст. 27.2 - 27.17 КоАП РФ).
 Эти выводы позволяют утверждать, что для установления личности, как это было в нашем примере, сотрудники милиции доставить гражданина в отделение милиции не имеют право. Цель установить личность нарушителя будет иметь место тогда, когда соблюдена основная цель доставления - составление протокола. Например, гражданин совершил административное правонарушение, составление протокола об административном правонарушении не представляется возможным по причине отсутствия полномочий на его составление сотрудников ППСМ. У гражданина к тому же нет при себе документов, удостоверяющих личность. В этом случае гражданин препровождается в отделение милиции, где составляется протокол об административном правонарушении и одновременно устанавливается личность. Применение цели установить личность как самостоятельной в описанном нами примере незаконно. Поэтому в таких ситуациях вы должны настоять на том, что действия сотрудника милиции неправомерны и вы намерены в случае их совершения обжаловать в компетентные органы.                   
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:29:17
Теперь отвлечемся от ранее описанного нами примера, и проанализируем формулировку "при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения". Случаи невозможности составления протокола об административном правонарушении на месте совершения такого правонарушения могут быть самыми разными и возникают при различных обстоятельствах. Отсюда следует, что отсутствие данных о личности вполне можно признать случаем невозможности составления протокола на месте. Поэтому вам следует знать, что в случае, если гражданин совершил административное правонарушение и у него отсутствуют документы, удостоверяющие его личность, сотрудники милиции вправе доставить его в отделение милиции, чтобы, установив личность, стало возможно составить протокол.
 В ст. 27.2 КоАП РФ дается исчерпывающий перечень лиц, правомочных осуществлять доставление по строго определенным правонарушениям. Мы не будем его рассматривать, так как он достаточно большой, и в принципе нет смысла его указывать в рамках данной книги. С этим перечнем вы можете ознакомиться самостоятельно, заглянув в КоАП РФ. Однако стоит сказать, что среди всех прочих сотрудники милиции наделены достаточно обширными полномочиями по доставлению. Кроме того, что они полномочны осуществлять доставление при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со ст. 23.3 КоАП РФ рассматривают органы внутренних дел (милиция), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с п. 1 ч. 2 ст. 28.3 КоАП РФ органы внутренних дел (милиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, сотрудники милиции наделены правом осуществлять доставление при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях. Поэтому в случае совершения гражданином административного правонарушения, дела о котором милиция не рассматривает или по ним не составляет протоколы, следует поинтересоваться, на основании обращения какого должностного лица действует сотрудник милиции и есть ли у него соответствующее полномочие.
 Действующее законодательство, к сожалению, не конкретизирует нормативные положения о сроке доставления. Данное обстоятельство вызвано объективными причинами невозможности законодательного его закрепления: срок доставления может быть разным при различных обстоятельствах. Доставление в соответствии с ч. 2 ст. 27.2 КоАП РФ должно быть осуществлено в возможно короткий срок. Это нормативное положение порождает злоупотребление сотрудниками милиции своим правом. На практике доставление выглядит следующим образом: гражданин доставляется в отделение милиции и проводит там достаточно длительный промежуток времени, помещается в изолятор временного содержания (далее по тексту - ИВС), ждет пока лицо, полномочное составлять протокол, выспится после обеда и т.д.
 В этом случае стоит настоять на том, чтобы доставление осуществилось действительно в возможно короткий срок. Это означает, что если вы совершили административное правонарушение, то вас препровождают в отделение милиции, где составляются соответствующие протоколы (о доставлении либо об административном правонарушении или задержании), и после этого вас обязаны сразу же отпустить. Нигде в законе нет положения о том, что в случае доставления лицо помещается в ИВС или иные специально отведенные для этого помещения. Такие действия сотрудников милиции возможны лишь при задержании, при доставлении эти действия незаконны. Требуйте, чтобы вас немедленно освободили! В противном случае у вас есть право обжаловать неправомерные действия сотрудников милиции в органы прокуратуры. Советы по обжалованию мы дадим в последующих главах данной книги.
 После того, как гражданин доставлен в отделение милиции, уполномоченное лицо обязано составить соответствующий документ, который свидетельствует о доставлении. То есть о доставлении составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании (ч. 3 ст. 27.2 КоАП РФ). Поэтому в случае, если вас доставили, требуйте составления документа о доставлении, а если сотрудник милиции составляет протокол об административном правонарушении или задержании, то проследите, чтобы милиционер внес в них соответствующую запись о доставлении. В случае если не будет отдельного документа о доставлении, то очень трудно будет в дальнейшем доказать факт доставления. Однако доказать можно, например, при помощи свидетельских показаний очевидцев. Поэтому вам следует убедить сотрудника милиции в том, что ему самому необходимо составить протокол о доставлении. Убеждающими доводами могут стать, например, следующие: "А вы знаете, что составление протокола - это ваша обязанность и что за несоблюдение этой обязанности предусмотрена ответственность?", "Мне протокол нужен для представления на работу: как иначе я докажу, что был в милиции, а не банально прогуливал (или проспал)?" и т.д.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:31:08
В том случае, если сотрудник милиции не сделал соответствующую запись о доставлении в протоколе об административном правонарушении или задержании, то вы имеете право представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые обязательно прилагаются к протоколу, либо вообще отказаться подписывать протокол. Отказ от подписания протокола фиксируется сотрудником милиции в протоколе, что в дальнейшем будут свидетельствовать о вашем несогласии с содержанием протокола. Не забывайте, что любые действия (бездействие) сотрудника милиции можно обжаловать, поэтому, чтобы доказать свою правоту, прежде всего необходимо позаботиться о доказательствах неправомерности поведения милиционера. Чаще всего такими доказательствами становятся свидетельства очевидцев (например, лиц, которые непосредственно присутствовали в отделении милиции и наблюдали все события воочию). Ими также могут быть вещественные доказательства. Например, можно оставить в укромном месте какую-либо вещицу, которая никак не могла бы попасть в отделение милиции не иначе, как только при доставлении туда вас. Тем самым эта вещь будет доказательством непосредственного пребывания вас в этом отделении милиции.
 Закон предоставляет вам право истребовать копию составленного сотрудником милиции протокола. Так как копия протокола вручается гражданину под расписку, отсутствие такой расписки будет свидетельствовать о том, что соответствующая копия вам не выдавалась. Советуем вам всегда требовать от сотрудников милиции выдать вам копию протокола - это основное доказательство, которое учитывается при рассмотрении дела об административном правонарушении, а также при обжаловании неправомерных действий сотрудника милиции. Плюс ко всему эта копия будет вам гарантией того, что сотрудники милиции не дополнят протокол после его окончательного составления. Требуйте копию протокола сразу же после его составления, не поддавайтесь уговорам прийти завтра или после выходных. Также не расписывайтесь за копию протокола прежде, чем вы ее получите. В этих случаях вы рискуете не получить ее вообще.
 Следует также добавить, что доставление заканчивается достижением цели такой меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении. То есть гражданин может быть свободен не тогда, когда составлен протокол о доставлении, а, например, тогда, когда составлен протокол об административном правонарушении (если доставление производилось именно с целью составления протокола при невозможности его составления на месте). В случае если составляется протокол о задержании, то увы - пока вы еще не свободны. Рассмотрим более подробно задержание и правомерность его применения.
 В соответствии с ч. 1 ст. 27.3 КоАП РФ административное задержание - это кратковременное ограничение свободы физического лица, применяемое в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.
 К сожалению, на практике применение данного положения зачастую вызывает злоупотребление своим правом со стороны сотрудников милиции. Закон не дает толкование случаев, которые должны быть признаны исключительными. Говорится лишь, что задержать можно в случае необходимости обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела и исполнения постановления по данному делу.
 Исключительность применения административного задержания обязательно должна быть мотивированной. В протоколе об административном задержании сотрудник милиции должен указать причины такого решения. В противном случае исключительность такой меры может быть оспорена и действия сотрудника милиции по задержанию признаны незаконными. Для вас будет лучше, если милиционер не укажет этих причин, у вас появится реальная возможность обжаловать незаконные действия. Однако это правило будет действовать только в том случае, если исключительность задержания на самом деле отсутствует.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:31:55
Для того чтобы определить грань между исключительным и неисключительным случаем для применения задержания, рассмотрим задержание на примерах.
 Пример, связанный с исполнением постановления по делу об административном правонарушении. Гражданин был привлечен к административной ответственности, в качестве наказания был применен такой его вид, как административный штраф. Прошел срок для уплаты штрафа (30 дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки). Судья направляет материалы дела судебному приставу-исполнителю для принудительного исполнения судебного акта о наложении штрафа. Также судья решает вопрос о привлечении лица к административной ответственности за неуплату административного штрафа в срок. Здесь налицо исключительный случай, когда гражданин, совершивший административное правонарушение, подлежит задержанию - за неуплату административного штрафа в срок предусмотрена ответственность в виде административного ареста на срок до 15 суток.
 Пример, связанный с необходимостью обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении. Гражданин совершил административное правонарушение, предусмотренное ст. 18.1 КоАП РФ (нарушение режима государственной границы РФ). В отношении него возбудили дело, но гражданин скрылся от компетентных органов. Был осуществлен розыск, в результате которого гражданин был задержан. Исключительность применения такой меры в данном случае соблюдена.
 Круг лиц, уполномоченных осуществлять задержание, указан в ч. 2 ст. 27.3 КоАП РФ. С перечнем этих лиц вы ознакомитесь самостоятельно. Причем в отношении сотрудников органов внутренних дел при применении задержания действуют те же правила, что и при применении доставления.
 Следует знать, что при задержании каждый имеет право требовать от сотрудников милиции, чтобы они сообщили о месте его нахождения в кратчайший срок родственникам, администрации по месту работы (учебы), а также защитнику. Эти нормативные положения ч. 3 ст. 27.3 КоАП РФ зачастую нарушаются сотрудниками милиции. Просьбы задержанных лиц о том, чтобы сообщили жене, матери, брату и другим, просто игнорируются. В этом случае можно посоветовать сообщить о задержании самостоятельно, используя свой мобильный телефон. Требование сотрудника милиции прекратить разговор по телефону и уж тем более изъятие его у вас незаконны! Принудительное изъятие телефона при попытке позвонить можно расценить как преступление, квалифицируемое по ст. 161 УК РФ - грабеж (а иногда и по ст. 162 УК РФ - разбой). Кстати, об этом стоит упомянуть при осуществлении таких действий сотрудником милиции. Наверняка это остановит милиционера, и вы благополучно сообщите о своем задержании тем, кому собирались сообщить.
 Голливудские фильмы накладывают отпечаток на поведение российских милиционеров: среди сотрудников милиции бытует мнение, что задержанный имеет право только на один звонок. Не верьте этому! Закон не ограничивает вас в количестве звонков, вы можете сообщить о вашем задержании как только одному из родственников, так и нескольким, а также наряду со всеми остальными и защитнику.
 Для несовершеннолетних задержанных предусматривается обязательное сообщение о факте задержания законным представителям, среди которых закон называет родителей, усыновителей, попечителей. Это положение является очень важной гарантией защиты прав несовершеннолетних. Было бы лучше, если бы такая гарантия распространялась бы не только на несовершеннолетних, но и на всех остальных задержанных граждан. Это позволило бы избежать злоупотребления полномочиями со стороны сотрудников милиции.
 Также закон предусматривает специальный вид уведомления о факте задержания для отдельных категорий лиц. В случае задержания военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы и имеющих специальные звания сотрудников органов внутренних дел, органов и учреждений уголовно-исполнительной системы, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов, о факте задержания сообщается в военную комендатуру или воинскую часть, в которой задержанный проходит военную службу (военные сборы), а для остальных - орган или учреждение, в котором задержанный проходит службу.
 Очень важно знать, что при задержании должны быть разъяснены ваши права и обязанности, предусмотренные КоАП РФ. Доказательством того, что вам их разъяснили, является соответствующая запись в протоколе об административном задержании. В случае если вам не разъяснили ваши права и обязанности, то вы имеете право внести соответствующее замечание, дополнение в протокол, а также потребовать разъяснения ваших прав и обязанностей, при этом не расписываться в протоколе в том месте, где вы своей подписью подтверждаете факт разъяснения вам ваших прав. На том основании, что вам не были разъяснены ваши права и обязанности, решение суда или должностного лица может быть отменено.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:32:41
Для того чтобы защитить свои права, вам следует запомнить нормативные положения о сроке задержания. По общему правилу сотрудник милиции вправе вас задержать на срок, не превышающий трех часов. Это не значит, что сотрудник милиции обязательно должен продержать вас три часа к ряду. Естественно, задержание должно быть произведено как можно скорее и не должно превышать трех часов.
 Течение срока задержания начинается с момента фактического ограничения вас свободы передвижения и других свободных действий, то есть с момента доставления вас в соответствующее отделение милиции. Причем начало течения срока доставления определяется моментом фактического ограничения вашей свободы в действиях. Другими словами, как только сотрудники милиции предложили вам пройти в отделение, с этого момента можете отсчитывать три часа. По истечении этого периода времени сотрудники милиции обязаны вас отпустить. Поэтому советуем вам зафиксировать время начала доставления (лучше на бумаге) как свидетельство того, что задержание производилось в рамках установленного законом срока.
 Обратите внимание, что начало течения срока задержания для лиц, находящихся в состоянии опьянения (причем как алкогольного, так и наркотического, токсического и иного опьянения), определяется моментом вытрезвления данного лица. Три часа начинают течь после того, как гражданин протрезвел. Закон не дает ответа на вопрос, когда наступает момент вытрезвления задержанного гражданина. В связи с этим на практике сотрудники милиции часто злоупотребляют данным нормативным положением.
 Приведем пример. Мужчина возвращался с корпоративного вечера, выпив бокал вина. На следующий день ему снова на работу. Подошли сотрудники милиции, потребовали предъявить документы. При разговоре почувствовали едва различимый запах алкоголя и, соответственно, препроводили в отделение милиции для составления протокола. Нарушил, мол, ст. 20.21 КоАП РФ "Появление в общественных местах в состоянии опьянения". Мужчина решил не сопротивляться и согласился пройти для составления протокола, причем сотрудники милиции обещали "оформить все очень быстро". В итоге мужчина провел ночь в "комфортабельном одноместном" изоляторе с болью по всему торсу, при этом, естественно, не попав вовремя на работу.
 Прежде всего, в такой ситуации необходимо требовать проведения освидетельствования на состояние опьянения, поскольку только врач может определять состояние опьянения. Если такое освидетельствование не проводилось, то доказать факт опьянения должен сотрудник милиции (еще раз вспомните про презумпцию невиновности). А чем, кроме врачебного акта освидетельствования на состояние опьянения, милиционер может доказать этот факт? В связи с этим на практике был интересный случай. Молодой человек очень сильно "перебрал" на дискотеке и, чтобы не огорчать своим присутствием окружающих, отправился домой. Выйдя на трассу, парень поднял руку в надежде добраться до дома на такси. Спустя некоторое время перед молодым человеком остановился автомобиль. Это была патрульная машина ППСМ. Естественно, молодой человек отправился не домой, а в отделение милиции, где провел целую ночь. Сотрудники милиции составили протокол об административном правонарушении, где указывались два состава административных правонарушений: уже знакомая нам ст. 20.21 КоАП РФ, а также ст. 20.1 КоАП РФ "Мелкое хулиганство" (в протоколе было записано, что молодой человек нецензурно выражался в отношении сотрудников милиции). Утром дело разбирал судья. Молодому человеку, к тому времени уже протрезвевшему, удалось убедить судью не привлекать его к ответственности по ст. 20.21 КоАП РФ. Судья не нашел ответа на простой вопрос: "А кто определил, что я был в состоянии алкогольного опьянения, сержант милиции?" В итоге приключение для молодого человека закончилось штрафом в 500 рублей (по ст. 20.1 КоАП РФ) и проведением незабываемой ночи в ИВС.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:33:34
Для привлечения к административной ответственности по ст. 20.21 КоАП РФ сотрудники милиции должны доказать вашу вину. В соответствии с Временной инструкцией о порядке медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения (утв. зам. министра здравоохранения СССР 1 сентября 1988 г. N 06-14/33-14) врач в заключении делает один из следующих выводов:
 1) трезв, признаков потребления алкоголя нет;
 2) установлен факт употребления алкоголя, признаки опьянения не выявлены;
 3) алкогольное опьянение;
 4) алкогольная кома;
 5) состояние одурманивания, вызванное наркотическими или другими веществами (в этом случае обязательно указывается установленное вещество. Заключение выносится только при достоверном лабораторном определении конкретного вещества);
 6) трезв, имеются нарушения функционального состояния, требующие отстранения от работы с источником повышенной опасности по состоянию здоровья.
 В случае если в заключении делается один из выводов, указанных под номерами 1, 2, 6, то привлечение вас к административной ответственности по ст. 20.21 КоАП РФ невозможно. В этом случае вас обязаны отпустить. Поэтому если милиционер ссылается на запах алкоголя, то это еще не факт, что вы пьяны (вывод N 2), а привлечь к ответственности можно лишь в том случае, если вы находитесь в состоянии опьянения.
 Следует отметить, что врачебная практика связывает момент вытрезвления с истечением определенного периода времени. Например, вытрезвление состояния опьянения, вызванного употреблением алкоголя, происходит в среднем в течение 6 - 8 часов (если состояние опьянения не поддерживать новыми дозами алкоголя). Здесь по объективным причинам сложно определить момент вытрезвления: алкоголь, наркотические вещества и другие инициаторы опьянения действуют на людей по-разному. Поэтому было бы неплохо, если бы наши законодатели (в крайнем случае Минздравсоцразвития) учредили норму, в соответствии с которой момент вытрезвления определял бы врач, осуществляющий освидетельствование состояния опьянения.
 В законе существуют специальные удлиненные сроки задержания лиц, совершивших административное правонарушение. Части 2 и 3 ст. 27.5 КоАП РФ предусматривают срок задержания, не превышающий 48 часов. Задержание на такой срок возможно в следующих случаях:
 1) если в отношении задерживаемого лица ведется производство по делу об административном правонарушении:
 а) посягающем на установленный режим Государственной границы Российской Федерации и порядок пребывания на территории Российской Федерации (гл. 18 КоАП РФ);
 б) совершенном во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации (любое административное правонарушение, совершенное на указанной территории);
 в) о нарушении таможенных правил (гл. 16 КоАП РФ).
 Однако задержание на срок до 48 часов возможно только в случае необходимости: для установления личности или для выяснения обстоятельств административного правонарушения;
 2) если в отношении задерживаемого лица ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест (например, ст. ст. 6.8, 7.27, ч. 2 ст. 12.27 и др.).
 Во всех случаях задержания лиц, совершивших административное правонарушение, обязательно составляется протокол об административном задержании (ст. 27.4 КоАП РФ). В нем указываются:
 - дата и место составления протокола об административном задержании;
 - должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол;
 - сведения о задержанном лице;
 - время, место и мотивы задержания.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:34:12
При прочтении протокола об административном задержании обязательно уделите внимание каждому из этих обязательных его составляющих. Все сведения должны совпадать. Например, дата составления протокола должна отличаться от времени задержания: протокол составляется позже, нежели вас задержали. Мотивы задержания (а они влияют также и на срок задержания) должны соответствовать действительности. В противном случае вы имеете право внести замечания на протокол, дополнить его и после этого подписать. Протокол также подписывается должностным лицом, его составившим. Так же как и при доставлении, требуйте копию протокола об административном задержании.
 В отличие от доставленных, задержанные лица содержатся в специально отведенных для этого помещениях либо в специальных учреждениях, создаваемых в установленном порядке органами исполнительной власти субъектов РФ (далее по тексту - специальные помещения). В милиции - это как правило ИВС. В любом случае независимо от вида специального помещения оно должно отвечать санитарным требованиям и исключать возможность его самовольного оставления. Порядок содержания задержанных лиц регулируется Постановлением Правительства РФ от 15 октября 2003 г. N 627 "Об утверждении Положения об условиях содержания лиц, задержанных за административное правонарушение, нормах питания и порядке медицинского обслуживания таких лиц". В соответствии с этим Постановлением назовем ваши права как задержанного:
 1) если вы задержаны на срок более 3 часов, то вам обязательно предоставляется питание и вы имеете право получать предметы первой необходимости (гигиенические наборы) и продукты питания от родственников и других лиц (и использовать их под наблюдением должностных лиц); вам гарантировано место для сна;
 2) имеете право на медицинское обслуживание (если, например, у вас на теле имеются раны или повреждения), предусмотренное ст. 29 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года N 5487-1;
 3) специальное помещение должно быть не менее 2 кв. метров, в отопительный сезон в нем поддерживается температура не ниже +18 град. C, с наступлением темного времени суток до рассвета оно должно освещаться;
 4) имеете право выходить из специального помещения для отправления естественных надобностей в сопровождении одного или более лиц из числа дежурного наряда органа, в ведении которого находится специальное помещение;
 5) имеете право иметь при себе одежду, головной убор, обувь по сезону (в одном комплекте), носовые платки, а инвалидам - в том числе протезы или костыли;
 6) вы вправе пользоваться лекарственными средствами при наличии медицинских показаний (например, ингаляторами - лицам, страдающим бронхиальной астмой);
 7) по истечении срока задержания вам должны быть возвращены изъятые у вас предметы (вещи, документы, ценности и деньги), за исключением предметов, являющихся орудием или непосредственным объектом правонарушения (до решения вопроса по существу) либо находящихся в розыске или изъятых из гражданского оборота, а также поддельных документов.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 07 Февраля 2012, 01:35:10
Следует также знать, что размещение в специальных помещениях подчиняется определенным правилам. Раздельному размещению подлежат:
 а) лица мужского пола и женского пола;
 б) несовершеннолетние лица и совершеннолетние лица;
 в) лица, имеющие признаки инфекционных заболеваний или признаки, указывающие на наличие у них таких заболеваний.
 Категорически запрещено размещать в специальных помещениях:
 а) лиц с заболеваниями (травмами), состояние которых определяется как "состояние средней тяжести" или "тяжелое";
 б) лиц, страдающих сахарным диабетом (в средней или тяжелой степени);
 в) беременных женщин;
 г) взрослых, имеющих при себе детей в возрасте до 14 лет, при невозможности передачи их родственникам или иным законным представителям.
 Такие задержанные не размещаются в специальном помещении при наличии документов, свидетельствующих о болезни или беременности, либо соответствующего подтверждения, полученного (по телефону или письменно) из государственного или муниципального учреждения здравоохранения, а также на основании заключения, выданного старшим медицинским работником бригады скорой помощи либо специалистом государственного или муниципального учреждения здравоохранения по результатам осмотра задержанного лица. Поэтому, если у вас нет с собой документов, подтверждающих ваше состояние, можете воспользоваться помощью врачей скорой помощи или медицинского работника, который в обязательном порядке перед размещением в специальном помещении производит опрос и осмотр задержанного лица в целях выявления у него психических, инфекционных и угрожающих жизни заболеваний.

                     http://www.1-ur.ru/content/view/647/4/
                                 
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 07 Февраля 2012, 05:00:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;Dустал читать
Тогда видео с одним из главных "героев" этой темы. http://www.youtube.com/watch?v=5xIr2qITObM
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 07 Февраля 2012, 08:27:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;Dустал читать
Тогда видео с одним из главных "героев" этой темы. http://www.youtube.com/watch?v=5xIr2qITObM
Вот! Вот именно об этом и идёт речь!!! Ладно задержали Питерцев - ну нет у них договора с собственником, да и как говорит голос корреспондента - задержаны на арх памятнике.
Ситуация же с Героевым Н.Н. абсолютно противоположная!!!

Вижу мноооого флуда, но не вижу главного - ОТВЕТЬТЕ знакомые тов. Героева!!! АПЕЛЛЯЦИЯ ПОДАНА ИЛИ ГДЕ??? СЕГОДНЯ ВТОРНИК, 7 число!!!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: podzemnik от 07 Февраля 2012, 08:34:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
- задержаны на арх памятнике.

Прикольно, арх. памятник - картофельное поле... Чё-та, как-то непонятно, почему крестьян не сажают за то что они его тракторами пашут!!! А, по идее, должны трактора кофисковать!..
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: 000-Kvaka от 07 Февраля 2012, 08:54:29
не усё так печально http://www.gcourts.ru/case/3053308 - спасибо Mihalesnoi
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 07 Февраля 2012, 09:23:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прецедент решения суда об удовлетворении моральной и материальной компенсации...(Взято с дружественного ресурса) .Все во время задержания ведем себя неадекватно, находимся в состоянии аффекта, после задержания дружно болеем!!!
http://www.gcourts.ru/case/3053308
Лишний раз убеждаешься, что основная масса пользователей не читает предидущие сообщения.....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 07 Февраля 2012, 09:51:03
"Открытые просторы напоминающие картофельные поля" - перл ! ( из видео)


ZOREAN, огромное спасибо!




Все идет по плану, в соответствии с сроками, установленными законом.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: 000-Kvaka от 07 Февраля 2012, 11:59:46
НУ ещё флуда капля http://www.youtube.com/watch?v=nxxjHnXjrqY&feature=colike - сенкс Ivanich
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: BALU от 07 Февраля 2012, 12:44:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
УВАЖАЙМЫЙ МОДЕРАТОР!
Прошу прощения, но не могли бы вы подчистить данную ветку от флуда.
С уважением ко всем форумчанам Александр.
Всё просто. 8)  -o- (чистить - только время терять).
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: sergeygor от 07 Февраля 2012, 13:57:04
Данное постановление по делу будет прекращено с формулировкой, либо: нарушен порядок привлечения к административной ответственности,.. либо: отсутствует предусмотренный законом комплекс основных признаков административного правонарушения. Но сути этого не меняет, постановление вынесено незаконно, и оно судом высшей инстанции будет отменено. Ст. 7.15 КоАП РФ не рабочая, в отношении к простому любителю-поисковику, который не лезет на АКР, и об этом знает любой квалифицированный юрист, в противом случае слеты копарей по всей России, проводились бы не в полях, а в судах :-D). Отсюда и видны жалкие потуги, неправильного толкования закона, и перекладывания вины архами за разграбление памятников археологического наследия, на законопослушных любителей металлопоиска, которые за версту обходят подобные места!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: cozmi от 07 Февраля 2012, 14:26:01
KYTZ   Вот! Вот именно об этом и идёт речь!!! Ладно задержали Питерцев - ну нет у них договора с собственником, да и как говорит голос корреспондента - задержаны на арх памятнике.
Ситуация же с Героевым Н.Н. абсолютно противоположная!!!


[/quote]http://www.kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=5302171000 (http://www.kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=5302171000) :-[ :-[ :-[
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 07 Февраля 2012, 15:20:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
KYTZ   Вот! Вот именно об этом и идёт речь!!! Ладно задержали Питерцев - ну нет у них договора с собственником, да и как говорит голос корреспондента - задержаны на арх памятнике.
Ситуация же с Героевым Н.Н. абсолютно противоположная!!!


http://www.kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=5302171000 (http://www.kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=5302171000) :-[ :-[ :-[
[/quote]

место боя воинов-якутов:

23 февраля началось наступление. Бойцы лыжных бригад в белых масхалатах совершили марш с полной боевой выкладкой. Скорость движения составляла 2-3 километра в час. В 23 часа 19-я бригада прошла Маяк Железный, при этом потеряв связь с остальными. 2-й батальон, выделенный в головной отряд, начал бой в деревне Ретлё и овладел ею. 1-й и 3-й батальоны завязали бои в деревнях Заднее поле, Горка, Солобско. Противник находился на высоком ильменском берегу, а якутские стрелки вынуждены были наступать на открытом пространстве, по замёрзшему Ильменю. При подходе к берегу на якутян была обрушена артиллерия, одновременно шли бомбёжки с воздуха. К концу дня 19-я бригада имела до 30 % потерь в личном составе. Те воины, что не погибли от пуль и бомбёжки, утонули в водах Ильменя. Это был первый и последний бой 19-й бригады.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: fanat62 от 07 Февраля 2012, 17:45:03
http://spb.mk.ru/article/2012/02/06/668380-kakim-peterburzhtsam-doveryaet-putin.html
Плющ с нами теперь точно архи зря письма пишут...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: kym4uk от 07 Февраля 2012, 18:29:36
http://www.[сторонний ресурс].ru/cyclopedia/банда_гробокопателей-30-01-12.html

В этой теме идет обсуждение и в том числе о интересующем нас деле. Ниже преведены слова одного из участников от архов ( он инспектор по охране арх объектов вроде). Так что сами архи фактически подтверждают что этот суд незаконный.)) _!


Дмитрий, 2012-02-02 18:02:54
hunter. Я как и Вы сужу только по тому, что было напечатано, поэтому однозначно сказать - что было изъято у этого человека не могу, однако, если уж суд признал его виновным - значит вещи прошли экспертизу и были признаны археологией. В противном случае - смело можно подавать аппеляцию. Далее, копал ли он на территории памятника - если изъятые вещи признаны археологией, значит, скорее всего.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 07 Февраля 2012, 20:10:40
Экспертиза не проводилась (написано в решении).
Находился не на территории памятника.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: cozmi от 07 Февраля 2012, 20:32:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Так пускай сами - либо бодаются с ментами,либо возвращают нам за наши приборы - бабло....
А то мы их исками - разорим ...
 _V
Что притихли мля? Быстро бабки Грейдеру вернули за прибор! :-D :-D :-D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 08 Февраля 2012, 14:17:34
Не понимаю , как можно такую тему отправлять во флуд? Тема наиважнейшая! Не я один буду следить за процессом! Жене лень было вычишать флуд из темы, вот он так и поступил....Самому- то это все по барабану, его- то не примут как бывшего работника...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 08 Февраля 2012, 14:57:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тема ушла в ФЛУД. Похоже мои старания по апелляции прошли грубо говоря - напрасно..... А реально хотелось бы знать движения по данному делу.....

Ничего не напрасно. Все прочитано, проанализировано, взвешено, принято к действию.
Все по плану, в сроки.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: BALU от 08 Февраля 2012, 16:29:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не понимаю , как можно такую тему отправлять во флуд? Тема наиважнейшая! Не я один буду следить за процессом! жене лень было вычишать флуд из темы, вот он так и поступил....Самому- то это все по барабану, его- то не примут как бывшего работника...
И наиважнейшие темы можно прекрасно обсуждать в разделе "Флуд".  -o-  Просто нахождение темы здесь уменьшает желание у форумчан старающихся набрать как можно большее количество сообщений, писать в ней что либо. Примут меня в случае чего так же как всех, только что в камеру БСную отсодют, если повезёт... :) Мне не лень, просто есть ещё и работа. Можем договориться - вы лопатите всю тему на предмет флуд/не флуд и номера сообщений на ваш взгляд не представляющих интереса переписываете в строчку (пример 12,15,43,56 и т.д.), а я их удалю и перенесу тему обратно в Беседку. -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 08 Февраля 2012, 17:28:28
Снос постов - абсолютно верное решение.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 08 Февраля 2012, 18:12:12
Женя, ну ей богу.......Если кто-то любит набирать сообщения, он это делает легко, подравляя друг друга с ДР, желая " поправляйся", смайликами или восклицанием "зачет!". Всегда же можно попросить "помощи у зала", если лень самому редактировать......
Насчет камеры БС не скромничай, при встрече с бывшими коллегами , думаю, что сразу выяснишь"кто в трудные годы прислужничал, а кто болел душой( как я, например...)".....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: BALU от 08 Февраля 2012, 22:19:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Женя, ну ей богу.......Если кто-то любит набирать сообщения, он это делает легко, подравляя друг друга с ДР, желая " поправляйся", смайликами или восклицанием "зачет!". Всегда же можно попросить "помощи у зала", если лень самому редактировать......
Насчет камеры БС не скромничай, при встрече с бывшими коллегами , думаю, что сразу выяснишь"кто в трудные годы прислужничал, а кто болел душой( как я, например...)".....
Да дело конечно не в набирателях сообщений, но сам пойми - больше 20ти страниц "вычищать" только в одной теме, и не очень ясно для чего, - это и время и нервы... А с бывшими коллегами иногда можно легко договориться, иногда нет - все люди разные. -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 09 Февраля 2012, 01:03:45

                       (http://www.garant.ru/images/www/all/russiangerb2.gif) Федеральный закон от 27 июня 2011 г. N 163-ФЗ "О ратификации Европейской конвенции об охране археологического наследия (пересмотренной)"   
 Наша страна становится участницей пересмотренной Европейской конвенции об охране археологического наследия.


Ратифицирована Европейская конвенция об охране археологического наследия (пересмотренная).
 Она подписана в Валлетте 16 января 1992 г. В соответствии с ней элементами археологического наследия считаются все остатки и предметы, любые другие следы человечества прошлых эпох. Это сооружения, строения, группы зданий, освоенные участки, движимые объекты, иные памятники, а также окружающая их обстановка, находящиеся на суше или под водой.
 Основные положения конвенции сводятся к следующему.
 Каждая сторона обязуется создать правовую систему защиты археологического наследия. Предотвращать незаконные раскопки или изъятие его элементов. Обеспечивать, чтобы потенциально разрушающие методы применялись только квалифицированными и специально уполномоченными лицами. Принимать меры для физической защиты археологического наследия. Содействовать обмену его элементами в научных целях. Организовать государственную финансовую поддержку археологических изысканий. Содействовать международным и исследовательским программам. Оказывать техническую и научную помощь путем обмена опытом и экспертами.
 Применение конвенции контролируется комитетом экспертов.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 09 Февраля 2012, 16:32:41
Общим, я понял так: копать можно везде (кроме АКР), т.е. копать картошку, сажать дерево, закопать дохлую собаку, набрать песочек для любимого котика, и т.д.,НО: при этом нельзя пользоваться МД.
Что я не понял (пока не ввели лицензирование и что из этого последует): можно ли ходить по тем же местам с МД, но без лопаты? Может, кто пояснит?
Еще я понял, что никто не запрещает искать ( я так понимаю, с МД и лопатой) потерянную лично мной или другим лицом ( по договору) то, что принадлежит лично мне или другому лицу. Вопрос: если я случайно при этом поиске нашел неизвестный предмет, не мой (не важно что это за предмет, важно, что он не мой), то что я с ним должен делать:  закопать обратно или сдать в полицию, как находку, раз уж нашел? Но во втором случае, при досмотре - 7.15
Знаю, что не одна "поляна" хозяевами была накрыта после находки потерянных ими от юв. изделий до винта с моторной лодки. Причем, ни один предмет не лежал сверху, все были выкопаны.
Или опять же все это будет трактоваться в судах представителями отдела культуры  как рекомендациями уйти от ответственности?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 09 Февраля 2012, 17:24:42

   МД с точки зрения архов,...является оборудование используемым при разведке. Здесь надо учитывать конкретные обстоятельства и место...
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 09 Февраля 2012, 20:08:00
Ну, их точка зрения - субъективность. Прибор то правильно назван - "металлодетектор". Если в среде беспокойных гуманитариев появится продвинутый технарь и изобретет "артефактодетектор", то флаг в руки, пусть даже гриф с 0000 прицепят.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: needle от 10 Февраля 2012, 12:33:59
Ну так будет кто тему назад переносить? Единственная интересная тема на форуме в последнее время, не все же прикольные картинки выкладывать и играть в оценку какаликов
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 10 Февраля 2012, 22:07:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу прощения, инет дома вырубали. Не мог составить список флуда. Сегодня вечером постараюсь заняться.
А пока КТО ЗАИНТЕРЕСОВАН В ТЕМЕ - удаляйте пока СВОЙ флуд  :)
С ув. Александр
Тему почистить , конечно , надо.Но рассчитывать на то , что каждый почистит свой флуд объективно , пожалуй не стоит. Это нужно сделать кому то одному. Понимаю- придётся тяжело. А кому сейчас легко ? :)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: cozmi от 10 Февраля 2012, 23:53:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

                       (http://www.garant.ru/images/www/all/russiangerb2.gif) Федеральный закон от 27 июня 2011 г. N 163-ФЗ "О ратификации Европейской конвенции об охране археологического наследия (пересмотренной)"   
 Наша страна становится участницей пересмотренной Европейской конвенции об охране археологического наследия.


Ратифицирована Европейская конвенция об охране археологического наследия (пересмотренная).
 Она подписана в Валлетте 16 января 1992 г. В соответствии с ней элементами археологического наследия считаются все остатки и предметы, любые другие следы человечества прошлых эпох. Это сооружения, строения, группы зданий, освоенные участки, движимые объекты, иные памятники, а также окружающая их обстановка, находящиеся на суше или под водой.
 Основные положения конвенции сводятся к следующему.
 Каждая сторона обязуется создать правовую систему защиты археологического наследия. Предотвращать незаконные раскопки или изъятие его элементов. Обеспечивать, чтобы потенциально разрушающие методы применялись только квалифицированными и специально уполномоченными лицами. Принимать меры для физической защиты археологического наследия. Содействовать обмену его элементами в научных целях. Организовать государственную финансовую поддержку археологических изысканий. Содействовать международным и исследовательским программам. Оказывать техническую и научную помощь путем обмена опытом и экспертами.
 Применение конвенции контролируется комитетом экспертов.
_! _! _ ! " В.В.Путин: ........... Вы помните, в прошлом году, когда мы разговаривали в Великом Новгороде, ваши коллеги ставили вопрос о том, чтобы Россия ратифицировала Валеттскую конвенцию о защите архитектурных памятников, что давало бы нашим специалистам больше возможностей работать и за рубежом. Мы в июне текущего года эту конвенцию ратифицировали. "
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Сармат от 11 Февраля 2012, 02:33:39
Подумал, может пригодится не только для данного случая, а и для общего прочтения :-\

Что говорят законы.
Прежде чем дать анализ первым возникающим позывам в сфере защиты археологических памятников остановимся кратко на анализе основных норма законодательства в этой области, особенно на существующих в профессиональной среде археологов заблуждениях.

а. Нередко вызывает вопросы само понятие объекта археологического наследия. Важно понимать, что под оным понимается вовсе не любая древность, сокрытая под толщей земли или воды. Только те из них защищаются законом в полной мере, которые выявлены (обнаружены) учеными, что признано государством. Это следует из ФЗ «Об объектах культурного наследия…» (ст.3, п.6 ст.18, ст.49). Выводы из этого тезиса важные: ответственность за повреждение или уничтожение памятника будет иметь место лишь в случаях, когда объект был выявлен учеными и учтен государством. Более того, лицо, причинившее вред памятнику, чтобы понести ответственность должно знать, что это объект имеет охранный статус. То есть в данном случае налицо проблема доведения до неограниченного круга лиц информации о статусе соответствующей местности, занятой объектом археологии. Проблема эта двоякая:
· С одной стороны непросто рядом со всеми объектами археологии (в силу их множества) поставить информационную табличку об их значении и охранном статусе (особенно, если объект не в городе).
· С другой стороны, такая информация, выставленная публично за пределами населенных пунктов, может сыграть злую шутку с нашими благими намерениями. Эти сведения могут сориентировать недобросовестных («черных») копателей на предмет того, где им заниматься своим черным делом.
Предложение руководствоваться «объективным» понятием объекта археологического наследия, т.е. в конце концов, наказывать за повреждение памятника ДО того, как он стал известен ученым и был поставлен на учет государством (то есть толковать термин «обнаружение археологического объекта» как его находку любым лицом), вряд ли может быть поддержано. Ведь в этом случае, будет подразумеваться, что ЛЮБОЙ гражданин должен знать, ЧТО представляет археологическую ценность, а что нет. Без специальных знаний, более того, без профильного образования выводы по данному вопросу сделаны быть не могут. Общеизвестными данные факты не являются. Также вряд ли будут поняты в широких массах возможные предложения, обязывающие гражданина предъявлять науке либо органам власти ЛЮБЫЕ находки из почвы либо из водных глубин. Даже Петр Первый в указе 1718 года обязывал под угрозой штрафа подданных сдавать государству не любые, а «найденные необыкновенные вещи», то есть «все, что зело старо и необыкновенно». Сегодня же требуются еще более четкие критерии.

б. Клад и памятник археологии. Встречается заблуждение, что первый – вид второго. Это не совсем так. Не каждый клад будет относиться к объектам культурного наследия, в т.ч. к археологическим памятникам. Это следует из ст. 233 ГК РФ. Ведь к кладу могут относиться и драгоценности, спрятанные совсем недавно (даже пачка с банкнотами)! Главное, чтобы их собственник был неизвестен. Более того, пункт 2 ст. 233 ГК прямо регулирует вопросы собственности на клад, содержащий в себе «вещи, относящиеся к памятникам истории и культуры». Уже данная норма сама по себе не позволяет нам любой клад квалифицировать как археологический памятник. Впрочем, как говориться, «смотри пункт 1-ый»: возникает проблема, что не каждый гражданин сможет самостоятельно определить, есть ли в данном кладе объекты, представляющие интерес для исторической науки или только для скупки драгметаллов, допустим. Что делать? Обязывать граждан предъявлять государству все клады? Или стимулировать граждан это делать добровольно? Об этом в следующих разделах.

в. Является ли любой поиск артефактов незаконными археологическими раскопками? Есть точка зрения, что ответ на вопрос должен быть положительным. Уверен, такая оценка, по меньшей мере, спорна и не универсальна.
· Как было изложено выше, собственно говоря, археологическим памятником является объект, поставленный на учет наукой и государством. До придания соответствующей территории статуса такого памятника, поиск ценностей либо просто предметов коллекционирования в земле или воде будет подпадать не под законодательство об охране объектов культурного наследия, а под общегражданское законодательство.
· По гражданскому же праву любой гражданин может, не нарушая закон в ряде случаев заниматься поиском объектов, находящихся в земле или воде. При этом (!) не каждый такой поиск будет в обязательном порядке поиском клада (то есть «сокрытых… денег или ценных предметов»). Во-первых, под «деньгами» в силу ст. 140 ГК РФ понимаются не любые монеты и купюры, а исключительно «обязательные к приему по нарицательной стоимости на всей территории РФ». Таким образом, поиск старых монет в огороде или в поле - уже не обязательно поиск клада. Под ценными предметами также понимаются, очевидно, не любые находки, находящиеся в земле или под водой и даже не любые объекты, небезынтересные науке. К ценным относят объекты из драгметаллов, драгоценные камни, жемчуг, ювелирные изделия[3].
· Более того, клад – это сокрытая ценность. Не потерянная и не выброшенная. Как правильно, указывается в комментарии под ред. проф. Абовой и Кабалкина к ст. 233 ГК: «Если ценный предмет был не сокрыт, а потерян, то он не может быть признан кладом, хотя бы потеря произошла много времени назад. В частности, один из древнерусских князей в битве потерял свой ценный шлем, который был найден лежащим на поверхности земли через пятьсот лет[4]». Потери и находки регулирует ст. 227 ГК. Она, очевидно, относится к тем объектам, которые, как правило, были потеряны недавно и от возврата которых себе собственник еще не отказался. По смыслу этой статьи презюмируется, что собственник должен быть жив. Важно, что ст. 228 ГК содержит возможность приобретения прав собственности на находку через 6 месяцев после того, как было объявлено о находке, если собственник не объявился. Заметим: никаких оговорок про особую судьбу археологических находок.
· Ну, и наконец, большая часть вещей, находимых при поиске в огороде, в поле, на берегах водоемов и прочее будет относиться, к ст. 221 ГК РФ «Обращение в собственность общедоступных для сбора вещей» и ст. 226 ГК РФ «Движимые вещи, от которых собственник отказался». К последним относятся вещи, «брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказа от права собственности» (брошенные вещи). Если речь идет о брошенных объектах, стоимость которых не более 5 МРОТ (500 рублей) или об отходах хозяйственной деятельности человека («лом металлов, бракованная продукция…, отвалы,… и другие отходы»), то стать собственником таких объектов элементарно: владельцу земельного участка достаточно вступить в фактическое владение найденным. Если речь о более дорогих объектах либо о находке, сделанной не владельцем земли, то необходимо обращаться в суд. И важно не то, что количество обращений в суд по этой статье, очевидно, минимально (и что норма в этой части мало жизнеспособна). Важно, что поиск таких объектов (от которых когда-то наши предки отказались) – не возбраняется законом. Мало того, последним предусматривается алгоритм, по которому можно узаконить найденное. Опять же обратим внимание, нет никаких особых правил про случай, если был найден объект, от которого когда-то собственник отказался и который сегодня стал представлять научную историческую ценность.
Помимо судебного обращения для приобретения собственности на брошенную вещь (ч.2 п.2 ст. 226 ГК) невладелец участка в некоторых случаях может воспользоваться и статьей 221 ГК РФ для приобретения собственности на найденные на открытых для доступа территориях предметы, оставшиеся от человеческой деятельности: «В случаях, когда в соответствии с законом, общим разрешением, данным собственником, или в соответствии с местным обычаем на определенной территории допускается сбор ягод, лов рыбы, сбор или добыча других общедоступных вещей и животных, право собственности на соответствующие вещи приобретает лицо, осуществившее их сбор или добычу». Под данную норму подпадет распространенный поиск с металлоискателем метеоритов, и самородков. Оставшиеся от жизнедеятельности человека общедоступные предметы (монеты, пуговицы, украшения, остатки тары и прочий любимый искателями-любителями инвентарь) также могут квалифицироваться как указанные общедоступные вещи. Главным фактором в данной норме является допущение подобных поисков и сборов по местным обычаям по аналогии с тем, как в большинстве российских лесов и болот допускается сбор грибов и ягод. Следует учитывать, что обычай – это устный источник права (не зафиксированное в документах сложившееся и широко применяемое правило поведения в соответствии со ст. 5 ГК РФ). Если мы хотим прекратить деятельность в рамках таких обычаев, то владельцем земли должен быть издан правовой акт (решение), ограничивающей соответствующую активность и информация об этом доведена до окружающих, либо участок должен быть огорожен (п. 2 ст. 262 ГК РФ).

г. Являются ли любые археологические объекты (артефакты) исключительно федеральной собственностью, изъятой из оборота? Поспорю с существующим заблуждением, что так оно и есть[5]. Действительно, в соответствии со ст. ст. 49 и 50 ФЗ «Об охране объектов культурного наследия…» «объекты археологического наследия находятся в государственной собственности» и не подлежат отчуждению из нее.Из этого, действительно, следует, что все артефакты, находящиеся в археологическом памятнике, также являются государственной собственностью (в силу ст. 134 ГК «Сложные вещи»). Однако, опять же, нельзя забывать, что речь идет не о представляющих интерес для науки артефактах, найденных в любых земельных участках (водных объектах), а лишь о тех из последних, в пределах которых «обнаружен объект археологического наследия». Об этом прямо говорит ст. 49 указанного закона и это следует из всего закона в целом. Равно не любой шедевр архитектуры охраняется по этому закону с возложением на собственника целого набора неприятных для него обязательств, а только тот, который по определенной процедуре признан охраняемым объектом. Этот же подход относится и к объектам археологии.
Таким образом, если артефакт изъят из археологического памятника, не известного до сих пор науке, то, как это может показаться не огорчительно, вопрос собственности на него регулироваться будет не специальными законами об охране культурного наследия, а общими нормами ГК РФ (см. приведенный ранее анализ норм о брошенных вещах, находках, кладах).
Таким образом, подобные находки и их изъятие из земельного участка (водного объекта) никак не подпадут ни под ст. 175 УК «Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем» (к тому же юристы знают, что при квалификации таких преступлений ключевым становится термин «заведомо»[6]), ни под ст. 243 УК РФ "Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры» (прямо в статье указано, что речь о памятниках, «взятых под охрану государства»).
И вопрос, который будет поставлен далее – это вопрос, КАК науке и государству получить информацию о такого рода (еще не выявленном учеными) археологическом памятнике.
Более того, нельзя забывать, что закон обратной силы не имеет. Это относится и к ФЗ «Об охране объектов культурного наследия…» Практический вывод следующий: даже если теоретически появится закон, который попытается объявить исключительно государственной собственностью все археологические находки ВНЕ зависимости от того, изъяты они из памятника или нет (или если бы таким законом являлся бы действующий), то это никаких не означало бы автоматический национализации тех археологических артефактов, которые на законных основаниях могут находиться «на руках». Вот лишь несколько примеров законного частного владения археологическими находками:
· Унаследованное с дореволюционных времен (когда отсутствовали какие-либо ограничения на оборот подобных объектов).
· Бесхозяйное имущество, по которому финансовые органы в советский период не предъявили иск о признании его государственным;
· Ввезенное из-за границы (из стран, где допускается оборот соответствующих объектов);
· Приобретенное на основании проанализированных выше статей ГК РФ о брошенных или общедоступных вещах, находках и кладе.
Также скажем, что не позволяет предполагать автоматически, что археологический объект был приобретен лицом незаконно и п. 3 ст. 10 ГК РФ. Ведь он презюмирует законность владения вещью: «В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются» (аналог презумпции невиновности в уголовном праве).
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 11 Февраля 2012, 11:33:17
Да, в приведённых вами выше документах всё логично и понятно. Но плохо то , что археологи в попытке оградить арх. памятники от разграбления пошли по пути наименьшего сопротивления и пытаются поставить вне закона всех поисковиков. И пытаются создать прецеденты, когда просто мнение археологов, не подкреплённое законом , служит достаточным основанием для обвинения человека в незаконных арх .разведке и других археологических работах. И к поисковикам начинают применять презумпцию ВИНОВНОСТИ.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: needle от 11 Февраля 2012, 12:16:26
Сармат, спасибо, отличная документация. Главное - грамотность. Многие властьимущие еще подумают, стоит ли связываться в случаях, когда не все гладко и доказуемо.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: BALU от 11 Февраля 2012, 14:22:40
Нет, извиняюсь, но не получается перенос темы, поскольку при удалении "флудовых" сообщений нумирация изменяется... А таких в этой теме по примерному подсчёту более 110... :( Пусть уж эта тема "живёт" в этом разделе. -o-
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 11 Февраля 2012, 14:35:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, в приведённых вами выше документах всё логично и понятно. Но плохо то , что археологи в попытке оградить арх. памятники от разграбления пошли по пути наименьшего сопротивления и пытаются поставить вне закона всех поисковиков. И пытаются создать прецеденты, когда просто мнение археологов, не подкреплённое законом , служит достаточным основанием для обвинения человека в незаконных арх .разведке и других археологических работах. И к поисковикам начинают применять презумпцию ВИНОВНОСТИ.


        Именно! _! _V Мнения же архов,..зачастую не просто не подкреплено законом,...а противоречит ему! Причем умышленно с их стороны! :(
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 11 Февраля 2012, 16:01:45
Жаль что не переносится..... Мне вчера дорогого стоило всё перечитать и выбрать  :(

Выходные начались....а нет ответа о продвижении дела!!! Скан апелляции или ещё какие документы.... ГДЕ???
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 11 Февраля 2012, 16:05:54
Кто знает, как закончилось 10.02.12 заседание суда в г. Тольятти  в отношении тольяттинских кладоискателей? Ветка из более чем 140 страниц на стороннем ресурсе накануне суда исчезла без следа, в интернете следов суда не нашел.....
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 11 Февраля 2012, 16:09:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Жаль что не переносится..... Мне вчера дорогого стоило всё перечитать и выбрать  :(

Выходные начались....а нет ответа о продвижении дела!!! Скан апелляции или ещё какие документы.... ГДЕ???
Я частично свои посты удалил ....Если бы все так делали.....
О продвижении дела конечно хотелось бы следить, но видать, люди шифруются.....Могли бы уж просто хотя бы написать, что делу дан дальнейший ход
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 11 Февраля 2012, 16:12:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кто знает, как закончилось 10.02.12 заседание суда в г. Тольятти  в отношении тольяттинских кладоискателей? Ветка из более чем 140 страниц на стороннем ресурсе накануне суда исчезла без следа, в интернете следов суда не нашел.....


   Оперативно сработали... 8) >:-( ..
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 11 Февраля 2012, 20:58:14
Сейчас списывался с копателем из Тольятти, суд прошел в целом нормально, следующее заседание 22.02. Пожелаем им удачи!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 11 Февраля 2012, 20:59:02
Где, где, - в суде.  :-D Апелляция написана, отдана в районный суд. Скана пока нету, извините. Никто не шифруется, т. к. все очевидно. Человек по письменной договоренности ходил по частному участку. не АКРу, искал лемеха (кстати, 400 руб за китайский, которые гнутся чуть ли не руками), ничего не нарушал, но проезжали археологи, по-своему восприняли человека на поле. Я уже писал, что если бы ехали нефтяники или саперы, то статью полицейскому диктовали бы другую. Это Николаю еще повезло, могли бы ( ввиду наличия лопаты) еще и какой нибудь "висяк" поцепить.
Николай вообще к "артефактам" никакого отношения не имеет.  Он двуху лизину от трехи сашиной не отличит. Ну что поделаешь, черметчик. Но тут разговор вообще не о Николае (дай Бог ему здоровья и терпения), как и нам, впрочем. Разговор вообще о МД поиске. И мы это все понимаем.
Когда будет известно заседание суда, обязательно сообщим. Кто поближе или есть желание, могут (я думаю, что заседание будет открытым) поприсутствовать.
В ближайшее время выложим почти полное решение мирового суда.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Хабаров от 11 Февраля 2012, 21:26:58
Спасибо! Прошу и дальше информировать нас о ходе дела. Сканы документов выложите потом, после окончания разборок.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Roni от 12 Февраля 2012, 00:44:58
Тема нужная и полезная.
Какие сроки рассмотрения апелляции.?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 12 Февраля 2012, 01:09:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Какие сроки рассмотрения апелляции.?

До этого пункта я еще не дочитал  :-D
Главное, что она подана, а там судья, без сомнений,  сроки выдержит, закон соблюдет. :)
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 13 Февраля 2012, 17:12:13
суд   17 февраля в 11.30
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Roni от 14 Февраля 2012, 02:10:57
Удачи Героеву, будем держать кулаки.
Держите в курсе дела.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 14 Февраля 2012, 08:01:40
Эх, очень жаль что до вас почти 1000 верст.... Суд то открытый должен быть, очень бы хотелось поприсутствовать. И если известна дата суда, значит и судья уже назначен? Какого его видение данного дела? Есть какая то информация?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: НикК от 14 Февраля 2012, 12:05:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какого его видение данного дела? Есть какая то информация?


Дык, 17- го и узнаем. Да какая может быть информация, суд независимый, что судья "видит" - нам не ведомо. Будем состязаться.

PS если кому что или как, то, пожалуйста, пишите Рушанину
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 14 Февраля 2012, 12:10:03
Ну фиг знает. Я, например, при подаче иска могу поинтересоваться у судьи каким он видит данное дело. Понятно что это внегласный разговор, но всё же. Общие фразы можно получить )))
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: палак от 14 Февраля 2012, 21:44:26
Давайте, мужики , мы с вами. _V
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Roni от 15 Февраля 2012, 09:37:51
Вчера было обращение к руководству ФППР о помощи, они  отреагировали ?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 15 Февраля 2012, 20:52:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
суд   17 февраля в 11.30
Вот совпадение))))) У меня тоже суд в этот день и именно в это время  :-D Добрый знак!!!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: needle от 17 Февраля 2012, 14:25:19
Ну, каков вердикт?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: KYTZ от 17 Февраля 2012, 14:58:08
Наверное не всё так просто! Кто был на суде? Поделитесь информацией!
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: ZOREAN от 17 Февраля 2012, 15:12:43


      >:-( ....Тишина,... 8) ...всех вывели,.. в расход... :'( >:-( ;D
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Roni от 17 Февраля 2012, 15:33:49
Как пересуд прошёл ?
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: Mephisto от 17 Февраля 2012, 17:11:35
Ждём решения по делу с нетерпением.
Название: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 17 Февраля 2012, 17:59:23
Доброго времени всем болеющим по делу копателя в Новгородской области, но вынужден всех огорчить - суд к сожалению опять проигран.
Пару слов о ходе заседания:
- не могу сказать, что адвокат сработала на "ура", обычные доводы и мало слов, и вообще никаких веских примеров.
- но удивил один факт: якобы Героев был задержан на, боюсь ошибиться в дословной формулировке, историческом памятнике, а именно на месте боев и гибели воинов якутов во время ВОВ, что на первом заседании суда даже не озвучивалось, а объект принят под охрану якобы в 1996 году. Но насколько мы знаем, что бои были совсем в другом месте (возле д.Устрека, что ближе к озеру) и поэтому причем здесь Буреги - не понятно.
Ну вот на основании этого судья и согласился с решением его предыдущего коллеги.
Постановления на руках пока нет, отдадут в понедельник.
Название: Re: Наш суд-самый гуманный суд в мире.
Отправлено: рушанин от 17 Февраля 2012, 18:10:15
Открыл новую тему в беседке.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 17 Февраля 2012, 18:35:51
Беспредел какой то.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: tir от 17 Февраля 2012, 18:39:42
мудаки вы  ребята, нормального адвоката найти не могли  :'(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mephisto от 17 Февраля 2012, 18:45:06
Да уж! Мягко говоря, удивили. Ну никак не ожидал подобного. :o
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Limon3500 от 17 Февраля 2012, 18:50:06
под какой охраной? - что-то не пойму....вроде частные угодья под распашку
даже разрешение собственника было...поконкретней если можно
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 17 Февраля 2012, 19:00:57
Бл...ть! Теперь начнётся!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 17 Февраля 2012, 19:02:03
Неужели ничего нельзя сделать???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 17 Февраля 2012, 19:20:00
От ФППР то помощь была какая .?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: мишаня слободской от 17 Февраля 2012, 19:26:41
Приглашали ли на судебное заседание собственника земельного участка в качестве свидетеля? ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Sevas от 17 Февраля 2012, 19:26:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бл...ть! Теперь начнётся!
ничего не начнется... 
к делу просто надо ответственно подходить и с нормальным адвокатом или самому грамотно подковаться...
у меня знакомая с 3мя классами образования-прикмахер недавно выйграла второй суд у "Связного", но она днями и ночами учила матчасть и заткнула всех "Связных" адвокатов которые хрн знает за что получают бешенные деньги...вопрос был в телефоне за 7 тыр,так ей еще компенсацию 21 000..присудили..
..а про место боя..дык тут можно все так раздуть..засудить все администрации..археологов.и тд.за бездействие..все поля которые вокруг Новогорода-Русы подвести под памятник с обременением..и прекратить всю с/х деятельность....завалить жалобами прокуратуру на проверку всех полей которые под с\Х деятельностью.... но на это никто не пойдет..   и по всей России)))..завалить посевную..поля под арест..)))
да даже по этому полю надо было нормальные бумаги брать перед судом в том-же МинКульте.. что этом поле ничего нет и в администрации и т.д..а этого наверняка небыло сделано..теперь можно что угодно фантазировать..
но надо нормально готовиться к делам...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 17 Февраля 2012, 19:28:45

   

  Прецедент на ровном месте создан!  :'( Теперь от Питера и до Волгограда,...все ходим, по местам боев "воинов-якутов" >:-(   Модераторы,..сносите тему...

                       
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=50559.405#lastPost (http://www.monetonos.ru/index.php?topic=50559.405#lastPost)

           
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: tir от 17 Февраля 2012, 19:42:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Доброго времени всем болеющим по делу копателя в Новгородской области, но вынужден всех огорчить - суд к сожалению опять проигран.
Пару слов о ходе заседания:
- не могу сказать, что адвокат сработала на "ура", обычные доводы и мало слов, и вообще никаких веских примеров.
- но удивил один факт: якобы Героев был задержан на, боюсь ошибиться в дословной формулировке, историческом памятнике, а именно на месте боев и гибели воинов якутов во время ВОВ, что на первом заседании суда даже не озвучивалось, а объект принят под охрану якобы в 1996 году. Но насколько мы знаем, что бои были совсем в другом месте (возле д.Устрека, что ближе к озеру) и поэтому причем здесь Буреги - не понятно.
Ну вот на основании этого судья и согласился с решением его предыдущего коллеги.
Постановления на руках пока нет, отдадут в понедельник.
Скинте оба постановления судов на форум, или в личку, у нас здесь люди очень заинтересовались
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 17 Февраля 2012, 19:45:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
нормального адвоката найти не могли  :'(

Вроде  это уже - постили...  _!

http://advokat9800.ucoz.ru/index/primenenie_stati_715_koap_rf/0-15

                                                   Применение статьи 7.15 КоАП РФ.


        Согласно фабуле рассматриваемой статьи, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом).
     В настоящее время Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона).
   Данный порядок определен действующим в настоящее время Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865 (с изм. на 25 июня 2002 г.). В соответствии с п. 1 ст. 63 названного выше Закона впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г., сохраняются правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные указанным выше Положением, применяемым постольку, поскольку указанные Правила не противоречат данному Закону.
    Согласно установленному порядку открытые листы выдаются Российской академией наук на исследование памятников археологии, находящихся на территории Российской Федерации. Открытые листы регистрируются в органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в установленном порядке. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Российской академией наук по согласованию с Министерством культуры РФ.
    Однако само понятие «памятники археологии» в ФЗ ««Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», не определено. Так, ст.3 названного Закона, относит к объектам культурного наследия памятники, ансамбли и достопримечательные места, понятие которых раскрывается в указанной статье.
     ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» дает понятие памятников природы, Закон об охране памятников истории и культуры (в ред. Указов Президиума ВС РСФСР от 18.01.1985, Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ), определяет порядок государственного учета памятников истории и культуры.    Статья 99 Земельного кодекса РФ вводит понятие земель историко-культурного назначения.
      И только Перечень объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения (утв. Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, с уточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия ( утв. Приказом Минкульта от 27.02.09., № 37), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах.
      Таким образом, исходя из смысла и буквального толкования закона, можно сделать вывод о том, что Российская академия наук вправе выдавать открытые листы на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре.
      В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии, согласно Перечню объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения и Единому государственному реестру объектов культурного наследия.
 
Адвокат Воронин В.В.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: needle от 17 Февраля 2012, 19:47:20
хотел матом высказаться в отношении подсудимого, но сдержался. спасибо тебе, героев. вечная тебе память
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: podzemnik от 17 Февраля 2012, 19:51:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
мудаки вы  ребята, нормального адвоката найти не могли  :'(

Согласен. Схолтурил адвокат, явно схолтурил...

А вообщу, эти архи лучше бы Бородино так защищали от застройки, как с копателями борются...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: fanat62 от 17 Февраля 2012, 20:32:03
с нами такая шляпа не прокатит... :-[
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 17 Февраля 2012, 20:41:46
мать его....!!!!! Что в протоколе написано: поле между дер.Солобско и д. Буреги...Это ах...ное поле!!!!Без четкой привязки к местности протокол вообще считается составленным неправильно( т.е. НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ). Если бы показали, что вас задержали в 1,6 км к юго-востоку от д. Буреги, вообще проблем не было. и показания ваши не опровергнуть, потому что точно место правонарушения не указано.  Не , это п...ц! Пишите кассацию, но это жест отчаяния....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 17 Февраля 2012, 21:17:33
Вот что в первой теме, что в этой ничего вразумительного, либо "да, жаль...., но вы идите дальше", либо "какого х... не могли дело выиграть", думаете все так просто? Ошибаетесь. Честно сказать адвокатом полностью не доволен, да будем пробовать на областной суд выходить, и ФППР обещали помочь, уже связываемся с адвокатом. Еще раз повторюсь: на первом суде ни слова не было про места боевых действий воинов якутов, а на этом архи в корне на это давили, а у нашего адвоката в принципе и сказать нечего. А то что пахалось и сеялось, так утверждали даже то, что на своем дачном участке ходишь с лопатой собирая урожай- норма, а если с МД и лопатой что то ищешь, то ст.7,15, и не важно якобы в собственности он или нет. На том поле и раньше совхоз был, а в 50-ти метрах карьеры роют не один год и что, ну не доказать было и все. Постановление будет в понедельник.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: SIGI от 17 Февраля 2012, 21:22:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
мать его....!!!!! Что в протоколе написано: поле между дер.Солобско и д. Буреги...Это ах...ное поле!!!!Без четкой привязки к местности протокол вообще считается составленным неправильно( т.е. НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ). Если бы показали, что вас задержали в 1,6 км к юго-востоку от д. Буреги, вообще проблем не было. и показания ваши не опровергнуть, потому что точно место правонарушения не указано.  Не , это п...ц! Пишите кассацию, но это жест отчаяния....
... существует некое смысловое противоречие: между "Помогите! и я так сделаю" и "я так сделаю. Помогите!"....

Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 17 Февраля 2012, 21:49:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот что в первой теме, что в этой ничего вразумительного, либо "да, жаль...., но вы идите дальше", либо "какого х... не могли дело выиграть", думаете все так просто? Ошибаетесь. Честно сказать адвокатом полностью не доволен, да будем пробовать на областной суд выходить, и ФППР обещали помочь, уже связываемся с адвокатом. Еще раз повторюсь: на первом суде ни слова не было про места боевых действий воинов якутов, а на этом архи в корне на это давили, а у нашего адвоката в принципе и сказать нечего. А то что пахалось и сеялось, так утверждали даже то, что на своем дачном участке ходишь с лопатой собирая урожай- норма, а если с МД и лопатой что то ищешь, то ст.7,15, и не важно якобы в собственности он или нет. На том поле и раньше совхоз был, а в 50-ти метрах карьеры роют не один год и что, ну не доказать было и все. Постановление будет в понедельник.
НикК сам же дал сноску на этот обьект культурного наследия, значит догадки уже были какие-то. И что конкретно вразумительное вы хотите услышать? да я понимаю, на местах суд костный,  консервативный. Но вы же сами написали, что дело под контролем и помощи пока не требуется. А теперь я даже и не знаю....Кассация не рассматривает дело по существу, только процессуальные расклады.....В Федеоации грамотный юрист, может он и поможет
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 17 Февраля 2012, 22:19:53
Адвокат, чё с материалами дела не знакомился?.. в материалах дела есть упоминание о воинах, и что это исторический памятник?.. а, что кассацию проиграете, в этом был полностью уверен, о чем и упоминал в первой теме. Вы проситете помощи? где копия протокола? где первое постановление суда? Без мата просто даже слова не связываются,.. но шоб я матом,.. вот уж - Х@Й!!! Если весь упор по кассации сделали на то , что это памятник находящийся под охраной государства, в деле должны быть соответствующие документы, с точной привязкой к местности,.. если это действительно так, то суд первой инстанции правильно квалифицировал содеянное, как 7.15 КоАП РФ. В 150й раз прошу - отсканируйте, и выложите здесь все материалы по делу, как по первому,.. так и по кассации. В порядке надзора, это дело выиграть проще простого.., но для этого должен быть неоспоримый факт, что данный участок не находится под охраной государтсва,.. как сказали архи, аж с 1996 года. Судья им что на слово поверил?.. или это всеже документально подтверждено в материалах дела? Если в понедельник не будет БАМАЖЕК,..тему в топку!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: СМЕРД от 17 Февраля 2012, 22:21:48
Вот не пойму...,что у нас коллег на форуме нет, с Новгородки...,соберитесь и в атаку.
Поднять всех и вся...,время еще нет.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: SIGI от 17 Февраля 2012, 22:27:23
Для меня вывод один - если 419 сообщений с рекомендациями и  советами  в предыдущей теме (включая контакты в личку и т.д.) было мало,то  и эта тема не стоит обсуждения в Беседке. 
На все вопросы почему ответы есть здесь:
http://www.kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=5302171000
здесь: http://www.velikiynovgorod.ru/news/11-05-2011.htm?28093
и здесь: http://actoscope.com/szfo/novgorodobl/starorussky-nvg/gr/1/reshenie-ob-udovletvorenii-iska18042011-249476/
если говорить о сегодняшнем обороте дела....
а если в целом и с первого дня. то совсем странно становится..... одним словом.  для общего понимания пусть эта тема будет там,  где и первая..... возможно их объединят.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: 000-Kvaka от 17 Февраля 2012, 22:32:07
... на хрена фантики собирали - дочего убого всё, бл....
... какого шухерились - не выкладывали ...
короче - на хрен
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 17 Февраля 2012, 22:36:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Адвокат, чё с материалами дела не знакомился?.. в материалах дела есть упоминание о воинах, и что это исторический памятник?.. а, что кассацию проиграете, в этом был полностью уверен, о чем и упоминал в первой теме. Вы проситете помощи? где копия протокола? где первое постановление суда? Без мата просто даже слова не связываются,.. но шоб я матом,.. вот уж - Х@Й!!! Если весь упор по кассации сделали на то , что это памятник находящийся под охраной государства, в деле должны быть соответствующие документы, с точной привязкой к местности,.. если это действительно так, то суд первой инстанции правильно квалифицировал содеянное, как 7.15 КоАП РФ. В 150й раз прошу - отсканируйте, и выложите здесь все материалы по делу, как по первому,.. так и по кассации. В порядке надзора, это дело выиграть проще простого.., но для этого должен быть неоспоримый факт, что данный участок не находится под охраной государтсва,.. как сказали архи, аж с 1996 года. Судья им что на слово поверил?.. или это всеже документально подтверждено в материалах дела? Если в понедельник не будет БАМАЖЕК,..тему в топку!!!
Материалы первого суда я скидывал в личку, тем кто интересовался, теперь выкладываю на общее обозрение, и на первом заседании о памятнике упоминаний не было.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 17 Февраля 2012, 22:38:13
А че за наезды?
1. По месту боя - ссылку дал с википедии, указано где был бой, сравните где стоит памятный знак. Но это памятный знак возле дороги, а не на месте боя. К месту, где задержан, не имеет никакого отношения. Архи же четко и внятно сказали, что это поле не акр.
2. По суду - читайте монолог Фамусова.
3. По адвокату - о ней был хороший отзыв, уже в теме.
4. По помощи: то что было в инете, "доставили" по адресу.
5. От мат. помощи отказались, сейчас понимаю, что это было мудрое решение., иначе заклевали бы.
6. В личку были предложения (мне) - подключить адвоката, на вопрос :"Скока?"  - нет ответа.
7. Если мы тут на букву "М", то пожалуйста, флаг в руки.
8. "Героев" много, а Героев один
9, 10, 11 Спасибо всем, кто искренне хотел помочь.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 17 Февраля 2012, 22:40:46
Еще:
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 17 Февраля 2012, 22:49:27
http://[сторонний ресурс].ru/video/2043.html

 А наши архи категорически на компромисс идти не хотят....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: 000-Kvaka от 17 Февраля 2012, 22:56:37
НикК - не бухти - это я больше с досады шлёпнул-ты моё  отношение знаешь к этому - но ... по большому-дело просрали
ПС да-забыл добавить-к тебе претензий никаких и денег не жалко - просто лишний раз показали, что человек у нас при любом раскладе-дерьмо
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 17 Февраля 2012, 23:02:43
Если все так, как написали, то появляется такое ощущение, что будь адвокат трижды грамотный - кончилось бы тем же.
Хер знает, что такое...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 17 Февраля 2012, 23:04:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
НикК - не бухти - это я больше с досады шлёпнул-ты моё  отношение знаешь к этому - но ... по большому-дело просрали

Да ну, все путем.
Как то наблюдал картинку: старшеклассник на вытянутой руке держит за голову пацаненка. Пацан трепыхается, рученками-ноженками машет, слезы текут от бессилия, а старшеклассник ржет...
Как то похоже.
Но там все изменилось - пацаненок позвал брательника, десятиклассника, боксера.
А у нас только сестренка. Младшая. :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: needle от 17 Февраля 2012, 23:15:34
Так кадастр вы взяли или нет? Мне кажется, что в первый очередь нужны документы по земле. Поймите правильно, я не спец, я лишь рассуждаю как я начал бы действовать в вашей ситуации, а так может случиться, что каждый может в ней оказаться и подсознательно я проигрываю сюжет на себе. Мне кажется, что имея документ, в котором написано что, где и как на участке земли - уже можно конкретно оперировать. Или вы судье тоже ссылку на википедию давали со словами "вот здесь воины якуты, а здесь было задержание, смотрите сами"?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Четвертак от 17 Февраля 2012, 23:20:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот что в первой теме, что в этой ничего вразумительного, либо "да, жаль...., но вы идите дальше", либо "какого х... не могли дело выиграть", думаете все так просто? Ошибаетесь. Честно сказать адвокатом полностью не доволен
Гоните вы в шею такого адвоката...
Между прочим, помощь все сообщество предлагало ???
Нельзя быть таким самонадеянным O0 ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: toha71 от 17 Февраля 2012, 23:36:57
ЦИРКУЛЯРНОЕ ПИСЬМО Министерства культуры 31.01.2012 об усилении борьбы за сохранение археологического наследия
 До кучи...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Sevas от 17 Февраля 2012, 23:53:48
А где подпись Авдеева? (но это к делу не относится)...
да и печать..  Канцелярия...   можно сделать оф.запрос был-ли такой документ и кем он подписан...хотя это не мне никлому не надо...филькина грамота...  не к чему и не кого не обязывающая...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 18 Февраля 2012, 00:10:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А где подпись Авдеева?
_!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 18 Февраля 2012, 00:56:57
Что Вы все обсуждаете? Данное дело - проигранно.. (вы не забывайте про наши суды, могло быть указание сверху или нужна была отчетность..).. Все советы и напутствия - хороши..  В будущем, тьфу, тьфу, тьфу.. .... у каждого будет шанс взять другого адвоката и избрать другой путь защиты.. 
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: мишаня слободской от 18 Февраля 2012, 01:01:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бл...ть! Теперь начнётся!
ничего не начнется... 
к делу просто надо ответственно подходить и с нормальным адвокатом или самому грамотно подковаться...
у меня знакомая с 3мя классами образования-прикмахер недавно выйграла второй суд у "Связного", но она днями и ночами учила матчасть и заткнула всех "Связных" адвокатов которые хрн знает за что получают бешенные деньги...вопрос был в телефоне за 7 тыр,так ей еще компенсацию 21 000..присудили..
..а про место боя..дык тут можно все так раздуть..засудить все администрации..археологов.и тд.за бездействие..все поля которые вокруг Новогорода-Русы подвести под памятник с обременением..и прекратить всю с/х деятельность....завалить жалобами прокуратуру на проверку всех полей которые под с\Х деятельностью.... но на это никто не пойдет..   и по всей России)))..завалить посевную..поля под арест..)))
да даже по этому полю надо было нормальные бумаги брать перед судом в том-же МинКульте.. что этом поле ничего нет и в администрации и т.д..а этого наверняка небыло сделано..теперь можно что угодно фантазировать..
но надо нормально готовиться к делам...
Согласен "на все сто" , как говорил Иван Бездомный... _! _V
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 18 Февраля 2012, 01:31:43
По первому постановлению суда - неправильная квалификация, и привлечение Героева Н.Н. в качестве обвиняемого по ст.7.15 КоАП РФ, без достаточных на то оснований! Сам факт, именно археологиских раскопок в суде - не доказан! Ко всем обстоятельстам, указывающим на неправильную квалификацию - суд отнесся КРИТИЧЕСКИ!!! Подождем понедельника,.. очень интересно на каком основании суд высшей инстанции оставит дело без изменений)).. Раз дело приняло такой оборот, конечно здесь нужна юридическая поддержка ФППР, в порядке надзора такие фуфлыжные дела - разлетаются на раз-два!!! Обязательно - в период рассмотрения дела в порядке надзора - необходимо написать так-же заявление в Городскую Прокуратуру (с копиями обоих постановлений суда) и приложением всех необходимых копий документов по статусу земли, на которых проводились работы по уборке металломусора! Внимательно перечитал постановление: ИМХО .. Факт проведения работ доказан,  -  но квалификация оказалась далеко за бортом КоАП РФ!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 18 Февраля 2012, 06:06:04
В Новгородской области уничтожен памятник якутским стрелкам
В Новгородской области уничтожен памятник якутским стрелкам, об этом стало известно корреспонденту ИА «Великий Новгород.ру». В деревне Ретлё Старорусского района на берегу уникального памятника природы Ильменского Глинта уничтожен памятник якутским стрелкам. Здесь, в далеком 1943 году, на берегах озера Ильмень между Шимском и Старой Руссой, ожесточенные бои по освобождению деревни Ретлё от немецко-фашистских захватчиков вела 19 бригада 27 армии Северо-Западного фронта. Около половины ее бойцов составляли якутские солдаты. 23 февраля после тяжелейшего артобстрела и бомбежек с воздуха бригада потеряла около 30 процентов своего состава, многие воины утонули в водах Ильменя. В 1989 году в память о героях-освободителях их соотечественники установили обелиск. По словам жителей деревни Ретлё, виновниками этого вандалистского проявления стали новые владельцы этих земель, активно ведущие разравнивание территории вдоль уникального берега озера Ильмень. Сейчас продолжается скупка земель вдоль Ильменского Глинта, которуе местные жители считают незаконной. По закону «Об охране памятников природы», в ста метрах от обрыва не могут вестись капитальные застройки, даже частично не может быть нарушен рельеф. Однако, последний инцидент - уничтожение памятника – просто шокировал жителей.

Алевтина Шишкова, житель деревни Ретлё (Старорусский район) - Холм был насыпан, вокруг камни, цветы посажены, скамеечки устроены. Это было сделано в связи с 45-летием освобождения нашей деревни, - рассказала Алевтина Шишкова, житель деревни Ретлё (Старорусский район). - В этом году 65 лет победы. А вдруг приедут якуты. Что они здесь увидят? Как отнесутся к нам? Но ведь это не мы памятник снесли. Может, и нельзя так сравнивать, но получается, как в Эстонии – убрали памятник солдата.

- Мы звонили господину Харламову, но его не было на месте. Мне ответил Лоскутов, он тоже из комитета по охране окружающей среды Новгородской области. Он, конечно, удивился, что идет выравнивание земли. Но так ничего и не сказал, конкретно ничего не ответил, - поделились жители деревни Ретлё.

Вера Журавлева
Информационное агентство Великий Новгород.ру

http://forum.borovichi.ru/viewtopic.php?f=16&t=18560
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: палак от 18 Февраля 2012, 11:27:11
Ув. Грейдер, вы нашли кого сравнивать ;D. Бизнесмены и местные шишкари похабят берега озера и техникой сносят памятники и могилы? Так это можно, это ничего. А тут на каком-то поле с помощью  прибора страшной разрушительной силы найдены аж 11 :o каких-то предметов >:-( Как говорится- почувствуйте разницу  -o- ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 18 Февраля 2012, 12:38:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


       ??? теперь каждая гнида сможет наехать на человека с мд. ........




Немножко добавлю..  -o-  У нас в стране "каждая гнида" может наехать и на человека без МД.. Было бы желание и соответствующее настроение, а повод всегда найдется.. Достаточно, к примеру, попросить прикурить.. и вот оно везение, у человека спичек не оказалось.. Вывод - не уважает окружающих, не хочет помочь ближнему.. Разобраться бы с ним надо.. :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: needle от 18 Февраля 2012, 13:50:16
Интересна реакция юродивых архов-правоборцев на это событие. Кстати, в соседнем Окуловском районе тоже распродают земли вокруг озера Боровно, где что ни метр - то АКР и в целом природоохранный памятник Валдайский заповедник. http://valday.com/valday-zm
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: 000-Kvaka от 18 Февраля 2012, 19:29:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Интересна реакция юродивых архов-правоборцев на это событие.......
это произошло в 2009 году - про реакцию - 0
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 19 Февраля 2012, 01:42:06
Пока вы тут обсуждаете, я уже успел в Михайловский театр сходить..  :)  Посмотрел итальянскую оперу "Любовный напиток"..  :-D  Всем рекомендую немного отвлечься..  -o-  Посвятите немного времени себе и своей семье..  _!   _V
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 19 Февраля 2012, 12:52:45
Главный банда_гробокопателейовец - БАРЫГА ,
(барыжит - древностями )

:domain: AMATORORG.RU
nserver: hing.rednet.ru.
nserver: ns.iephb.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private Person
registrar: RU-CENTER-REG-RIPN
admin-contact: http://www.nic.ru/whois
created: 2011.06.02
paid-till: 2012.06.02
free-date: 2012.07.03
source: TCI
Информация о домене ARCHAEOLOGY.RU
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: ARCHAEOLOGY.RU
nserver: hing.rednet.ru.
nserver: ns.iephb.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private Person
e-mail: eremenko@rednet.ru
e-mail: office@rednet.ru
registrar: RU-CENTER-REG-RIPN
created: 1999.12.15
paid-till: 2012.01.01
source: TCI

Информация о домене LAVKADREWNOSTEI.RU
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: LAVKADREWNOSTEI.RU
nserver: hing.rednet.ru.
nserver: wc-l.com.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private Person
e-mail: eremenko@rednet.ru
e-mail: office@rednet.ru
registrar: RU-CENTER-REG-RIPN
created: 2010.04.14
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 19 Февраля 2012, 23:24:27
Вот те и выходные..... Что ж творится то у нас в России матушке. Понятное дело - прицидент получил огласку. Дабы оправдать действия молодого судьи - дело однозначно нужно было выигрывать (архам). Помощь реально мы предлагали. Я даж готов был приехать и помочь, но...... никто о помощи не просил. Про адваката я сказал сразу - НУЖНО МЕНЯТЬ. Если он раз проиграл дело, заранее сфабрикованное, он не выведет на победу ни в одной инстанции. Честно, по человечески обидно, что такие люди есть (продажные). Да и не понимаю, как человек может брать деньги за "работу", если проваливает второе дело вподряд. Блин, нет нормальных слов! Парни реально не виноваты. Тов. Героев сам для себя выбирает путь и план действий. Это НАМ тут много что не нравится и мы флудим и галдим, а другому это нафик не нужно!!! Ему проще заплатить 2000р. и от него отстанут.
БРЕД ВСЁ ЭТО!!!
Правда должна быть правдой, и любой случай неправильного судейства нужно выводить на чистоту!!! Это тут немного притерли человечка, а что ж твориться на остальных делах??? Людей сажают ни за что!!! И седят ведь, т.к. некому за них заступиться, никто не предлагает помощь безвозмездно, много гордости у обвиняемого, чтобы попросить о помощи! вот действительно, не поймите меня не правильно, но по человечески обидно за человека, стыдно за работу АДВОКАТА и стыдно за наш суд.
А дело (для меня по крайней мере) заранее было обговорено кем то вышестоящим. И развалить его было совершенно не сложно, только надо себя отдать этому делу всего целиком и полностью.
Либо я такой правильный и до сих пор хожу в "розовых" очках, либо люди совсем забыли о своей сущности, честности и долге!

ВСЁ!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 19 Февраля 2012, 23:38:32
хотя нет не всё. Флуд так флуд.
Я сам живу в провинциальном районном городке, где все друг друга знают. Как говориться тут пукнул - там услышали и перевернули до обосрался.
Знаю что на данный момент продажно всё: выборы - подкуп лиц, имеющих доступ к урне, нужно продвинуть судью - даж адвокатов подкупают!!!! либо мы живём в такой стране где деньги ценнее морали и репутации, либо мы сами становимся такими.
Поверьте, есть люди, которые ценят мораль и честь намного выше материальных благ!!! Есть такие люди, мало, но ЕСТЬ!!! А с адвоката, за проигрышные дела, нужно требовать обратно неотработаные деньги, и идти ДАЛЬШЕ!!! Сегодня Героев заплатит 2000р штраф, а завтра его обвинять в уголовном деле и никто не сможет помочь. Нельзя всё спускать на абы как! Нервов, злости и переживаний у меня куча на данный момент. Терпеть ненавижу несправедливость.
Людьми нужно быть всегда и везде!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 20 Февраля 2012, 01:16:56
Наверно надо было, всё таки скинуться на нормального адвоката.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 20 Февраля 2012, 01:36:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Наверно надо было, всё таки скинуться на нормального адвоката.


   Наверно надо было,...просто голову включить. 8) Такие дела,вполне по силам выиграть и без адвоката...А материала для этого,здесь на форуме, выложили предостаточно. ^-^ Можно было просто распечатать,..и взять с собой.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 20 Февраля 2012, 09:22:30
Есть смысл вспомнить - уроки истории...  8)

ВРЕДИТЕЛЬСТВЕ В ОБЛАСТИ АРХЕОЛОГИИ
И О ЛИКВИДАЦИИ ЕГО ПОСЛЕДСТВИЙ

 В ряде недавних судебных процессов были вскрыты гнусные злодеяния японо-германо-троцкистских агентов, подлых террористов, заклятых врагов народа, направивших всю свою омерзительную преступную деятельность на реставрацию капитализма в нашей стране. Народы Советского Союза с глубочайшим удовлетворением встретили справедливые приговоры Верховного суда, по заслугам покаравшего этих шпионов, вредителей, убийц, посягнувших на счастье нашей великой социалистической родины.

В своем докладе и заключительном слове на мартовском пленуме ЦК ВКП(б) т. Сталин с исчерпывающей ясностью и глубиной показал те крупные недостатки в нашей работе, которые позволяли врагам народа совершить свое подлое вредительство. Тов. Сталин указал и меры к ликвидации вредителей и к борьбе с последствиями вредительства. Политическая беспечность, отсутствие или недостаток большевистской бдительности, ротозейство, слепота, самоуспокоенность были условиями, при которых вредители могли безнаказанно причинять вред. Бдительность, политическая прозорливость, овладение большевизмом, критика и самокритика являются необходимым условием для того, чтобы ликвидировать вредителей-двурушников и последствия их вредительства.

Доклады тт. Сталина, Молотова и Жданова на мартовском пленуме ЦК ВКП(б) и решения пленума указывают верный путь к выкорчевыванию всех вредителей в нашей стране.

Из этого должны сделать для себя все выводы и работники советской науки.

Подлые враги народа, агенты Гестапо, троцкисты-зиновьевцы пробрались и в наши научные учреждения, в том числе в учреждения, занимающиеся археологическими исследованиями. В течение ряда лет орудовали троцкистские и иные вредители: Кипарисов, Быковский, Пригожин, Томсинский, Дубровский — в Гос. Академии истории материальной культуры им. Н. Я. Марра (ГАИМК); Жаков, Пионтковский, Татаров — в Московском отделении ГАИМК (МОГАИМК); Маторин, Бусыгин, Быковский, Седых — в Институте антропологии, археологии и этнографии Академии Наук СССР (ИАЭ). Обманув доверие партии, воспользовавшись притуплением бдительности, идиотской беспечностью и ротозейством работников этих учреждений, враги народа вели в них свою подлую, предательскую подрывную работу. Их вредительство собственно в науке проявлялось в различных формах.

Вредители взяли прежде всего решительный курс на развал научной работы и на ликвидацию тех наук, которые представлены в учреждениях, явившихся ареной преступной деятельности вредителей. Они усиленно проповедывали и пытались осуществить на деле полное упразднение археологии и этнографии как отраслей науки, существование которых якобы «несовместимо с марксистско-ленинской методологией». ГАИМК, организованная в 1919 г. по декрету, подписанному В. И. Лениным, как центральное археологическое учреждение в РСФСР, под влиянием вредительского «руководства» Кипарисовых, Быковских, Пригожиных отклонилась далеко в сторону от своих прямых задач. Археологические исследования были отодвинуты в ГАИМК на задний план, издание археологических работ и археологических памятников прекратилось вовсе. Такое же ликвидаторство археологии и этнографии процветало и в ИАЭ под влиянием врагов народа — Маторина, Быковского, Бусыгина. В Ленинградском Гос. университете и в выделившемся из него Историко-лингвистическом институте (ЛИФЛИ) вредители Кипарисов, Горловский, Пальвадре, Быковский привели к ликвидации преподавание как археологии, так и этнографии. Они разогнали большую часть специалистов-преподавателей и свели на-нет конкретные курсы. Прекрасный археологический кабинет ЛГУ, создававшийся десятилетиями, был подвергнут полному разгрому вредителями, и только часть его ценных собраний удалось спасти музейным учреждениям — Гос. Эрмитажу и МАЭ.

Поставив своей задачей уничтожение конкретных исторических наук и конкретно-исторического знания, вредители занимались в своих подлых писаниях антимарксистской псевдо-социологической схоластикой и требовали этого от других. Двурушники, выступая под маской якобы сторонников марксизма-ленинизма и прикрываясь с целью маскировки многочисленными цитатами из трудов классиков марксизма, на деле вели скрытую упорную борьбу против великих идей Маркса—Энгельса—Ленина—Сталина. Так, предатель Быковский пытался подвергнуть сплошной ревизии взгляды Энгельса на первобытное общество, отрицал периодизацию Энгельса—Моргана, «доказывал» существование особой «тотемической стадии», примыкая в этом всецело к самым реакционно-буржуазным ученым, нагло извращал мысли Ленина о первобытной религии, о происхождении государства и т. п. Матерый троцкист Жаков предпринимал поход против всего учения Энгельса о происхождении и ранних стадиях развития первобытного общества, заявляя, что кровнородственной семьи не было, что труд и производство орудий труда вовсе не есть грань, отделяющая человеческое общество от царства животных, что общество возникает якобы только с началом экзогамии и т. п. Подобные же «установки» по отношению к основоположникам марксизма выступают во вредительских писаниях Маторина, Пригожина и др.

С помощью зажима и даже прямого насилия вредители искореняли опасную для них критику и самокритику. Действенную критику враждебных марксизму взглядов они подменяли в своих писаниях пустой фразеологией, бьющей мимо цели и сводящейся, по существу, к пропаганде якобы критикуемых мнений. Для борьбы с критикой и самокритикой они применяли ряд подлейших приемов. В частности, используя право редактирования, они не пропускали в печать опасные для них критические работы, или же, публикуя их, вносили такие «исправления» и «дополнения», которые нередко изменяли мнения авторов на диаметрально противоположные. Для пропаганды своих вредительских «теориек» и раздувания своего «авторитета» они снабжали предисловиями работы даже наиболее-крупных советских ученых (В. В. Струве, Б. Д. Греков и др.).

Рупорами вредительских установок и проводниками вредительского влияния являлись находившиеся долгое время, к нашему стыду, в руках врагов народа журналы «Сообщения» и «Проблемы» ГАИМК и «Советская этнография». В этих научных журналах печатались в качестве «руководящих» и «передовых» статьи вредителей, нередко сопровождаемые подхалимским восхвалением их сторонников и приспешников (Худяков, Пальвадре) или даже введенных в заблуждение честных ученых.1 Это создавало видимость «авторитета», хотя на деле Кипарисовы, Пригожины, Быковские никакого отношения к науке не имели, не владели ни фактами, ни приемами научных исследований.

Как выяснилось на собраниях актива ГАИМК и МОГАИМК, происходивших в апреле 1937 г., троцкистские вредители искусственно насаждали и склоку среди научных работников, натравливая их друг на друга, захваливали не по заслугам молодежь и обостряли отношения молодых и старых ученых. Все это делалось для того, чтобы добиться полного развала в научных учреждениях.

Для создания дымовой завесы вокруг своей преступной деятельности вредители поднимали шумиху, устраивали показные очковтирательские пленумы с внешне эффектными выставками, с широковещательными докладами и т. д. Враг народа Кипарисов ухитрился именно таким путем в течение ряда лет водить за нос Наркомпрос, представляя дутые лживые доклады о деятельности ГАИМК, которым Наркомпрос настолько верил на слово, что ни разу до самого последнего времени не направил своих представителей в ГАИМК для обследования дела на месте. При этом Наркомпрос нисколько не позаботился о том, чтобы после смерти в 1934 г. выдающегося руководителя ГАИМК великого ученого и большевика Н. Я. Марра выдвинуть нового достойного руководителя, который смог бы предотвратить вредительство.

Проводя последовательную линию систематического вредительства в науке, враги народа дезориентировали целый ряд научных работников и в той или иной степени оказали на них свое вредное влияние.

Так, одним из самых крайних проявлений ликвидаторства явилась статья А. В. Арциховского, С. В. Киселева и А. П. Смирнова под многозначительным названием — «Возникновение, развитие и исчезновение «марксистской археологии»2. В этой статье содержится следующее утверждение: «при диалектико-материалистическом понимании исторических источников археология теряет право на существование как самостоятельная и даже как вспомогательная наука. Она подлежит упразднению, как подлежит упразднению и этнография». К требованию упразднения археологии и этнографии особым письмом в редакцию «Сообщений ГАИМК» поспешил присоединиться и А. Я. Брюсов.

Насаждавшаяся вредителями в целях борьбы с конкретно-историческим знанием псевдо-социологическая схоластика может быть ярче всего представлена в некоторых работах А. Н. Бернштама и Е. Ю. Кричевского (напр. работа «К вопросу о закономерности в развитии архаической формации»). В неменьшей степени псевдо-социологизм и схематизм выступает в ряде работ: В. И. Равдоникаса (статья о ведущем противоречии доклассового общества, схематическая трактовка готской проблемы и пр.), С. П. Толстова (статьи о палеолите, о дуальной организации у туркмен и др.), С. В. Киселева (разложение рода и феодализм на Енисее) и др.

Прямое влияние врагов народа сказалось в тяжелых ошибках, в искажениях марксизма-ленинизма, содержащихся в работах ряда археологов. Гнусный призыв вредителя Быковского к ревизии взглядов Энгельса нашел, например, отклик со стороны П. И. Борисковского. В своей книжке «К вопросу о стадиальности в развитии верхнего палеолита», вышедшей с предисловием и под редакцией Быковского, П. И. Борисковский не остановился перед тем, чтобы прямо заявить: «эта часть работы Энгельса в наибольшей степени требует уточнений и видоизменений», имея в виду периодизацию истории доклассового общества в «Происхождении семьи...» Ф. Энгельса. А. М. Золотарев вслед за вредителем Жаковым отрицал существование кровнородственной семьи, признаваемой Энгельсом, и в корне искажал вопрос о происхождении экзогамии. В. И. Равдоникас, С. П. Толстов и др. признавали пресловутую «тотемическую стадию» Быковского, хотя впоследствии и исправили эту свою ошибку. «Тотемическая стадия» представлена в завуалированной форме даже в таком ценном и конкретном труде, как «Дородовое общество» П. П. Ефименко, который нашел для себя возможным цитировать в этой книге вредительские писания Быковского по вопросу о тотемизме. Нелепейшая антинаучная схема Быковского о развитии рода и племени нашла свое отражение во взглядах Б. Л. Богаевского на историю социального строя Крито-Микенского общества.

Вредное влияние «теориек» врага народа Бухарина сильно проявилось в прежних работах А. В. Арциховского, А. Я. Брюсова, С. В. Киселева, А. П. Смирнова, смотревших, по их собственному выражению, «сквозь его (Бухарина) призму взглядов» и впоследствии признавших свои ошибки. Это разлагающее влияние правых отщепенцев, отразилось и в самых последних работах некоторых исследователей. Так, большая книга Б. Л. Богаевского «История первобытно-коммунистической техники», вышедшая в 1936 г. под редакцией и с предисловием Бухарина, написана, как показал детальный разбор этой книги в ГАИМК, на основе бухаринских взглядов, с огромным множеством грубейших методологических и фактических ошибок.

Все эти примеры показывают, что последствия вредительства далеко еще не ликвидированы в области археологической науки. Они продолжают сказываться не только в наличии тяжелых неизжитых ошибок в работах ряда археологов, находившихся под влиянием вредителей, но также и в том, что в археологических учреждениях до сих пор должным образом не налажена конкретная исследовательская работа, не произведена настоящая мобилизация научных работников на борьбу с последствиями вредительства, в частности — не развернута как следует критика и самокритика.

Одним из примеров слабого развертывания самокритики в области археологии может служить резолюция, принятая активом МОГАИМК на собрании в апреле 1937 г. Из этой резолюции видно, что актив МОГАИМК не развернул должной критики и самокритики, не вскрыл тяжелых ошибок ряда своих работников, проводивших линию ликвидации науки, а гнусную работу подлого троцкиста Жакова, всецело направленную против учения Энгельса о первобытном обществе, скромно назвал «пропагандой фрейдизма в вопросах первобытной истории».

Чрезвычайно слабо проводится самокритический просмотр печатных работ в ГАИМК, давший пока незначительные результаты. ИАЭ Академии Наук СССР пока не счел нужным вовсе приступить к самокритическому просмотру, проявляя свою прежнюю политическую беспечность и благодушие.

Из этого видно, что необходим самый решительный поворот на борьбу с вредительством и его последствиями в области археологии. Необходимо до конца выжечь тяжелые ошибки в научной работе археологов, явившиеся следствием влияния вредителей, и предупредить возможность восстановления этих ошибок. Одним из важных условий для этого является большевистская критика и самокритика, развертывание которой есть прямое, неотложное дело всех археологических учреждений и всех археологов. Со своей стороны «Советская археология» намерена систематически печатать на своих страницах критические и самокритические статьи, вскрывающие вредные установки и ошибки в археологических исследованиях. «Советская археология» обращается ко всем археологам с горячим призывом незамедлительно присылать такого рода актуальнейшие статьи для скорейшего их опубликования.

Залогом успешности борьбы с вредительством и его последствиями является овладение большевизмом. Необходима упорная работа по овладению большевизмом, по поднятию политических качеств научных работников, без чего они не смогут строить подлинную советскую науку и очищать ее от всякого рода вредных искажений и извращений.

Необходимо до конца ликвидировать политическую беспечность, политическое ротозейство и благодушие, чтобы предупредить всякую возможность вредительства в нашей среде, чтобы разгромить и выкорчевать вредителей и ликвидировать последствия их вредительства.

Наш прямой и важнейший долг заключается в том, чтобы, следуя мудрым указаниям великого Сталина, развить в себе большевистскую бдительность, уменье разоблачать врага, какой бы маскировкой он ни пользовался, в какой бы области он ни выступал.

Наш прямой и важнейший долг заключается в том, чтобы до конца выполнить указания т. Сталина: «Надо добиться того, чтобы их, троцкистских вредителей, не было вовсе в наших рядах».3

Редакция.

 
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 20 Февраля 2012, 13:51:36
Сканы решения суда:
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 20 Февраля 2012, 13:52:39
И еще:
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 20 Февраля 2012, 14:03:14
Очередной судебный бред! Моё сугубо личное мнение - всё это вина адвоката. Ну не проделана адвокатом ВСЯ работа, на указание невиновности Героева. Вопрос по собственнику земельного участка, и что он имеет право на нем делать - открыт. Этот закон не совершенен!!! Проще говоря всё дело фикция и бред! Было указание оставить без изменений - и оставили. Выход только новое дело, новый адвокат и новый судья, да и желательно в районе, где о старорусских судьях не ведают. Интернет Вам в помощь, включайте связи и выходите на Москву (к примеру).
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Sevas от 20 Февраля 2012, 14:20:44
мля...извините за мой французкий..но это лажа...а не суд.... 
интересно есть какой -нибудь сайт..какого-нибудь Верховного суда..где можно выложить постановление и почитать потом комментарии...
а еще надо отправить Дмитрию Анатольевичу..на его страничку...пусть как юрист повеселится..может случайно узнает что в его королевстве твориться..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 20 Февраля 2012, 15:14:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
мля...извините за мой французкий..но это лажа...а не суд.... 
интересно есть какой -нибудь сайт..какого-нибудь Верховного суда..где можно выложить постановление и почитать потом комментарии...
а еще надо отправить Дмитрию Анатольевичу..на его страничку...пусть как юрист повеселится..может случайно узнает что в его королевстве твориться..

Всё конечно хорошо, вот только Дмитрию Анатольевичу будем, мягко выражаясь, начхать на всё это дело. Да и плюс археологи на лучшем счету у государства, чем любители приборного поиска. А если уж Д.А.  скажет что всё хорошо, то готовим головы уважаемые комрады ))))) ходим ток с асями 150 и 2000р с собой (ну или просто 3000р взятку уважаемым полицаям) :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 20 Февраля 2012, 15:29:47



    Медведев... 8) фигура, уже ушедшая в историю,...теперь лишь,просто неприятное воспоминание.. :'( -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 20 Февраля 2012, 15:40:59
Согласен, но дело и речь не в нем и не о нём. Мне вот реально интересны ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ (или бездействие) тов. Героева и его знакомых?????!!!!! Или можно снести эту тему раз и навсегда?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 20 Февраля 2012, 15:51:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласен, но дело и речь не в нем и не о нём. Мне вот реально интересны ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ (или бездействие) тов. Героева и его знакомых? ??? ?!!!!! Или можно снести эту тему раз и навсегда?


    Таких,как Героев, 8) .....(далее..сплошной,отборный мат :'( >:-( )...если бы его да же и не существовало,..то архам 8) его надо было бы придумать. >:-( ;D Очень удобная фигура для дискредитации металлопоиска. -o- 8) Наводит,..на мысли.. ??? 8) -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 20 Февраля 2012, 17:01:35
Конкретные предложения  есть?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 20 Февраля 2012, 17:10:45
Все просто замечательно! На адвоката зря бочку катили!!! Апелляционная жалоба составлена грамотно!!! Все необходимые документы собраны и фигурируют в деле (договор собственника участка, и договор на расчистку участка от металломусора). Из материалов дела следует, что у Героева Н.Н. не было прямого умысла заниматься археологическими разведками (раскопками), с целью обнаружения предметов относящихся к археологическому наследию. Все выводы судьи Н.Г.Журба относительно квалификации, просто юридически не состоятельны, и противоречат действующему законодательству РФ. В порядке Надзора можно в течении года опротестовать данное незаконное решение суда. В описательной части постановления одни сплошные сомнительные (в правовом аспекте) фразы ставящие под сомнение правомерность в отказе отмены решения мирового судьи и прекращения дела за отсутствием состава администритивного нарушения! P.S. Квалификация судей вынесших такие необоснованные и противоречащие закону решения,.. в частности умышленного, неправильного толкования закона - вызывает просто недоумение!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 20 Февраля 2012, 17:17:32
Кстати, насчет сомнений. Меня тоже терзают смутные сомнения... По поводу памятника. Не с "Монетоноса" срисовали?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 20 Февраля 2012, 19:10:23
На момент рассмотрения дела в суде первой инстанции, - документов подтверждающих, что Героев Н.Н. вел незаконные археологические раскопки на месте исторического памятника, в материалах дела отсутствовали, следовательно решение мирового сульи - незаконно!!! Суд, аппеляционной инстанции в рамках закона, по любому был обязан отменить решение,т.к. в действиях обвиняемого не усматривается прямого умысла ведения каких-либо изыскательских работ, с целью нахождения предметов представляющих историческую ценность. И, что-же получается суд первой инстанции осудил незаконно Героева по ст.7.15 КоАП Р.Ф., без имеющихся на тот момент оснований,.. а суд аппеляционной инстанции - оставил без изменения , т.к. вдруг откуда-то появились документы подтверждающие наличие памятника,.. т.е. виновность по первому суду - доказали во втором)).. БРАВО!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 20 Февраля 2012, 19:27:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На момент рассмотрения дела в суде первой инстанции, - документов подтверждающих, что Героев Н.Н. вел незаконные археологические раскопки на месте исторического памятника, в материалах дела отсутствовали, следовательно решение мирового сульи - незаконно!!! Суд, аппеляционной инстанции в рамках закона, по любому был обязан отменить решение,т.к. в действиях обвиняемого не усматривается прямого умысла ведения каких-либо изыскательских работ, с целью нахождения предметов представляющих историческую ценность. И, что-же получается суд первой инстанции осудил незаконно Героева по ст.7.15 КоАП Р.Ф., без имеющихся на тот момент оснований,.. а суд аппеляционной инстанции - оставил без изменения , т.к. вдруг откуда-то появились документы подтверждающие наличие памятника,.. т.е. виновность по первому суду - доказали во втором)).. БРАВО!!! ;D ;D ;D


   Имеете отношение к юриспруденции?.. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 20 Февраля 2012, 19:44:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Конкретные предложения  есть?
Ну, дабы не тянуть кота за хвост в долгий ящик: 1. Обратиться Героеву Н.Н. к нам на форум с просьбой о материальной поддержке, с указанием № карты СБ, чтобы каждый кто сочтет нужным для себя, смог перевести ему 500-1000 руб., как говорится с мира по нитке, сам лично поучаствую. 2. Обратиться за поддержкой в Федерацию Приборного Поиска, думаю судьба Героева Н.Н. им также не безразлична! 3. Подать жалобу на вступившее в законную силу постановление в вышестоящий Суд Надзорной инстанции. 4. Подать жалобу в прокуратуру, что бы они тоже провели проверку на предмет законнности привлечения Героева Н.Н., к административной ответственности. 5. Держать нас всех вкурсе событий, ..а то создали прецендент)).., а нам в поля !_b через полтора месяца!!! Удачи!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 20 Февраля 2012, 20:00:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Конкретные предложения  есть?
Ну, дабы не тянуть кота за хвост в долгий ящик: 1. Обратиться Героеву Н.Н. к нам на форум с просьбой о материальной поддержке, с указанием № карты СБ, чтобы каждый кто сочтет нужным для себя, смог перевести ему 500-1000 руб., как говорится с мира по нитке, сам лично поучаствую. 2. Обратиться за поддержкой в Федерацию Приборного Поиска, думаю судьба Героева Н.Н. им также не безразлична! 3. Подать жалобу на вступившее в законную силу постановление в вышестоящий Суд Надзорной инстанции. 4. Подать жалобу в прокуратуру, что бы они тоже провели проверку на предмет законнности привлечения Героева Н.Н., к административной ответственности. 5. Держать нас всех вкурсе событий, ..а то создали прецендент)).., а нам в поля !_b через полтора месяца!!! Удачи!!!

1 - в ближайшее время (сегодня-завтра) нарисуется.
2 - понятно
3 - Вопрос ко всем форумчанам: кто поможет составить жалобу в вышестоящий Суд Надзорной инстанции?
4 - Вопрос ко всем форумчанам: кто поможет подать жалобу в прокуратуру, что бы они тоже провели проверку на предмет законнности?
5 - понятно
Еще, пожалуйста, растолкуйте - для обращения в областной суд адвокат нужен, или там рассматривается не Героев, а действия судьи?

sergeygor, большое пионэрское спасибо!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 20 Февраля 2012, 20:01:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На момент рассмотрения дела в суде первой инстанции, - документов подтверждающих, что Героев Н.Н. вел незаконные археологические раскопки на месте исторического памятника, в материалах дела отсутствовали, следовательно решение мирового сульи - незаконно!!! Суд, аппеляционной инстанции в рамках закона, по любому был обязан отменить решение,т.к. в действиях обвиняемого не усматривается прямого умысла ведения каких-либо изыскательских работ, с целью нахождения предметов представляющих историческую ценность. И, что-же получается суд первой инстанции осудил незаконно Героева по ст.7.15 КоАП Р.Ф., без имеющихся на тот момент оснований,.. а суд аппеляционной инстанции - оставил без изменения , т.к. вдруг откуда-то появились документы подтверждающие наличие памятника,.. т.е. виновность по первому суду - доказали во втором)).. БРАВО!!! ;D ;D ;D


   Имеете отношение к юриспруденции?.. -o-
Иногда подобную литературу читаю, чтобы в полях ненароком не вляпаться в какую-нибудь лепёшку ;D))
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Kopter от 20 Февраля 2012, 20:01:18
Задерживает-государство
Дознание ведёт-государство
Следствие ведёт-государство
Обвинение в суде-государство
Потерпевшая сторона-государство
Свидетели-государство
Судит-государство
Защита:
если назначенный адвокат-государство.
если платить......Падву мне не нанять.
Если вас захотят осудить-осудят.
Счёт не в нашу пользу. ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 20 Февраля 2012, 20:19:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Конкретные предложения  есть?
Ну, дабы не тянуть кота за хвост в долгий ящик: 1. Обратиться Героеву Н.Н. к нам на форум с просьбой о материальной поддержке, с указанием № карты СБ, чтобы каждый кто сочтет нужным для себя, смог перевести ему 500-1000 руб., как говорится с мира по нитке, сам лично поучаствую. 2. Обратиться за поддержкой в Федерацию Приборного Поиска, думаю судьба Героева Н.Н. им также не безразлична! 3. Подать жалобу на вступившее в законную силу постановление в вышестоящий Суд Надзорной инстанции. 4. Подать жалобу в прокуратуру, что бы они тоже провели проверку на предмет законнности привлечения Героева Н.Н., к административной ответственности. 5. Держать нас всех вкурсе событий, ..а то создали прецендент)).., а нам в поля !_b через полтора месяца!!! Удачи!!!

1 - в ближайшее время (сегодня-завтра) нарисуется.
2 - понятно
3 - Вопрос ко всем форумчанам: кто поможет составить жалобу в вышестоящий Суд Надзорной инстанции?
4 - Вопрос ко всем форумчанам: кто поможет подать жалобу в прокуратуру, что бы они тоже провели проверку на предмет законнности?
5 - понятно
Еще, пожалуйста, растолкуйте - для обращения в областной суд адвокат нужен, или там рассматривается не Героев, а действия судьи?

sergeygor, большое пионэрское спасибо!
По пункту 3. Жалобу в порядке надзора - лучше доверить всеже адвокату участвовавшей в процессе, т.к. исходя из грамотно составленной опелляции, -  доверять ей можно! И необходимо , чтобы жалоба была составлена юридически грамотно! По пунту 4. Заявление в прокуратуру можно написать в произвольной форме, но правильнее всеже опять же посоветоваться с адвокатом, чтобы в заявлении были четкие ссылки на нарушение закона! Обращение в Прокуратуру, просто ускорит истребование дела из районного суда, в (областной) высшей инстанции., т.к. они работают в четком взаимодействии, и все решается по звонку! В порядке надзора будет проверяться законность привлечения Героева Н.Н. к суду!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 20 Февраля 2012, 21:05:18
Со слов Копируса(Тольятти) за год в РФ прошло 40 судов по статье 7.15. Из них только 10 судов вынесли оправдательный приговор. Это я не к тому, что надо забить на кассацию, это я к тому, что 25% оправдательных приговоров- это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много. Материально помочь в данном случае надо обязательно. Если не одиночки по 500 р, а каждый по 100 р, то денег хватит с избытком. Кассацию может помочь составить тот же Копирус, ему помогают очень много юристов и он в этих делах уже разбирается лучше иного адвоката.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 21 Февраля 2012, 00:00:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
мля...извините за мой французкий..но это лажа...а не суд.... 
интересно есть какой -нибудь сайт..какого-нибудь Верховного суда..где можно выложить постановление и почитать потом комментарии...
а еще надо отправить Дмитрию Анатольевичу..на его страничку...пусть как юрист повеселится..может случайно узнает что в его королевстве твориться..
http://blog.kremlin.ru/theme/25?page=1#comment
Вот - его страничка ,даже вроде он , где то там,  этим банда_гробокопателейовцам отвечал на их жалобы,
что б они везде своих таблички наставили , типа,что б понятно было ,где - можно,где - низя....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 21 Февраля 2012, 00:24:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Задерживает-государство
Дознание ведёт-государство
Следствие ведёт-государство
Обвинение в суде-государство
Потерпевшая сторона-государство
Свидетели-государство
Судит-государство
Защита:
если назначенный адвокат-государство.
если платить......Падву мне не нанять.
Если вас захотят осудить-осудят.
Счёт не в нашу пользу. ;D



Во многом согласен, это не просто дело к какой-то компании о браке ее товара.. Тут может быть свой интерес местных органов власти.. У самого брат работал юристом и рассказывал, что иногда судья вообще доказательства потерпевшей стороны не рассматривала и не знакомилась с ними, даже тогда, когда они были вескими, а выносила вердикт без оных, особенно по спорам с ДПС..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 21 Февраля 2012, 11:49:21
К сожалению закон ,что дышло ... куда повернёшь - туда и вышло...  ^-^
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 21 Февраля 2012, 12:26:41
Кстати, рушанину на форуме и в личке говорилось о необходимости обращения в прокуратуру. Не надо с этим затягивать. Если прокурорские решат, что имело место нарушение законодательства, это будет только в плюс, да и полномочия прокурора на вступление в дело на любой стадии еще никто вроде не отменял (п. 3 ст. 35, п.2,3 ст. 36 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1).
По-поводу материальной помощи... НикК проде писал - "заклюют"... Имхо, это дело добровольное, а за себя скажу, что плевков с моей стороны точно не будет.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 21 Февраля 2012, 14:20:21
Вандалы от - науки ...    :-D
Интересная статейка такая...

http://www.debri-dv.com/article/221
( Летом и осенью прошлого года я опубликовал серию статей о ненаучных проблемах современной археологической науки – о лжи, воровстве, шантаже, интригах и фальсификациях, которыми грешат некоторые начальники от археологии... и т.д... и т.п... )
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 21 Февраля 2012, 14:46:27
Конкретный вопрос: есть желающий отстаивать интересы Героева Н.Н. в Великоновгородском областном суде? Желательно юр. образование, но можно и парикмахера с 3 классами ЦПШ.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: dj от 21 Февраля 2012, 16:03:41
Уважаемые Форумчане! Огромное всем спасибо за поддержку и понимание. Ни одно сообщение не осталось без внимания. На данный момент расклад такой:ФППР может дать консультацию нашему адвокату(Вопрос:искать навого адвоката или оставлять старого"Крылову"?) С УВАЖЕНИЕМ , ГЕРОЕВ Н.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: палак от 21 Февраля 2012, 17:02:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кстати, рушанину на форуме и в личке говорилось о необходимости обращения в прокуратуру. Не надо с этим затягивать. Если прокурорские решат, что имело место нарушение законодательства, это будет только в плюс, да и полномочия прокурора на вступление в дело на любой стадии еще никто вроде не отменял (п. 3 ст. 35, п.2,3 ст. 36 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1).
По-поводу материальной помощи... НикК проде писал - "заклюют"... Имхо, это дело добровольное, а за себя скажу, что плевков с моей стороны точно не будет.
С моей стороны плевков тоже не будет. Кроме материальной, к сожалению, никакой помощи оказать не смогу.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 21 Февраля 2012, 18:24:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые Форумчане! Огромное всем спасибо за поддержку и понимание. Ни одно сообщение не осталось без внимания. На данный момент расклад такой:ФППР может дать консультацию нашему адвокату(Вопрос:искать навого адвоката или оставлять старого"Крылову"?) С УВАЖЕНИЕМ , ГЕРОЕВ Н.
Нового искать ....а лучше -   двух...  _V _V _V
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 21 Февраля 2012, 18:57:02
У нас проблема с адвокатами, поэтому НикК и задал вопрос.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 21 Февраля 2012, 19:02:06
реквизиты карты выложите, лучше Сбербанка
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 21 Февраля 2012, 19:53:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые Форумчане! Огромное всем спасибо за поддержку и понимание. Ни одно сообщение не осталось без внимания. На данный момент расклад такой:ФППР может дать консультацию нашему адвокату(Вопрос:искать навого адвоката или оставлять старого"Крылову"?) С УВАЖЕНИЕМ , ГЕРОЕВ Н.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У нас проблема с адвокатами, поэтому НикК и задал вопрос.
Адвоката менять нет смысла! Весь комплекс признаков, исключающих привлечение Героева Н.Н. по ст.7.15 КоАП РФ , указан в аппелляционной жалобе, что собственно и отражено в материалах дела, в рамках рассмотрения судом оставившим решение мирового судьи - без изменения! Что, сейчас нужно сделать в первую очередь: 1. Пишем реквизиты,.. куда все желающие смогут перевести посильную для себя сумму! 2. Набрав нужную сумму, оплачиваем услуги Адвокату Крыловой М.В., которая в соответствии с установленными нормами - подает жалобу непосредственно в суд Надзорной инстанции! 3. Как показывает практика, обращение в прокуратуру всегда имеет только положительный момент, т.к. на решения вынесенные с нарушением закона, прокуратура принесет свой протест!!! 4. Подаем жалобу в суд надзорной инстанции, - ждем два месяца, если суд надзорной инстанции увидит явные нарушения закона, то может принять решение о немедленном истребовании дела, - то дело может быть рассмотрено и в более короткий срок (вроде месяц, с момента поступления дела в суд) 5. Как правило, еслиб вовремя обратились в прокуратуру с копией решения мирового судьи, то дело бы наверняка уже выиграли, т.к. принесенный протест прокуратуры (стоящей на страже закона), всегда отрезвляюще действует на судей пытающихся вывернуть закон на изнанку)..6. ..Удачи!!! -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 21 Февраля 2012, 20:02:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
реквизиты карты выложите, лучше Сбербанка
Поддерживаю! Номер карты СБ,.. и желательно: - город, и,..- ф.и.о.,..- требуют в сберкассе при приеме платежа, не у всех есть возможность отправить с терминала.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 21 Февраля 2012, 20:08:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые Форумчане! Огромное всем спасибо за поддержку и понимание. Ни одно сообщение не осталось без внимания. На данный момент расклад такой:ФППР может дать консультацию нашему адвокату(Вопрос:искать навого адвоката или оставлять старого"Крылову"?) С УВАЖЕНИЕМ , ГЕРОЕВ Н.


   Не понял!? Причем здесь консультация? :o ....Что за х....ня,..они же хотели выставить своего адвоката?... Что не сраслось?... Или вы не обращались?..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: dj от 21 Февраля 2012, 20:14:13
4276430010078572 Героев Николай Николаевич Новгородская обл. г.Старая Русса  В ФППР обращались. Адвокат в командировке в Уфе. Время тянуть нельзя осталось 5 дней.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: мишаня слободской от 21 Февраля 2012, 21:36:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4276430010078572 Героев Николай Николаевич Новгородская обл. г.Старая Русса  В ФППР обращались. Адвокат в командировке в Уфе. Время тянуть нельзя осталось 5 дней.
У нас в Сбербанке ещё спрашивают срок действия карты...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: dj от 21 Февраля 2012, 21:46:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4276430010078572 Героев Николай Николаевич Новгородская обл. г.Старая Русса  В ФППР обращались. Адвокат в командировке в Уфе. Время тянуть нельзя осталось 5 дней.
У нас в Сбербанке ещё спрашивают срок действия карты...
       До 08.2012
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: рушанин от 21 Февраля 2012, 22:54:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые Форумчане! Огромное всем спасибо за поддержку и понимание. Ни одно сообщение не осталось без внимания. На данный момент расклад такой:ФППР может дать консультацию нашему адвокату(Вопрос:искать навого адвоката или оставлять старого"Крылову"?) С УВАЖЕНИЕМ , ГЕРОЕВ Н.


   Не понял!? Причем здесь консультация? :o ....Что за х....ня,..они же хотели выставить своего адвоката?... Что не сраслось?... Или вы не обращались?..
Адвокат от ФППР готов помогать по телефону (консультировать нашего) или по электронке.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 22 Февраля 2012, 00:08:06
Будем помогать. Все таки решается судьба нашего хобби.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: qutip от 22 Февраля 2012, 10:16:05
Подскажите , через платёжный терминал возможно перевести деньги , или только в сбербанк?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Четвертак от 22 Февраля 2012, 11:40:32
Почитал Решение суда. Здесь еще один пострадавший - собственник земельного участка. Получается ему "впарили" обременение на право собствености по п.п. 2 п. 2 ст. 56 Зем.Кодекса.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Pavel78 от 22 Февраля 2012, 15:06:15
Вот может кому пригодиться. Как сказал один знакомый юрист никогда не говори слово раскопки, археология, или что либо связанное с этим. Стой на месте (если человек бежит, значит он в чем то виноват!) и на вопрос что Вы тут делаете, ответь просто КОПАЮ землю, ищу железные метеориты, металлолом или просто собираю землю насыщенную металлом для огурцов, помидор.  :)
Не подписывай никаких бумажек и не соглашайся с чем либо, т.к. твою вину ИМ нужно в начале доказать (Статья 1.5.).
Это все касается если Вы копаете на обычном поле не на территории культурного наследия.

Федеральный закон от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/12127232/
Приказ Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия
http://rosohrancult.ru/documents/detail.php?ID=73502&print=Y
Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
http://www.zakonrf.info/koap/7.15/
Цель раскопок и Археологическая разведка
http://mobwiki.ru/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%B8
Статья 1.5. Презумпция невиновности
http://www.zakonrf.info/koap/1.5/
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 22 Февраля 2012, 15:32:07
Закон никоим образом не запрещает трактористу  искать потерянный им же лемех. Или нанять человека для поиска.
Закон не запрещает искать то, что принадлежит лично тебе, но если нашел чужое - неси в полицию.
Права собственника не ущемлены, т.к. это поле - не объект культ.наследия. Объект (памятник, памятный знак) на другой стороне дороги, расстояние приличное. Археологи неоднократно на 2-х заседаниях (до районного) УТВЕРЖДАЛИ, что это ПОЛЕ НЕ ПАМЯТНИК.

Что-то публикации растут, как грибы. Весна... 
http://www.nvspb.ru/stories/ne-roy-yamu-drugogo--47654
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 22 Февраля 2012, 19:58:21
Николай, деньги перевел, скан квитанции скинул в личку. Удачи!!! -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 22 Февраля 2012, 22:41:55
Тоже перевёл, удачи.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: zz-top79 от 23 Февраля 2012, 01:34:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Закон никоим образом не запрещает трактористу  искать потерянный им же лемех. Или нанять человека для поиска.
Закон не запрещает искать то, что принадлежит лично тебе, но если нашел чужое - неси в полицию.
Права собственника не ущемлены, т.к. это поле - не объект культ.наследия. Объект (памятник, памятный знак) на другой стороне дороги, расстояние приличное. Археологи неоднократно на 2-х заседаниях (до районного) УТВЕРЖДАЛИ, что это ПОЛЕ НЕ ПАМЯТНИК.

Что-то публикации растут, как грибы. Весна... 
http://www.nvspb.ru/stories/ne-roy-yamu-drugogo--47654
Что-то и коментарий уже не отправить. ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 23 Февраля 2012, 09:58:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Закон никоим образом не запрещает трактористу  искать потерянный им же лемех. Или нанять человека для поиска.
Закон не запрещает искать то, что принадлежит лично тебе, но если нашел чужое - неси в полицию.
Права собственника не ущемлены, т.к. это поле - не объект культ.наследия. Объект (памятник, памятный знак) на другой стороне дороги, расстояние приличное. Археологи неоднократно на 2-х заседаниях (до районного) УТВЕРЖДАЛИ, что это ПОЛЕ НЕ ПАМЯТНИК.

Что-то публикации растут, как грибы. Весна... 
http://www.nvspb.ru/stories/ne-roy-yamu-drugogo--47654
Что-то и коментарий уже не отправить. ???

Оставить ;D Только после проверки модератором, а он, в свою очередь, только комменты типа "И ПОДЕЛОМ!" пропускает. Мой тож весит ещё.....
Вот тебе и свобода слова!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 24 Февраля 2012, 10:56:31
А не от сюда ли ноги растут у данного дела???
http://www.tatar-inform.ru/news/2011/11/01/291716/
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 24 Февраля 2012, 11:51:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А не от сюда ли ноги растут у данного дела???
http://www.tatar-inform.ru/news/2011/11/01/291716/


Отсюда.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 24 Февраля 2012, 12:10:11
Звонил Николай, ему приходят СМСски, что пытались положить деньги,но не проходит платеж, он сходил в сбербанк, там сказали, что лучше перечислять на счет

№ СЧЕТА      408 178 107 550 071 458 83 , остальное то же самое
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 24 Февраля 2012, 14:49:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Звонил Николай, ему приходят СМСски, что пытались положить деньги,но не проходит платеж, он сходил в сбербанк, там сказали, что лучше перечислять на счет

№ СЧЕТА      408 178 107 550 071 458 83 , остальное то же самое
тоесть перечисленые деньги непришли значит?

Перечисленные деньги пришли и приходят. Были случаи,что платеж не принимался, поэтому Николай обратился в Сбербанк и там посоветовали перечислять на счет.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 24 Февраля 2012, 15:47:46
Сегодня перед обедом было чуть меньше 3000 руб.

Составление апелляции - 3000 руб., работа адвоката в суде - еще 5000 руб.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: AZA от 24 Февраля 2012, 16:14:12
Мда...Надо же было Героеву так лохануться....
После прочтения протокола и прочих документов стало понятно - 90% он сам себе сотворил проблем.
И разрулить их теперь будет не так просто, как кажется.

Господин Героев, ответьте - ну на фига вы протокол то подписывали в таком виде? Вы ж себе сами статью намотали...

И перво наперво надо было не МД разбирать, а находки скидывать.

Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 24 Февраля 2012, 16:22:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мда...Надо же было Героеву так лохануться....
После прочтения протокола и прочих документов стало понятно - 90% он сам себе сотворил проблем.
И разрулить их теперь будет не так просто, как кажется.

Господин Героев, ответьте - ну на фига вы протокол то подписывали в таком виде? Вы ж себе сами статью намотали...

И перво наперво надо было не МД разбирать, а находки скидывать.

Уже месяц на форуме идет обсуждение не одной сотней (может и тысячей) умных голов. А у Героева было лишь несколько секунд времени и куча эмоций.
Никто точно не знает как поведет себя в той или иной ситуации.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 24 Февраля 2012, 16:56:25
Ну, и что делать..??? ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 24 Февраля 2012, 17:00:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


                                            Ну, и что делать..??? ???



    Что делать, что делать.. Купи у меня шапку-невидимку.. Отдам недорого..  :)

                   P.S. Есть еще сапоги-скороходы.. Все - б/у..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: AZA от 24 Февраля 2012, 17:03:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мда...Надо же было Героеву так лохануться....
После прочтения протокола и прочих документов стало понятно - 90% он сам себе сотворил проблем.
И разрулить их теперь будет не так просто, как кажется.

Господин Героев, ответьте - ну на фига вы протокол то подписывали в таком виде? Вы ж себе сами статью намотали...

И перво наперво надо было не МД разбирать, а находки скидывать.

Уже месяц на форуме идет обсуждение не одной сотней (может и тысячей) умных голов. А у Героева было лишь несколько секунд времени и куча эмоций.
Никто точно не знает как поведет себя в той или иной ситуации.

Легенда должна быть готова заранее. ВСЕГДА!

И время у него было, пока он бегал с МД по полю и прятался в кустах.
Я понимаю, что растерялся - бывает. Наделал кучу ошибок. В следующий раз будет вести себя уже более опытно.

bazil
Цитировать
это точно,но теперь все знают что и как надо делать.благодоря героеву у нас есть представление что делать в таких ситуациях

Да, это дело возможно послужит назиданием другим, как сделать так, чтобы не налететь на штраф и конфискацию.
И это замечательно, что его так по полочкам разложили - все ошибки видны, предупрежден - вооружен!

Так что он пострадал не зря.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: AZA от 24 Февраля 2012, 17:05:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну, и что делать..??? ???

Кто боится - может завязать с поиском:) Нам больше достанется хабара:))))
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 24 Февраля 2012, 17:55:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



      вношу предложение - кто завязывает тот свои места сливает мне в личку  ;D




Святая простота..   :)  Вы забыли про всевидящее око "старшего брата.. :!) ".. Если это даже и произойдет, и скинут вам в личку заветные места..  -o-  , то приехав потом на указанное место вы увидите перекопанное поле, и возможно, что еще успеете застать администрацию форума..  :-X .. слегка утомленных, но довольных.. Они весело шутя и посмеиваясь, аккуратно будут укладывать в багажники своих машин мешки с найденным..  :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 24 Февраля 2012, 17:57:35
Блин! чуть меньше 3000 рублей?  Ну ребята......Трепаться тут все горазды !!!!! А как до дела доходит???? Стыдно....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 24 Февраля 2012, 18:37:48
Прошу прощения, что повторяюсь, пока Светик не подредактировала

Звонил Николай, ему приходят СМСски, что пытались положить деньги,но не проходит платеж, он сходил в сбербанк, там сказали, что лучше перечислять на счет

№ СЧЕТА      408 178 107 550 071 458 83 , остальное то же самое
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mephisto от 24 Февраля 2012, 19:49:09
Задам вопрос и в этой теме, дублируя в теме, "действия граждан"
Архи. трактуют законодательство в свою пользу, в судах и т.п. А вот вопрос!!! Кто нибудь способен, руководствуясь статьями закона, и комментариями к ним, юридически грамматно, обосновать законность нахождения с прибором, вне памятников??? Имея на руках, пару распечатанных листов, с выдержками из конкретных статей админ. кодекса с указанием параграфов, при первоначальных разборках с полицией, ещё в полях, будет отнюдь не лишним. Может кто то из форумчан, обладающий некой фантазией, и юридическим образованием, составит такой документ? Пока весна не наступила и есть время... Как в случае с Героевым, хоть там всё было уже куплено, продано, и ранее обкатано. А вот когда вдруг начнутся не нужные вопросы (не в Новгородской обл.) Присечь попытку не законного задержания, при грамотном объяснении, оперируя статьями законов, было бы очень не плохо, а на мой взгляд просто необходимо. Ведь вспоминать в полях законы, довольно сложно, а возить целую библиотеку и закопаться в ней пытаясь что то объяснить, тоже не вариант. Кто возьмётся за составление подобной памятки???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: 000-Kvaka от 24 Февраля 2012, 20:05:08

[/quote]

Оставить ;D Только после проверки модератором, а он, в свою очередь, только комменты типа "И ПОДЕЛОМ!" пропускает. Мой тож весит ещё.....
Вот тебе и свобода слова!
[/quote]
С модером и свободой слова там всё нормально....есть дельное
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 24 Февраля 2012, 21:00:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[/quote
Оставить ;D Только после проверки модератором, а он, в свою очередь, только комменты типа "И ПОДЕЛОМ!" пропускает. Мой тож весит ещё.....
Вот тебе и свобода слова!
С модером и свободой слова там всё нормально....есть дельное
[/quote]
Все в порядке, похоже, там с цензурой. Я пару комментов оставил под ником Старый Док, один уже появился,...
 Я вот о чем подумал. Мысль  вот так извратилась:
Очень часто меня собственники земли с земли своей  прогоняют. Ладно с огорода, прогоняют даже с поля, что в 1,5 км от ближайшего жилья.... Ну нет у меня прав находится на частном владении и все...Приходится мирится и уходить...А вот почему неизвестные посторонние лица находились на частной земле около деревни Буреги? Кто допустил? Почему они еще и на машине там разьезжали, это все равно, что в ваш собственный огород на машине кто-то вьехал. Как собственник мог такое допустить? . Да еще и мешали наемному работнику проводить там работы? Если собственник земли может меня согнать с этой земли, то точно так же он может согнать и архов. Да и ментов тоже, без санкции прокурора....Собственник земли не может подать иск на архов? или хотя бы официально заявить протест?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Jerry от 24 Февраля 2012, 23:05:50
По идее,если там АКР,то на собственника земли должно быть наложено обременение от архов. Оно есть?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 24 Февраля 2012, 23:17:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По идее,если там АКР,то на собственника земли должно быть наложено обременение от архов. Оно есть?

Да нет там никакого АКРа.  Археологи об этом на двух заседаниях говорили.
На другой стороне дороги, т.е. на другом поле стоит памятник воинам-якутам, которые погибли на льду озера (фашисты фактически расстреляли с высокого берега озера воинов-лыжников, идущих по льду, на открытой местности). На этом поле боя не было. На этом же поле карьер, рабочий, приблизительно 1кв. км, где берут бурегскую плиту, второй карьер уже выработан и заброшен.
А памятник - святое. Объект культурного наследия.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: perec от 24 Февраля 2012, 23:18:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну, и что делать..??? ???

Кто боится - может завязать с поиском:) Нам больше достанется хабара:))))
вношу предложение-кто завязывает тот сваи места сливает мне в личку ;D
а я  не завязываю,
но скинуть в теме место,
СВОЁ  ;D  могу и так...

ПЧ  ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 25 Февраля 2012, 00:57:21
Если не прав, то поправьте, чтобы у меня "пазл" сложился..

1. Человека поймали на поле..
2. При нем был МД и лопата..
3. Поле принадлежало другому человеку на правах частной собственности..
4. В кармане у него нашли находки..
5. Состоялся административный суд, на котором присудили - штраф и конфискацию МД..

...
...

25.....  Самое главное, до конца я не понял, место, где он находился по документам как проходит?
(только прошу не домыслы и размышления, а цитирование оф.документов, пусть и спорных..)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 25 Февраля 2012, 01:02:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Задам вопрос и в этой теме, дублируя в теме, "действия граждан"
Архи. трактуют законодательство в свою пользу, в судах и т.п. А вот вопрос!!! Кто нибудь способен, руководствуясь статьями закона, и комментариями к ним, юридически грамматно, обосновать законность нахождения с прибором, вне памятников??? Имея на руках, пару распечатанных листов, с выдержками из конкретных статей админ. кодекса с указанием параграфов, при первоначальных разборках с полицией, ещё в полях, будет отнюдь не лишним. Может кто то из форумчан, обладающий некой фантазией, и юридическим образованием, составит такой документ? Пока весна не наступила и есть время... Как в случае с Героевым, хоть там всё было уже куплено, продано, и ранее обкатано. А вот когда вдруг начнутся не нужные вопросы (не в Новгородской обл.) Присечь попытку не законного задержания, при грамотном объяснении, оперируя статьями законов, было бы очень не плохо, а на мой взгляд просто необходимо. Ведь вспоминать в полях законы, довольно сложно, а возить целую библиотеку и закопаться в ней пытаясь что то объяснить, тоже не вариант. Кто возьмётся за составление подобной памятки???
Mephisto, ну Вы то вроде человек не глупый, да и копарь честный и в связях с банда_гробокопателейами всякими не замеченный))) - должны понимать. Попробуйте сами себе ответить на вопрос - зачем? На любое действие есть противодействие.
PS toha71 писал об этом, кстати. Но может уже снесли.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mephisto от 25 Февраля 2012, 01:28:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Задам вопрос и в этой теме, дублируя в теме, "действия граждан"
Архи. трактуют законодательство в свою пользу, в судах и т.п. А вот вопрос!!! Кто нибудь способен, руководствуясь статьями закона, и комментариями к ним, юридически грамматно, обосновать законность нахождения с прибором, вне памятников??? Имея на руках, пару распечатанных листов, с выдержками из конкретных статей админ. кодекса с указанием параграфов, при первоначальных разборках с полицией, ещё в полях, будет отнюдь не лишним. Может кто то из форумчан, обладающий некой фантазией, и юридическим образованием, составит такой документ? Пока весна не наступила и есть время... Как в случае с Героевым, хоть там всё было уже куплено, продано, и ранее обкатано. А вот когда вдруг начнутся не нужные вопросы (не в Новгородской обл.) Присечь попытку не законного задержания, при грамотном объяснении, оперируя статьями законов, было бы очень не плохо, а на мой взгляд просто необходимо. Ведь вспоминать в полях законы, довольно сложно, а возить целую библиотеку и закопаться в ней пытаясь что то объяснить, тоже не вариант. Кто возьмётся за составление подобной памятки???
Mephisto, ну Вы то вроде человек не глупый, да и копарь честный и в связях с банда_гробокопателейами всякими не замеченный))) - должны понимать. Попробуйте сами себе ответить на вопрос - зачем? На любое действие есть противодействие.
PS toha71 писал об этом, кстати. Но может уже снесли.
Spike! С банда_гробокопателейами всякими, у меня может быть связь только половая, не в их удовольствие то точно. (шучу, хотя....) Говоря проще, у меня нет в данный момент юридической литературы, в новой редакции. Собирать обрывки инфиы в инете, тоже не вариант. А иметь основные выдержки из статей, точно не помешает. Меня за последние годы, 7 раз в полях проверяли, без проблем обходилось. Но время идёт и страсти накаляются. Вот только поэтому и написал об этом. А уж как противостоять на местах, тут каждый как сможет, так и будет разбираться. Но вот уверенный и юридически обоснованный ответ, на любой вопрос, всегда в плюс.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: andrey_____ от 25 Февраля 2012, 01:54:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если не прав, то поправьте, чтобы у меня "пазл" сложился..

1. Человека поймали на поле..
2. При нем был МД и лопата..
3. Поле принадлежало другому человеку на правах частной собственности..
4. В кармане у него нашли находки..
5. Состоялся административный суд, на котором присудили - штраф и конфискацию МД..

...
...

25.....  Самое главное, до конца я не понял, место, где он находился по документам как проходит?
(только прошу не домыслы и размышления, а цитирование оф.документов, пусть и спорных..)
Все верно, только вопрос: "Зачем подписавать протокол, где указано, что он занимался археологическими раскопками?"
К примеру я не понимаю, его под прицелом держали?!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 25 Февраля 2012, 06:01:32
Археологи забанили главного банда_гробокопателейовца -  Еременко ....  :-D
http://vk.com/topic-3073135_21918432?offset=2680 (http://vk.com/topic-3073135_21918432?offset=2680)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 10:42:41
Наивные, если не сказать прямо - глупые и безграмотные "дети"! С кем вы собрались тягаться? С государством? В глаза не видя новоявленного "героя", любое телодвижение которого теперь направлено во вред каждому обладателю металлоискателя, организовывают сбор средств  "в его защиту"! А ведь это равноценно сбору средств приговоренными к повешению на хорошие веревки и мыло, чтобы долго не мучатся.

Любая дальнейшая суета вокруг этого, как впрочем и любого другого дела по ст. 7.15 только навредит, здравомыслящие и разбирающиеся в ситуации люди давно это поняли! Однако даже не держав ни разу в руках административный кодекс каждый прыщ здесь дает "умные" как ему кажется советы. Совет здесь может быть один - заткнуться и помалкивать в тряпочку! Не может быть никакой победы в борьбе с государством! И даже если каким то чудом Героеву удастся отбрыкаться в порядке надзора или в суде вышестоящей инстанции, это будет Пиррова победа -временная передышка перед тотальными гонениями по ст. 7.15 КоАП РФ.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 10:55:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D ;D ;Dвы случаем не в израиле живёте
По крайней мере не в придуманном мире, как некоторые. Прочитав несколько строк из КоАП,а нельзя стать его толкователем  :'(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 25 Февраля 2012, 11:38:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Археологи забанили главного банда_гробокопателейовца -  Еременко ....  :-D
http://vk.com/topic-3073135_21918432?offset=2680 (http://vk.com/topic-3073135_21918432?offset=2680)
Не дочитал... это что-то латиноамериканское. Банка с пауками.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Наивные, если не сказать прямо - глупые и безграмотные "дети"! С кем вы собрались тягаться? С государством? В глаза не видя новоявленного "героя", любое телодвижение которого теперь направлено во вред каждому обладателю металлоискателя, организовывают сбор средств  "в его защиту"! А ведь это равноценно сбору средств приговоренными к повешению на хорошие веревки и мыло, чтобы долго не мучатся.

Любая дальнейшая суета вокруг этого, как впрочем и любого другого дела по ст. 7.15 только навредит, здравомыслящие и разбирающиеся в ситуации люди давно это поняли! Однако даже не держав ни разу в руках административный кодекс каждый прыщ здесь дает "умные" как ему кажется советы. Совет здесь может быть один - заткнуться и помалкивать в тряпочку! Не может быть никакой победы в борьбе с государством! И даже если каким то чудом Героеву удастся отбрыкаться в порядке надзора или в суде вышестоящей инстанции, это будет Пиррова победа -временная передышка перед тотальными гонениями по ст. 7.15 КоАП РФ.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D ;D ;Dвы случаем не в израиле живёте
По крайней мере не в придуманном мире, как некоторые. Прочитав несколько строк из КоАП,а нельзя стать его толкователем  :'(
Хрена себе "не придуманный мир". Тотальные гонения... где понабрались-то?.. Мы с государством не воюем и не тягаемся, если только не отождествлять "государство" с оголтелыми представителями археологии. Другой случай, в общем. Соблюдение законности, если угодно.
PS Чего-то мне кажется, что вашу цветовую принадлежность я знаю... идите мимо.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 11:41:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D ;D ;Dархи начали давать советы чтоб мы заткнулись и молчали в тряпочку  8)битва началась  паходу
Пацан, вот сразу видно что ты такая же зелень, жертва рекламы, как и герой данной ветки. В лучшем случае годов двадцати, двадцати пяти от роду. 
По ст 7.15 КоАП РФ сотни приговоров по стране каждый год выносится, а вы тут развесили сопли по поводу какого-то очередного "не повезло". Наложил в штанишки- сиди дома, нет - будь готов, увы таковы суровые реалии нашей жизни.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 11:42:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хрена себе "не придуманный мир". Тотальные гонения... где понабрались-то?.. Мы с государством не воюем и не тягаемся, если только не отождествлять "государство" с оголтелыми представителями археологии. Другой случай, в общем. Соблюдение законности, если угодно.
PS Чего-то мне кажется, что вашу цветовую принадлежность я знаю... идите мимо.
Еще одна сопля малолетняя!  :-[ 
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: andrey_____ от 25 Февраля 2012, 12:23:08
Мне чем-то данный оратор напомнил одного товарища под ником "Скиф" : http://www.[сторонний ресурс].ru/cyclopedia/geroev--03.02.2012.html
Там он в комментариях тоже навяливает, так сказать, представляет все "археологическое сообщество"!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 25 Февраля 2012, 12:36:08
Это не оратор, это просто быдло. Не стоит обращать внимания на таких.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 13:19:01
Ну куле архи великие знатоки копа и законов собрались.  :-X  Скажите детки когда в КоАП появилась ст. 7.15 ( в каком году)  и сколько, и каких редакций она претерпела?  Вперед в поле - на встречу судьбе, там вам(в мировом суде) и место дебилам!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 13:35:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D за дебилов ответиш в поле иль суде,выбирай
"Я слышу речь не мальчика, но мужа."   >:-(  Ты в это поле сначала выйди не обделавшись.   ;D Совсем что ли мозгов  не хватает окинуть взором масштаб пиар-компании которую из-за этого "героя" по всем фронтам развели?   К весне самый отсталый участковый будет всеми нюансами привлечения по 7.15 владеть, а ведь ему новую зарплату отрабатывать, палки рубить.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 25 Февраля 2012, 14:00:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D за дебилов ответиш в поле иль суде,выбирай
"Я слышу речь не мальчика, но мужа."   >:-(  Ты в это поле сначала выйди не обделавшись.   ;D Совсем что ли мозгов  не хватает окинуть взором масштаб пиар-компании которую из-за этого "героя" по всем фронтам развели?   К весне самый отсталый участковый будет всеми нюансами привлечения по 7.15 владеть, а ведь ему новую зарплату отрабатывать, палки рубить.
о чем речь то, какой нахрен участковый, кому это надо, у нас что, одно поле на всю страну , ну было несколько случаев кого то осудили , кого за дело , а кого и по беспределу так для  показухи, а дальше то что??????? сейчас все суды пересуды пройдут, со временем все забудется, и никто никого ловить не будет, архи пускай свое прямое предназначение выполняют, пусть охраняют реальные памятники< , в полях им делать нечего так как было сказано ранее ничего они там не теряют и проводить раскопки не будут.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 25 Февраля 2012, 14:02:51


 К весне самый отсталый участковый будет всеми нюансами привлечения по 7.15 владеть, а ведь ему новую зарплату отрабатывать, палки рубить.
[/quote]
делать ему наверное больше не.....уй ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 25 Февраля 2012, 16:24:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Археологи забанили главного банда_гробокопателейовца -  Еременко ....  :-D
http://vk.com/topic-3073135_21918432?offset=2680 (http://vk.com/topic-3073135_21918432?offset=2680)
Забанили, к сожалению не самого еременко, а коллективный ник "мадай трехрукий", под которым банда_гробокопателейцы и пишут. Ник этот используется в основном тем же еременко для выражения провокационных и экстремистских мыслей с целью разжигания склок и получения таким образом извращенного удовлетворения. Вот пример работы еременко: в одном посте он намекнул, что всеми ненавидимый мадай трехрукий еврейской национальности. После того, как на него посыпались обвинения в сионизме, стали обзывать жидом и т.д., он благополучно сделал скрин-шоты и разостал их во все компетентные органы , включая правоохранительные с целью заморозить данные ресурсы за разжигания национальной розни. Такие вот технологии....явно с Тайдом не стирались.....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 25 Февраля 2012, 16:34:43
Это не весеннее обострение!!!!!
Так товарищи-комрады, вот и банда_гробокопателейовец( нетчленамат или амачлен )у нас первый появился . Ату его! Забанить навсегда! Убить его IP!
На самом деле, если амачлен какой-то решился открыто посеять неуверенность в наших силах- это только убеждает меня в том, что они сами чувствуют себя неуверенно. Естественно, в их среде раздоры, некоторые уже еременко на х... послали, сам банда_гробокопателей зарекомендовал себя как экстремистская организация воинствующих архов. У нормальных людей чувство гадливости эта организация вызывать должна. Они поняли, что перегнули палку....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sen wolf от 25 Февраля 2012, 16:55:45
на провокации не ведемся! ближе пускай подойдут .....  >:-(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 25 Февраля 2012, 16:57:02
Пока не будет нормального закона о нашем хобби в стране, долго будут продолжаться эти склоки...И хочу заметить - мы совсем не в выгодном положении в глазах общественности.(Мы реально проигрываем эту иформационную войну). Может напишем открытое письмо Путину...? - Не надо сразу бросаться камнями, нужно реально смотреть на вещи - при нынешнем раскладе всё равно он станет президентом. Подпишемся всем миром...Перед выборами думаю прокатит. Просто предлогаю так же среагировать на все эти гонения, как и рыбаки о новом законе о рыбалке...Короче, бунтовать надо! А то, что мы между собой переписываемся на форумах это как "по пи...де ладошкой". Нужно показать реально сколько людей увлекается мет.поиском (в хорошем смысле этого слова). - А нас реально много! И это отличный и познавательный активный отдых, в том числе и семейный! Короче будет нормальный закон, который не трактуется двояко - не будем больше дёргатся как полулегалы...Хотелось бы, как в Великобритании... :!)
   P.S. - Мнение личное. Можно оспорить, но не матом. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 25 Февраля 2012, 17:01:20
Да, забыл добавить - это не агитация за Путина... :-[
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 25 Февраля 2012, 17:02:16

     Нужны свои люди в СМИ. Журналисты,..режиссеры-документалисты..и т.д.  Нужен док.фильм,..либо хотя бы телевизионная передача. -o- О нашем деле.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 17:09:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
   P.S. - Мнение личное. Можно оспорить, но не матом. -o-
1. КоАП РФ открой и попробуй найти в ст. 7.15 хоть одно упоминание об археологических памятниках.

2. Действующая редакция статьи: "1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)"

3. Предыдущая редакция: "Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) в случаях, если наличие разрешения (открытого листа) обязательно, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)"

4. Согласно действующей редакции теперь каждый случай- тот!

5. Во всей сопливо-малолетней пене на просторах инета видел одно умное замечание разбирающегося товарища, не помню на каком ресурсе, суть которого сводилась к следующему: "Пленуму Верховного Суда достаточно будет десяти минут чтобы внести разъяснения кого и как привлекать к ответственности по ст. 7.15. , допи.дитесь !!!"
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 25 Февраля 2012, 17:18:59
Нормально проходят комментарии, причем все до одного комментарии ругательные. В смысле, ругают не Героева ,, а архов и наш суд:
http://www.nvspb.ru/stories/ne-roy-yamu-drugogo--47654/page/8#discussion
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 17:28:54
Чего там нормального то в комментариях? Очередной бред двухизвилинных дебилов про колхозников,  дачников и картошку?  Но эти люди  не ставят своей целью поиск артефактов!  А человек вышедший с прибором в поле ставит перед собой именно такую задачу. Отсюда и санкции, и последствия.  И своим "вселенским" пи.дежом по поводу никому неизвестного "героя" вы лишь ускоряете приближение конца. Пи.деть вы тут через одного горазды, а  в поле почему то бегом галопом раскидывая части прибора по окрестным кустам.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 25 Февраля 2012, 17:43:46
Уважаемый Дебилоид! Я человек миролюбивый и терпеливый...Но не кажется ли Вам, что Вы переходите все границы? Или Вы считаете, что оскорблять людей в инэте это действо совсем безнаказанно? В наше время поливать грязью людей с собственного компа это тоже самое, что орать на них матом из окна своей квартиры...Между Вами и ними всего лишь хилинький кодовый замок парадной... -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Емеля от 25 Февраля 2012, 17:44:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Чего там нормального то в комментариях? Очередной бред двухизвилинных дебилов про колхозников,  дачников и картошку?  Но эти люди  не ставят своей целью поиск артефактов!  А человек вышедший с прибором в поле ставит перед собой именно такую задачу. Отсюда и санкции, и последствия.  И своим "вселенским" пи.дежом по поводу никому неизвестного "героя" вы лишь ускоряете приближение конца. Пи.деть вы тут через одного горазды, а  в поле почему то бегом галопом раскидывая части прибора по окрестным кустам.

  Да пажаласта...Запрещайте приборы. Можно и лопаты заодно - я, лично, не против. Только толку то что? Вот Вы мне скажите, конкретно: каких результатов ожидается от всего этого? Неужели Вы, умудрённые опытом мужи ( в пику нам, малолеткам  ;D) думаете, что после того, как всё это запретят, прекратится вскрытие курганов, городищ и металлопоиск вообще? Вы чего собственно добиваетесь-то? Хотите привлечь к себе внимание властей? Так властям насрать на вас, как впрочем и на нас и на всех граждан страны - или Вы думаете по-другому? Ведь в реальности ровным счётом НИЧЕГО не изменится - как копали так и будут копать, только способы и техсредства станут другими. Не поставите вы возле каждого поля и за каждым деревом часового - это раз, а два - это частная собственность. Попробуйте ко мне на участок с вашими законами, суньтесь... -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 17:54:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый Дебилоид! Я человек миролюбивый и терпеливый...Но не кажется ли Вам, что Вы переходите все границы? Или Вы считаете, что оскорблять людей в инэте это действо совсем безнаказанно? В наше время поливать грязью людей с собственного компа это тоже самое, что орать на них матом из окна своей квартиры...Между Вами и ними всего лишь хилинький кодовый замок парадной... -o-
А вам уважаемый не кажется что своими действиями вы затрагиваете интересы не только местных балаболов?  Давайте заглянем немного вперед и представим, что неизвестный "герой" проиграл все инстанции, вплоть до высшей.
Что будет в итоге по вашему с любым человеком в поле с прибором и лопатой в руках, и готовы ли вы, и остальные участники этого вертепа, ответить за последствия? Или предпочтете тихонько уползти в сторонку? Так что не надо тут про замки и прочую чепуху нести!

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не поставите вы возле каждого поля и за каждым деревом часового - это раз, а два - это частная собственность. Попробуйте ко мне на участок с вашими законами, суньтесь... -o-
На частной земле законы РФ не действуют?  ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 25 Февраля 2012, 17:56:53
А че, запретят коп и тогда вся "армада", от безделья, начнет под лупой отслеживать "архов" и "культурных".
Думаю, что приколов будет много. И не по КоАПу.
- имхо
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 25 Февраля 2012, 17:58:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Чего там нормального то в комментариях? Очередной бред двухизвилинных дебилов про колхозников,  дачников и картошку?  Но эти люди  не ставят своей целью поиск артефактов!  А человек вышедший с прибором в поле ставит перед собой именно такую задачу. Отсюда и санкции, и последствия.  И своим "вселенским" пи.дежом по поводу никому неизвестного "героя" вы лишь ускоряете приближение конца. Пи.деть вы тут через одного горазды, а  в поле почему то бегом галопом раскидывая части прибора по окрестным кустам.


   Не надоело истерить то?!... ^-^ Уже и так понятно,..что все кругом му....ки,.. один вы воплощение мудрости. 8) Проницательный вы наш,... хотите,что бы все  заткнулись,...так подайте пример,..сделайте это первым... -o-   
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 25 Февраля 2012, 17:58:52
Что-то пахнет провокацией.  ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 25 Февраля 2012, 18:02:08
У меня жена работает в ВМА отделение неврозов - помоему Вам туда. В Ваших постах нет ни какой логики и я вообще не понимаю чего Вы добиваетесь. Посему теперь все Ваши коментарии буду полностью игнорировать.
   Прощайте уважаемый Дебилоид! И самое главное - берегите себя!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Емеля от 25 Февраля 2012, 18:11:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не поставите вы возле каждого поля и за каждым деревом часового - это раз, а два - это частная собственность. Попробуйте ко мне на участок с вашими законами, суньтесь... -o-
На частной земле законы РФ не действуют?  ;D

  ...Подъезжайте, побеседуем  :) И о законах РФ , в частности
Цитировать
    Часть 2 ст.36, учитывая важность собственности граждан на землю, определяет способы ее реализации: владение, пользование и распоряжение.
       Владеть означает устанавливать границы своего земельного участка и требовать от государственных органов, в том числе суда, их защиты от посторонних лиц и органов управления; пользоваться — эксплуатировать полезные свойства земли и извлекать при этом доходы; распоряжаться — передавать (продавать и в иных формах отчуждать) земельные участки другим лицам. Но важнее всего то, что значительно расширяется содержание самих правомочий собственника. Отныне владение, пользование и распоряжение землей их собственниками осуществляется, как сказано в ч.2 ст.36, «свободно». Теперь нельзя возникновение права частной собственности на землю ставить в зависимость от того, предоставляется (приобретается) ли она для нужд сельскохозяйственного производства, где это право допускалось, или для несельскохозяйственных нужд, где оно, как правило, запрещалось.

  На первый мой вопрос Вы так и не ответили  -o-  Видимо, Вы сами не знаете - на кой ляд оно Вам надо  ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 18:14:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что-то пахнет провокацией.  ???
Тебе аналогичный вопрос, что был выше. Ты и вся ваша компания в случае провала мероприятия готов за последствия ответить?  Или приборчик по тихому сольешь и никого не знаю?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня жена работает в ВМА отделение неврозов
Везет тебе   :-D Когда начнешь весной по результатам дела "героя" на каждый шорох  в поле или лесу озираться на грани нервного срыва, будет потом где подлечиться по блату   ;D

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  На первый мой вопрос Вы так и не ответили  -o-  Видимо, Вы сами не знаете - на кой ляд оно Вам надо  ;D
Мне надо чтобы тупые дебилы заткнулись, а не будили лихо.  Возможно это позволит относительно спокойно покопать в малолюдных местах ещё пару-тройку лет. Устраивает?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 25 Февраля 2012, 18:16:39
Перестаньте общатьтися с троллем!!!!! Тем более в банда_гробокопателейе обожают себя называть Шлиффенами, Дебилоидами, Сократами и Скифами....Сейчас дойдет до Балу и его забанят....А вы его еще на вы и с большой буквы!
Я копал еще в Советском Союзе, свою первую гильзу выкопал, когда мне было 6 лет. И я отвечаю за свои слова- все курганы, которые я видел, были со следами ям. Не было никаких МД, но курганы копали и без них. Я видел поле свежемелиорированное, кстати, недалеко от Волосова, на котором светлыми кругами выделялись снесенные бульдозером курганы. Много- больше может полусотни штук. И никаким МД не было в помине!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 25 Февраля 2012, 18:19:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Перестаньте общатьтися с троллем!!!!! Тем более в банда_гробокопателейе обожают себя называть Шлиффенами, Дебилоидами, Сократами и Скифами....Сейчас дойдет до Балу и его забанят....А вы его еще на вы и с большой буквы!
Я копал еще в Советском Союзе, свою первую гильзу выкопал, когда мне было 6 лет. И я отвечаю за свои слова- все курганы, которые я видел, были со следами ям. Не было никаких МД, но курганы копали и без них. Я видел поле свежемелиорированное, кстати, недалеко от Волосова, на котором светлыми кругами выделялись снесенные бульдозером курганы. Много- больше может полусотни штук. И никаким МД не было в помине!
Сам ты дролль несчастный. Приборы были, сита, миноискатели, не важно.  А вот статьи в КоАП не было!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 25 Февраля 2012, 18:22:35
Да ну,  археологи - интеллигентные, воспитанные люди, с высшим гуманитарным образованием.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 25 Февраля 2012, 18:27:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Чего там нормального то в комментариях? Очередной бред двухизвилинных дебилов про колхозников,  дачников и картошку?  Но эти люди  не ставят своей целью поиск артефактов!  А человек вышедший с прибором в поле ставит перед собой именно такую задачу. Отсюда и санкции, и последствия.  И своим "вселенским" пи.дежом по поводу никому неизвестного "героя" вы лишь ускоряете приближение конца. Пи.деть вы тут через одного горазды, а  в поле почему то бегом галопом раскидывая части прибора по окрестным кустам.
вы здесь почему то так уверены что кого то напугаете, какого конца вы ждете не понятно ^-^
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 25 Февраля 2012, 18:28:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Чего там нормального то в комментариях? Очередной бред двухизвилинных дебилов про колхозников,  дачников и картошку?  Но эти люди  не ставят своей целью поиск артефактов!  А человек вышедший с прибором в поле ставит перед собой именно такую задачу. Отсюда и санкции, и последствия.  И своим "вселенским" пи.дежом по поводу никому неизвестного "героя" вы лишь ускоряете приближение конца. Пи.деть вы тут через одного горазды, а  в поле почему то бегом галопом раскидывая части прибора по окрестным кустам.
вы здесь почему то так уверены что кого то напугаете, какого конца вы ждете не понятно ^-^
если только конца пару самоуверенных археологов  ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: BALU от 25 Февраля 2012, 18:33:19
Тему временно блокирую. Советую всем участникам дискуссии подобрать аргументы в споре, а не поливать друг друга грязью.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: BALU от 27 Февраля 2012, 00:05:22
Открыто.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 27 Февраля 2012, 00:22:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


                                                   Открыто.




                  Подскажите адрес заведения, а то везде уже закрыто..  ;D _V
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 27 Февраля 2012, 16:23:15


    Хотел написать об этом еще 25-го. Да отвлекся. Господа! Не кажется ли вам,..некая необычность ситуации с внезапно появившимся отморозком?! 8) Что-то гложат меня,...сомнения. :-[ 8)   В особенности после того,как при первых же вспышках говносрача,...тема не только, не была закрыта,...но уверенно продолжала развиваться,...а пресловутый Дебилоид >:-( ...все набирал, побольше воздуха в свои легкие?... Известно,что я и сам,..вобщемто против, развития подобных тем. -o-   Можно как угодно,..но только, всегда АРГУМЕНТИРОВАННО,отстаивать свою позицию,не переходя на прямые оскорбления,но здесь,...это явная и омерзительнейшая форма перебора! Вам не кажется странной...сама эта фигура?... И почему,...тема,так и не была закрыта,а лишь прикрыта, :-[ ..- до подбора сторонами... "аргументации"?! 8) ... Может, нам в грубой,...но оттого более доходчивой форме, - дали понять,...точку зрения на проблему с "законодательством" и реакции на это форума,...от туда? :!) :-[ :-X :-X :-X   А?! 8) >:-( ;D Что за персонаж..- Дебилоид?! :!) >:-( 8) .... ;D ;D ;D   
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 27 Февраля 2012, 17:03:15
Дебилоид-Еременко-Скиф-Мудай Трехрогий (не удержался).
Только давайте собачьи какашки обсуждать не будем.
Мне вот больше интересно, как там Новгородские?..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: BALU от 27 Февраля 2012, 17:14:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


    Хотел написать об этом еще 25-го. Да отвлекся. Господа! Не кажется ли вам,..некая необычность ситуации с внезапно появившимся отморозком?! 8) Что-то гложат меня,...сомнения. :-[ 8)   В особенности после того,как при первых же вспышках говносрача,...тема не только, не была закрыта,...но уверенно продолжала развиваться,...а пресловутый Дебилоид >:-( ...все набирал, побольше воздуха в свои легкие?... Известно,что я и сам,..вобщемто против, развития подобных тем. -o-   Можно как угодно,..но только, всегда АРГУМЕНТИРОВАННО,отстаивать свою позицию,не переходя на прямые оскорбления,но здесь,...это явная и омерзительнейшая форма перебора! Вам не кажется странной...сама эта фигура?... И почему,...тема,так и не была закрыта,а лишь прикрыта, :-[ ..- до подбора сторонами... "аргументации"?! 8) ... Может, нам в грубой,...но оттого более доходчивой форме, - дали понять,...точку зрения на проблему с "законодательством" и реакции на это форума,...от туда? :!) :-[ :-X :-X :-X   А?! 8) >:-( ;D Что за персонаж..- Дебилоид?! :!) >:-( 8) .... ;D ;D ;D
Не надо развивать в себе и на форуме "манию преследования". :-[ Никто никому ничего не "давал понять". Тему закрывать я посчитал неправильным, т.к. она достаточно интересна, а с приходом антиоха стала ещё "веселее". Поэтому и прикрыл только временно, что бы страсти поулеглись и в дальнейшем возобновилась дискуссия "по делу". Вот так. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 27 Февраля 2012, 17:35:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


    Хотел написать об этом еще 25-го. Да отвлекся. Господа! Не кажется ли вам,..некая необычность ситуации с внезапно появившимся отморозком?! 8) Что-то гложат меня,...сомнения. :-[ 8)   В особенности после того,как при первых же вспышках говносрача,...тема не только, не была закрыта,...но уверенно продолжала развиваться,...а пресловутый Дебилоид >:-( ...все набирал, побольше воздуха в свои легкие?... Известно,что я и сам,..вобщемто против, развития подобных тем. -o-   Можно как угодно,..но только, всегда АРГУМЕНТИРОВАННО,отстаивать свою позицию,не переходя на прямые оскорбления,но здесь,...это явная и омерзительнейшая форма перебора! Вам не кажется странной...сама эта фигура?... И почему,...тема,так и не была закрыта,а лишь прикрыта, :-[ ..- до подбора сторонами... "аргументации"?! 8) ... Может, нам в грубой,...но оттого более доходчивой форме, - дали понять,...точку зрения на проблему с "законодательством" и реакции на это форума,...от туда? :!) :-[ :-X :-X :-X   А?! 8) >:-( ;D Что за персонаж..- Дебилоид?! :!) >:-( 8) .... ;D ;D ;D
Не надо развивать в себе и на форуме "манию преследования". :-[ Никто никому ничего не "давал понять". Тему закрывать я посчитал неправильным, т.к. она достаточно интересна, а с приходом антиоха стала ещё "веселее". Поэтому и прикрыл только временно, что бы страсти поулеглись и в дальнейшем возобновилась дискуссия "по делу". Вот так. -o-


   Айя...йа..йай. :-[ >:-(     Причем здесь мания- преследования? 8) 8) 8) (не уж то, вы и впрямь,..подумали о тех самых службах?) :-X ..Ух!.... >:-( ;D   А я то,.. совсем о другом... -o-   А насчет - "тема стала веселее".... т.е. если теперь,некое быдло,в любой из тем,...поливает говном форумчан,...то это такое веселье? ??? ...И тему,лишь слегка прикроют :!) ...в ожидании "дискуссии по делу",..я правильно понял? ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: BALU от 27 Февраля 2012, 17:41:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


    Хотел написать об этом еще 25-го. Да отвлекся. Господа! Не кажется ли вам,..некая необычность ситуации с внезапно появившимся отморозком?! 8) Что-то гложат меня,...сомнения. :-[ 8)   В особенности после того,как при первых же вспышках говносрача,...тема не только, не была закрыта,...но уверенно продолжала развиваться,...а пресловутый Дебилоид >:-( ...все набирал, побольше воздуха в свои легкие?... Известно,что я и сам,..вобщемто против, развития подобных тем. -o-   Можно как угодно,..но только, всегда АРГУМЕНТИРОВАННО,отстаивать свою позицию,не переходя на прямые оскорбления,но здесь,...это явная и омерзительнейшая форма перебора! Вам не кажется странной...сама эта фигура?... И почему,...тема,так и не была закрыта,а лишь прикрыта, :-[ ..- до подбора сторонами... "аргументации"?! 8) ... Может, нам в грубой,...но оттого более доходчивой форме, - дали понять,...точку зрения на проблему с "законодательством" и реакции на это форума,...от туда? :!) :-[ :-X :-X :-X   А?! 8) >:-( ;D Что за персонаж..- Дебилоид?! :!) >:-( 8) .... ;D ;D ;D
Не надо развивать в себе и на форуме "манию преследования". :-[ Никто никому ничего не "давал понять". Тему закрывать я посчитал неправильным, т.к. она достаточно интересна, а с приходом антиоха стала ещё "веселее". Поэтому и прикрыл только временно, что бы страсти поулеглись и в дальнейшем возобновилась дискуссия "по делу". Вот так. -o-


   Айя...йа..йай. :-[ >:-(     Причем здесь мания- преследования? 8) 8) 8) (не уж то, вы и впрямь,..подумали о тех самых службах?) :-X ..Ух!.... >:-( ;D   А я то,.. совсем о другом... -o-   А насчет - "тема стала веселее".... т.е. если теперь,некое быдло,в любой из тем,...поливает говном форумчан,...то это такое веселье? ??? ...И тему,лишь слегка прикроют :!) ...в ожидании "дискуссии по делу",..я правильно понял? ???
;D ;D ;D А мы архов не поливаем? -o- Мы такие вежливые все, прям смотреть противно!? Хотели диалога с архами? - вот вам тема для диалога, а в какой он форме идёт, тут уж не до политесов... Если начнётся полный говносрачь с переходом на личности - почистим, но полностью удалять или блокировать тему я не планирую.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 27 Февраля 2012, 17:52:16


    Да черт  возьми,..BALU!... Если я вам скажу,что это не архи,...любопытно,кого вы в следующий раз предоставите,что бы увести от цели? >:-( 8) ;D Мне кажется, вы давно поняли о чем, я говорю. :-[ 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: BALU от 27 Февраля 2012, 18:00:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


    Да черт  возьми,..BALU!... Если я вам скажу,что это не архи,...любопытно,кого вы в следующий раз предоставите,что бы увести от цели? >:-( 8) ;D Мне кажется, вы давно поняли о чем, я говорю. :-[ 8)
Пока не очень... Если Вы намекаете, что этот "арх" подставная фигура администрацией форума, то это ещё больший бред чем про спецуру.  -o- Кто мешает вернуться к обсуждению сути вопроса, а не искать врага на форуме и "затаптывать" его толпой? Всё в Ваших силах.

П.С. Одни ругают за то, что удаляю, другие, за то, что не удаляю! ;D Надо с Анка молоко за вредность потребовать... >:-( ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 27 Февраля 2012, 18:13:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


    Да черт  возьми,..BALU!... Если я вам скажу,что это не архи,...любопытно,кого вы в следующий раз предоставите,что бы увести от цели? >:-( 8) ;D Мне кажется, вы давно поняли о чем, я говорю. :-[ 8)
Пока не очень... Если Вы намекаете, что этот "арх" подставная фигура администрацией форума, то это ещё больший бред чем про спецуру.  -o- Кто мешает вернуться к обсуждению сути вопроса, а не искать врага на форуме и "затаптывать" его толпой? Всё в Ваших силах.

П.С. Одни ругают за то, что удаляю, другие, за то, что не удаляю! ;D Надо с Анка молоко за вредность потребовать... >:-( ;D


    Молоко прокисает,...берите лучше... гречкой. -o- ;D     А насчет "арха",...пожалуй остались,при своих... -o- _V
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ZOREAN от 27 Февраля 2012, 19:09:00


    На форуме врагов не ищу,..не для того я здесь. Я лишь следую логики...при взгляде на  ход,если конечно угодно,так назвать..- "дискуссии.  :'( Да немного внимательней читаю посты. Незначительные,на первый взгляд оттенки фраз,зачастую,куда информативней,...самого высказывания... -o-   А по поводу возвращения  к подобным дискуссиям,..я свое мнение как раз сегодня,..уже высказал. :) _V

                             http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52282.msg361116#msg361116 (http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52282.msg361116#msg361116)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 27 Февраля 2012, 19:44:35
Мне вот больше интересно, как там Новгородские?..
[/quote]

 

Завтра Николай подает апелляцию, в ближайшее время узнаем дату судебного заседания.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: schurik от 27 Февраля 2012, 19:48:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


    Хотел написать об этом еще 25-го. Да отвлекся. Господа! Не кажется ли вам,..некая необычность ситуации с внезапно появившимся отморозком?! 8) Что-то гложат меня,...сомнения. :-[ 8)   В особенности после того,как при первых же вспышках говносрача,...тема не только, не была закрыта,...но уверенно продолжала развиваться,...а пресловутый Дебилоид >:-( ...все набирал, побольше воздуха в свои легкие?... Известно,что я и сам,..вобщемто против, развития подобных тем. -o-   Можно как угодно,..но только, всегда АРГУМЕНТИРОВАННО,отстаивать свою позицию,не переходя на прямые оскорбления,но здесь,...это явная и омерзительнейшая форма перебора! Вам не кажется странной...сама эта фигура?... И почему,...тема,так и не была закрыта,а лишь прикрыта, :-[ ..- до подбора сторонами... "аргументации"?! 8) ... Может, нам в грубой,...но оттого более доходчивой форме, - дали понять,...точку зрения на проблему с "законодательством" и реакции на это форума,...от туда? :!) :-[ :-X :-X :-X   А?! 8) >:-( ;D Что за персонаж..- Дебилоид?! :!) >:-( 8) .... ;D ;D ;D
Я первый написал в трёх словах то что у Вас заняло пол страницы..... ;D ;D ;D ;D Только мою писанину снесли : Вашу тоже снесут.... Останется только текст Антилоха..... ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 27 Февраля 2012, 20:01:33
 :)денег хватило?????
[/quote]

Спасибо, все нормально, деньги продолжают поступать.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 27 Февраля 2012, 21:29:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
   P.S. - Мнение личное. Можно оспорить, но не матом. -o-
1. КоАП РФ открой и попробуй найти в ст. 7.15 хоть одно упоминание об археологических памятниках.

2. Действующая редакция статьи: "1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)"

3. Предыдущая редакция: "Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) в случаях, если наличие разрешения (открытого листа) обязательно, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)"

4. Согласно действующей редакции теперь каждый случай- тот!

5. Во всей сопливо-малолетней пене на просторах инета видел одно умное замечание разбирающегося товарища, не помню на каком ресурсе, суть которого сводилась к следующему: "Пленуму Верховного Суда достаточно будет десяти минут чтобы внести разъяснения кого и как привлекать к ответственности по ст. 7.15. , допи.дитесь !!!"


ОХ и ВРЕТ АНТИОХ >:-(
1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.

2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 27 Февраля 2012, 22:00:36
И еще на закуску выводы делайте сами :)

Комментарий к статье 7.15 коап
1. Согласно п. 5 ст. 27 ЗК земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, занятые объектами археологического наследия, ограничиваются в обороте, что означает осуществление их легитимного оборота по специальному разрешению (см. п. 2 ст. 129 ГК).
2. В соответствии со ст. 47 Закона РСФСР "Об охране и использовании памятников истории и культуры" ведение раскопок и разведок памятников археологии допускается только при наличии разрешений (открытых листов), выдаваемых и регистрируемых в установленном порядке.
Учреждения, организации и граждане, осуществляющие археологические работы, обязаны обеспечить сохранность памятников.
Ведение гражданами, должностными лицами, юридическими лицами археологических разведок или раскопок без указанного разрешительного документа либо с нарушением его условий квалифицируется как рассматриваемое правонарушение.
3. См. примечание к п. 5 комментария к ст. 5.1.
Поскольку проведение административного расследования при рассмотрении дел о комментируемых административных правонарушениях не предусмотрено, дела об указанных правонарушениях рассматриваются мировыми судьями (ср. ч. 1, абз. 2 и 4 ч. 3 ст. 23.1 КоАП; см. также комментарий к ст. 28.7).
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Маринка от 27 Февраля 2012, 22:14:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
   P.S. - Мнение личное. Можно оспорить, но не матом. -o-
1. КоАП РФ открой и попробуй найти в ст. 7.15 хоть одно упоминание об археологических памятниках.


4. Согласно действующей редакции теперь каждый случай- тот!



ОХ и ВРЕТ АНТИОХ >:-(
...
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, -

....

А в чем он врет?

Пожалуй не буду дожидаться ответа... вся проблема в  подмене понятий... если по ранее действующему законодательству, разрешения выдавались  на "памятники археологии", т.е. то что внесено в реестр, то теперь действует положение о выдаче разрешений на "объекты археологического наследия, а это "...частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки"
Как бы нам этого не хотелось, но теперь действительно каждый случай тот... и вопрос наработки новой судебной практики, только вопрос времени...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 27 Февраля 2012, 22:21:47

А в чем он врет?
[/quote]

Поверьте так. :-D, а то все по третьему кругу пойдет.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Маринка от 27 Февраля 2012, 22:37:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А в чем он врет?

Пожалуй не буду дожидаться ответа... вся проблема в  подмене понятий... если по ранее действующему законодательству, разрешения выдавались  на "памятники археологии", т.е. то что внесено в реестр, то теперь действует положение о выдаче разрешений на "объекты археологического наследия, а это "...частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки"
Как бы нам этого не хотелось, но теперь действительно каждый случай тот... и вопрос наработки новой судебной практики, только вопрос времени...

Не врет он, а не договаривает, а не договаривает то, что "помимо каждого случая того" надо доказать факт "проведение вами археологической разведки с  изъятием находок, в целях выявления объекта археологического наследия",  а не сбор металла (образно)... Что еще пока радует, так как доказать этот факт очень проблематично.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 27 Февраля 2012, 22:45:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
   P.S. - Мнение личное. Можно оспорить, но не матом. -o-
1. КоАП РФ открой и попробуй найти в ст. 7.15 хоть одно упоминание об археологических памятниках.


4. Согласно действующей редакции теперь каждый случай- тот!



ОХ и ВРЕТ АНТИОХ >:-(
...
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, -

....

А в чем он врет?

Пожалуй не буду дожидаться ответа... вся проблема в  подмене понятий... если по ранее действующему законодательству, разрешения выдавались  на "памятники археологии", т.е. то что внесено в реестр, то теперь действует положение о выдаче разрешений на "объекты археологического наследия, а это "...частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки"
Как бы нам этого не хотелось, но теперь действительно каждый случай тот... и вопрос наработки новой судебной практики, только вопрос времени...
итайте вниматильнее // основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки//
другими словами проводились арх раскопки значит есть информация и каждый случай здесь вам не тут ;D
Другое дело управляемые суды >:-(
В июне 2011 года в Новгородском УВД было дано указание всем подразделениям по поводу копателей принимать
неотложные меры к задержанию могу предположить и судам тоже выносить определенные решения 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 27 Февраля 2012, 22:50:37
Низзя металлолом. Только пионэрам. :)
Искать можно (и нужно) потерянное лично.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Емеля от 27 Февраля 2012, 22:50:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
могут предположить и судам тоже выносить определенные решения 8)

  Совершенно верно. Даже не могут, а именно рекомендуют. Соломонов нынче нет, судьи - это служащие, клерки, сидящие на з/п, которую им платит власть. Соответственно никто не рыпнется против кормильца  -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 27 Февраля 2012, 23:01:36
На стороннем ресурсе видел коментарий юриста как вести себя в случае задержания ,естественно не так как Героев
при видео сьемке ну например такое вы тут копали ответ ;D нет -закапывал за другими ямки, собираю металлолом с поверхности где и каким законом это запрещено ??? много чего там есть покопайтесь в сети найдете, во всяком случае
облегчите работу юристам _!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Маринка от 27 Февраля 2012, 23:11:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
итайте вниматильнее // основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки//
другими словами проводились арх раскопки значит есть информация и каждый случай здесь вам не тут ;D
Другое дело управляемые суды >:-(
В июне 2011 года в Новгородском УВД было дано указание всем подразделениям по поводу копателей принимать
неотложные меры к задержанию могу предположить и судам тоже выносить определенные решения 8)
Читайте внимательно - идет перечисление источников информации об этом объекте, то есть качественное описание (изучить этот объект археологического наследия возможно при проведении раскопок), кроме того  "или находок", а сбор находок  является одним из видов археологической разведки, применяемой при выявлении объекта археологического наследия.  Да кстати, визуальный осмотр местности с целью выявления об.арх.нас. - тоже вид археологической разведки, так что если постараться можно любого подвести под статью...
По поводу происходящего на Новгородщине, судя по всему с судами в попали в точку... У нас пока тихо... тьфу-тьфу-тьфу

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Низзя металлолом. Только пионэрам. :)

Ну почему же... А если есть договор с собственником? )))
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Drunja33 от 27 Февраля 2012, 23:27:55
 "Вот двор на дворе кол, на колу мочало-начинай сначала" (поговорка)  "Ты уймись, уймись, тоска у меня в груди...это только присказка, сказка впереди"(с) песня. Зы Маринка был у него договор.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 27 Февраля 2012, 23:31:55
Ну не буду я с Вами спорить хотябы с вашими же словами// основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки// при таких настроениях лучше бросить
это дело ;D Ну а всем нам читаем внимательно закон о полиции все что имеет отношение к задержанию, видеосьемке
составлению протокола который имеем право не подписывать ну не расстреляют же ??? Ведем себя в рамках закона
уверенно. В новгородской лучше не появляться известно для тех кто в теме уже давно :'(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 27 Февраля 2012, 23:38:57
Ох, молчал я, молчал.. :-X   Больше не могу..  :-[  Ну, что вы все как дети малые, успокойтесь уже с Дебилоидом.. Прав он, не прав.. Я еще в теме в Беседке, где снесли все сообщения кроме нескольких высказался, но чуть раньше всех.., а Хабаров, мои мысли поддержал..  Человек высказывает мнение, которое надо другим людям.. С уровнем "прикрытия" я только немного ошибся.. Еще немного подумав над стертыми сообщениями я понял, что этого человека "прикрывают" не модеры, не их уже уровень.. Почему так думаю? Дебилоид нагрубил даже модератору Спайку(если не ошибаюсь..), за что тот, пожелал ему красивым русским языком и дружескими словами удачи в карме, послав его на три буквы.. Но, даже после этого его не забанили.. Дебилоид нагрубил всем, но на мое сообщение, где я спрашивал:"Почему он так думает, чей он клон и т.д. .. ", вдруг ответил очень культурно, в полемику вступать не стал.. Опять я задумался.. Люди прикрывающие его - не модеры, выше.. Уж извините, если не прав.. Разумеется - ИМХО, и только мое, ну, а чье же еще..  -o-  Всем..  _V , ну мало ли что..  :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Маринка от 27 Февраля 2012, 23:43:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Вот двор на дворе кол, на колу мочало-начинай сначала" (поговорка)  "Ты уймись, уймись, тоска у меня в груди...это только присказка, сказка впереди"(с) песня. Зы Маринка был у него договор.
Да в курсе я, много минусов в деле перекрывают плюсы.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну не буду я с Вами спорить хотябы с вашими же словами// основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки// при таких настроениях лучше бросить
это дело ;D Ну а всем нам читаем внимательно закон о полиции все что имеет отношение к задержанию, видеосьемке
составлению протокола который имеем право не подписывать ну не расстреляют же ??? Ведем себя в рамках закона
уверенно. В новгородской лучше не появляться известно для тех кто в теме уже давно :'(

Мне муж вот говорит, что спорить со мной невозможно... Я здесь все это написала не с целью понижения уровня настроения... ведь все наши беды от незнания,  знал бы Героев все раньше - может быть исход дела был бы другой.
Да и по поводу протокола, я бы посоветовала подписать, вписав от руки не согласен (а не подчеркнув), по возможности поставив прочерки во всех свободных графах, в пояснениях указать "ищу метеорит. и т.п." и сфотографировать протокол,  а если вдруг у вас обнаружили (не дай Бог) какую-нибудь дремную привеску и монеты, то вы, как человек не обладающий достаточными знаниями для определения исторической ценности предмета, собирались отнести их в местный "Центр по охране памятников" и даже уже вот бумажку написали, "что в ходе поиска метеорита вами случайно обнаружены..." (утрирую)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 27 Февраля 2012, 23:48:33
Кто кого прикрывает мне фиолетово  ;D не надо ему передергивать статьи закона мы тоже не лыком шыты и в судах
разборы вели 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 27 Февраля 2012, 23:48:55
Ну что ж, пора повышать настроение:

Re: Под суд за поиск с МД

Сообщение Кирилыч 27 фев 2012, 15:01
Расскажу одну байку. Существует в нашей стране одна политическая партия, не буду её называть, но не ЕдРо. Так вот, в одном из региональных отделений этой партии было получено письмо от небезызвестного "банда_гробокопателейа" с предложением поддержать небезызвестную банда_гробокопателейскую программу.
Состоялось обсуждение. Выдержки из него я размещаю ниже. Всё это есть в сети, но трудно находимо и не слишком доступно. Очень жаль, что не все думают так, как те, кто обсуждал письмо "банда_гробокопателейа".

    Категорически против! 1) Сегодняшнее законодательство и так позволяет сохранять культурное и историческое наследие, просто для исполнения норм этого законодательства мало что делается; 2) ряд предложений отдают очень сильной левизной (конфискация, УК о незаконном предпринимательстве — против нашего электората).

    Скоропалительная поддержка подобных инициатив может привести к появлению еще одной юридической «дубины», которой можно будет огреть любого человека, не устраивающего власть. Любой мусор, да что там мусор, любой камешек, который вы случайно пнете ногой, можно будет назвать «археологичеким артефактом» и привлечь вас к ответственности.

    Приравнивание металлодетекторов и т.п. к спецсредствам – тем более сомнительное мероприятие. И принесет больше вреда, чем пользы. Да, люди покупают металлодетекторы и роются в земле. У них так проявляется интерес к истории страны, к археологии, и просто к самому факту, что ОНИ способны делать что-то интересное. Свобода и инициатива – те качества, которые просто необходимо развивать у людей. И в этом смысле любые запреты и ограничения крайне пагубны для формирования общественного сознания.

    У археологов ни сейчас, ни в обозримом будущем нет и не будет ресурсов, в первую очередь квалифицированных кадров, для широкомасштабных археологических изысканий в масштабах всей страны. Их естественная логика – хватать и не пущать! Пусть артефакты лучше сгниют в земле, чем достанутся частному коллекционеру. Это понятно, но неконструктивно и совершенно не в духе того общества, которое мы все мечтаем увидеть в нашей стране.

    На сегодняшний день предлагаемая мера по отнесению металлодетекторов, георадаров и других средств приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании, не приведет к сколько-нибудь заметному упорядочиванию деятельности «кладоискателей», а лишь даст возможность нелегального заработка представителям структур Роскомнадзора.

    В любом случае ужесточение наказаний приведет лишь к ожесточению в обществе и усилению ощущения несправедливости.

    «Копатели» и коллекционеры это часть нашего электората, и очень существенная часть, подписание данного обращения в преддверии выборов будет не очень дальновидным шагом.

    Ну неужели нет РЕАЛЬНОГО повода для Политического Заявления! Страна «бурлит». Так, скоро к «революционной ситуации» придем…

Никогда, никому и ничего не оцениваю!
Изображение

Аватара пользователя
Кирилыч
    Эксперт по металлопластике
    Эксперт по металлопластике
     
    Сообщений: 878
    Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 19:33
    Cпасибо сказано: 17
    Спасибо получено: 213 раз в 139 сообщениях
    [Кирилыч doesn't have reputation] [Кирилыч doesn't have reputation] [Кирилыч doesn't have reputation] [Кирилыч doesn't have reputation] [Кирилыч doesn't have reputation]
    Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Drunja33 от 27 Февраля 2012, 23:49:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну не буду я с Вами спорить хотябы с вашими же словами// основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки// при таких настроениях лучше бросить
это дело ;D Ну а всем нам читаем внимательно закон о полиции все что имеет отношение к задержанию, видеосьемке
составлению протокола который имеем право не подписывать ну не расстреляют же ??? Ведем себя в рамках закона
уверенно. В новгородской лучше не появляться известно для тех кто в теме уже давно :'(
То есть те кто в теме знают что на территории Новгородской области не действуют законы и Конституция Российской Федерации?Уверен  сбор средств направлен для доказательства обратного.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 27 Февраля 2012, 23:51:54
Думаю, что партия о которой говорит Кирилыч- "Яблоко....". Вывод этот я сделал из того, что еременко автоматом записал в члена банда_гробокопателейа пару тысяч яблочников, без их ,естественно, ведома .Жалко, что ссылки на домонгол не проходят...Или проходят? Сейчас проверим!
http://domongol.su/viewtopic.php?p=89097#p89097
Оп! прошло!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 27 Февраля 2012, 23:55:46
ну тогда еще ссылочка...Про нашего обожаемого!
http://domongol.su/viewtopic.php?f=113&t=10928&p=89099#p89099
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 27 Февраля 2012, 23:58:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
могут предположить и судам тоже выносить определенные решения 8)

  Совершенно верно. Даже не могут, а именно рекомендуют. Соломонов нынче нет, судьи - это служащие, клерки, сидящие на з/п, которую им платит власть. Соответственно никто не рыпнется против кормильца  -o-
;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 28 Февраля 2012, 00:02:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну не буду я с Вами спорить хотябы с вашими же словами// основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки// при таких настроениях лучше бросить
это дело ;D Ну а всем нам читаем внимательно закон о полиции все что имеет отношение к задержанию, видеосьемке
составлению протокола который имеем право не подписывать ну не расстреляют же ??? Ведем себя в рамках закона
уверенно. В новгородской лучше не появляться известно для тех кто в теме уже давно :'(
То есть те кто в теме знают что на территории Новгородской области не действуют законы и Конституция Российской Федерации?Уверен  сбор средств направлен для доказательства обратного.

Если бы только в Новгородской а на дорогах  с ДПС действуют :'( Не ездить рекомендация и не более того
ну а если хотите проблем  !_b там
Сбор средств это хорошо но врят ли поможет,  проблемка то лежит глубже и решить ее можно только глобально ???
Ну да ладно чего тереть то и так все ясно :-X
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: wojaka от 28 Февраля 2012, 10:59:37
А может быть такой вариант: понятие арх. разведки предполагает научное обследование ПАМЯТНИКОВ АРХЕОЛОГИИ с целью обнаружения и первоначального полевого изучения новых..., но ПАМЯТНИК АРХЕОЛОГИИ, как вид объекта культурного наследия (ОКН),  это объект НЕДВИЖИМОСТИ со связанными с ним ДВИЖИМЫМИ предметами материальной культуры... Но ведь с помощью МД мы ищем только ДВИЖИМЫЕ предметы и целью своей не ставим обнаружение ПАМЯТНИКА АРХЕОЛОГИИ. Таким образом, если мы ищем на ОКН, то находки автоматом будут связаны с ОКН, и это статья 7.15, но, если это не ОКН, то находки ни с чем не связаны, это просто находки - далее действуют другие статьи гражданского кодекса (находка, клад и т.д.). 
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 28 Февраля 2012, 17:28:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
    Да черт  возьми,..BALU!... Если я вам скажу,что это не архи,...любопытно,кого вы в следующий раз предоставите,что бы увести от цели? >:-( 8) ;D Мне кажется, вы давно поняли о чем, я говорю. :-[ 8)
Пока не очень... Если Вы намекаете, что этот "арх" подставная фигура администрацией форума, то это ещё больший бред чем про спецуру.  -o- Кто мешает вернуться к обсуждению сути вопроса, а не искать врага на форуме и "затаптывать" его толпой? Всё в Ваших силах.

П.С. Одни ругают за то, что удаляю, другие, за то, что не удаляю! ;D Надо с Анка молоко за вредность потребовать... >:-( ;D

К администрации отношения не имею, успокойтесь болезные  ;D  А вот сама администрация ресурса оказывается вполне вменяемая, в отличие от глупых сопливых великовозрастных мальчиков, способных лишь "затоптать толпой".

P/S Аргументация участников поражает. Мысли на уровне нашкодившего водителя виновато кивающего на других участников движения, вместо того чтобы держать ответ за себя. Обсуждать тут нечего и не с кем. Исход дела  уже не имеет значения - впереди нас ждёт много интересного. Археологи рассылают  в соседние с Новгородской области письма и циркуляры с подробными инструкциям по борьбе в кладоискателями. Не терпится в поле? Тебя там ждут и с удовольствием встретят!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Светик от 28 Февраля 2012, 17:37:27
 :-[ Дебилоид, прошу сменить форму обращения к форумчанам/собеседникам, следите за своей речью!!!

з.ы. пока только прошу :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 17:40:45
Если взрослые не обращают внимания на выходки мальчика-шалунишки, то он становится паинькой.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 28 Февраля 2012, 17:52:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:-[ Дебилоид, прошу сменить форму обращения к форумчанам/собеседникам, следите за своей речью!!!

з.ы. пока только прошу :)
Да пошли они на .уй! (это всего лишь цитата из кармы  ;D)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если взрослые не обращают внимания на выходки мальчика-шалунишки, то он становится паинькой.
Когда отсосете с своей "геройской" компанией по всем инстанциям, шалунишка даст тебе кое-что другое пососать!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 28 Февраля 2012, 17:59:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дебилоид

Я бы в суд на него подал ???
А он правда в Москве живёт, как в профиле написано?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 18:00:44
Админам других форумов можно приплачивать шуту, количество просмотров резко увеличивается  :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 18:02:12
И появляются гости. :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 18:07:02

Я бы в суд на него подал ???

А смысл? Придет, покажет справку. :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 28 Февраля 2012, 18:10:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Я бы в суд на него подал ???

А смысл? Придет, покажет справку. :)
Так, у меня тоже справка...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 28 Февраля 2012, 18:16:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Админам других форумов можно приплачивать шуту, количество просмотров резко увеличивается  :)
Посмотрим что ты закукарекаешь весной-летом, когда из-за вашей придурошной компании народ начнут пачками с полей снимать.   
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: путник от 28 Февраля 2012, 18:18:58
  Коллеги,успокойтесь....представьте - сидит перед компом этакий "ботаник",по  русски говоря "соплёй перешибешь" и воображает себя "спасителем археологического наследия"...чему удивлятся - девушки "не дают",сверстники отворачиваются...инет для такого - всё  >:-(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: qutip от 28 Февраля 2012, 18:23:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Коллеги,успокойтесь....представьте - сидит перед компом этакий "ботаник",по  русски говоря "соплёй перешибешь" и воображает себя "спасителем археологического наследия"...чему удивлятся - девушки "не дают",сверстники отворачиваются...инет для такого - всё  >:-(
По моему просто психически не уравновешенный  провокатор.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 28 Февраля 2012, 18:28:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Коллеги,успокойтесь....представьте - сидит перед компом этакий "ботаник",по  русски говоря "соплёй перешибешь" и воображает себя "спасителем археологического наследия"...чему удивлятся - девушки "не дают",сверстники отворачиваются...инет для такого - всё  >:-(
По количеству твоих сообщений  получается автопортрет  ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Шурло от 28 Февраля 2012, 18:31:06
А где админы? Не пора ли заканчивать?  ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: путник от 28 Февраля 2012, 18:31:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Коллеги,успокойтесь....представьте - сидит перед компом этакий "ботаник",по  русски говоря "соплёй перешибешь" и воображает себя "спасителем археологического наследия"...чему удивлятся - девушки "не дают",сверстники отворачиваются...инет для такого - всё  >:-(
По количеству твоих сообщений  получается автопортрет  ;D ;D ;D
[/quote]
А где админы? Не пора ли заканчивать?
[/quote]



  Юродивых и убогих на Руси всегда жалели ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 18:34:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А где админы? Не пора ли заканчивать?  ???

Зачем, наоборот, сохранить, будут аргументы при диалоге с археологами.
"Психологический портрет археолога".
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Светик от 28 Февраля 2012, 18:46:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:-[ Дебилоид, прошу сменить форму обращения к форумчанам/собеседникам, следите за своей речью!!!

з.ы. пока только прошу :)
Да пошли они на .уй! (это всего лишь цитата из кармы  ;D)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если взрослые не обращают внимания на выходки мальчика-шалунишки, то он становится паинькой.
Когда отсосете с своей "геройской" компанией по всем инстанциям, шалунишка даст тебе кое-что другое пососать!
^-^ я же просила.... ??? пеняй на себя  :P
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох от 28 Февраля 2012, 18:48:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зачем, наоборот, сохранить, будут аргументы при диалоге с археологами.
"Психологический портрет археолога".
Аргументы для диалога с теми кого ты  подставляешь прибереги  ;D  Хотя у "псяхолагав" аргумент один - виноваты все кроме них самих.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
^-^ я же просила.... ???
Другого языка всё равно не понимают - у подобной публики два мнения одно их, второе неправильное.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 19:02:42
Может, и судья почитает, что бы представлял, чьих интересы защищает. :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: ank от 28 Февраля 2012, 19:08:55
Всё.... дятел довыступался..... улетел с форума навсегда  :P :'(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 19:19:25
Ну и зря, пусть бы почирикал. Думаю, прилетит, ему понравилось.

Есть на форуме психиатр? Предварительный диагноз  пернатому поставить  по его постам можно?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 28 Февраля 2012, 19:22:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


 :-[ Дебилоид, прошу сменить форму обращения к форумчанам/собеседникам, следите за своей речью!!!

                                                     з.ы. пока только прошу :)





Что-то с другими людьми таких церемоний не было..  Светик, просить то вы можете.. публика может вам и поверит, что вы можете в данном случае что-то сделать, а вот я - нет.. Ничего вы не можете сделать с Дебилоидом..(только без обид.. _@  ..)  Вы бы его снесли сразу, нервов он вам много попортил, но не тут то было.. Есть у меня такая мысль, что на данный момент кем-то негласно, так сказать для внутреннего пользования среди модеров, озвучено распоряжение Дебилоида - не трогать.. Этот человек не модератор, о таком договориться между собой вы бы не смогли..  Если он не модератор, то поднимем голову и устремим взгляд еще немного выше..

P.S. 1 Как таковая, тема про суд у меня интерес бы не вызвала.. Не стал бы я в ней принимать участие, а вот когда всякие неясности возникают, тут уж я удержаться не могу..
P.S. 2  Я не против Дебилоида, банить не стоИт, просто культурней надо общаться и все.. Тогда и неясностей никаких не будет.. Мол, кто это? От кого? Зачем? Ну и т.д.  и т.п. ....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 28 Февраля 2012, 19:27:58
Опоздал я с ответом..  :(  Партия проигранна..  :)  Карты крапленые оказались..  ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 19:37:59


"Если пьянку нельзя предотвратить, то ее нужно возглавить" - русская народная пословица  :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 28 Февраля 2012, 19:41:42
Здесь раздел "Флуд", говорить можно как угодно и на любые темы, но человек умудрился нафлудить даже во флуде. Полный алогизм мышления, никаких аргументов, одни невнятные угрозы ,нарочитая грубость и обвинения форумчаен в нежелании слушать. И ели бы он еще оскорблял аргументированно...А то оскорбляет, для того чтобы оскорбить....так что пошел он правильно, в нужном направлении....Кабы чего дельное писал, может и можно было бы потерпеть...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 19:48:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Здесь раздел "Флуд", говорить можно как угодно и на любые темы, но человек умудрился нафлудить даже во флуде. Полный алогизм мышления, никаких аргументов, одни невнятные угрозы ,нарочитая грубость и обвинения форумчаен в нежелании слушать. И ели бы он еще оскорблял аргументированно...А то оскорбляет, для того чтобы оскорбить....так что пошел он правильно, в нужном направлении....Кабы чего дельное писал, может и можно было бы потерпеть...

Вы думаете, у меня нет чувства собственного достоинства и чувства гордости? Есть у меня и то и другое, нет уверенности в справедливости суда, приходится и фигню всякую слушать для возможной пользы общего дела, а так бы я его нах@й послал с первого поста.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: AnDrey37 от 28 Февраля 2012, 19:54:46
а гостей то сколько набежало   ;D ;D ;D любопытных , можно передавать приветы  >:-(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Drunja33 от 28 Февраля 2012, 19:56:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а гостей то сколько набежало   ;D ;D ;D любопытных
    а сколько антипухов зарегистрировалось. что бы продолжать поливать грязью неугодных....!? ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 28 Февраля 2012, 19:58:29
11 гостей?  Многовато для заурядной темки во флуде.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 20:03:27
недавно созванивался с московским перекупщиком.
так он рассказал ; у них криминал активизировался ....... подъезжают в поле и предлагают либо платить либо это наше поле и т.д.
стали наведываться к колекционерам с предложениями крышевания их колекций от конфискаций ( вопросы задают типа это откуда? от кого? ит.д. )
многие колекционеры перестали пока покупать новые экземпляры.


Есть такое "движение", называется оно "банда_гробокопателей". В его установках, в частности, говорится следующее:

"•Принять закон о безусловном запрете частного коллекционирования археологических артефактов, конфискации незаконных частных коллекций археологических артефактов и передаче их в государственный музейный фонд

•Законодательно запретить музеям и иным государственным и общественным организациям принимать в дар, покупать или вступать во владение любым иным образом археологическими предметами, легальное происхождение которых не может быть документально подтверждено, за исключением предметов, изъятых таможней, а также конфискованных или передаваемых добровольно в период амнистии в установленном законодательством порядке

•Законодательно запретить музеям и иным государственным, муниципальным и общественным организациям, а также всем без исключения их сотрудникам проводить археологическую экспертизу или консультации по поводу археологических предметов для частных лиц или негосударственных организаций, клубов, ассоциаций и пр."
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Dr.No от 28 Февраля 2012, 20:03:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всё.... дятел довыступался..... улетел с форума навсегда  :P :'(
А сколько ещё дятлов сидят на форуме из числа балласта...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 28 Февраля 2012, 20:06:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
11 гостей?  Многовато для заурядной темки во флуде.

Это что, походу еще больше будет. Тема затрагивает большое количество людей. Нас много, хоть это радует. :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 20:23:02
выдали мне участок 40 соток ! с дороги просматривается хорошо очень !!!рядом церквушка в 200 метрах.!!!

нужно огородить забором ??? ! 3 сотни ямок выкопать для столбов ! участочек захламлён металомусором !
копать ямки электробуром собираюсь ! надо проверять перед бурением ибо дорогой бур то !!!
чем проверять ? естесно мд :) :!) ! и монетки попадаются ))) :-D!!
!!! или может архов позвать пусть роют мне ямки ???
 
 
 
 
новый вид мести  >:-(
зарой 100 советов на участке недруга и позвони куда надо  ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Четвертак от 28 Февраля 2012, 20:48:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
выдали мне участок 40 соток ! с дороги просматривается хорошо очень !!!рядом церквушка в 200 метрах.!!!

нужно огородить забором ??? ! 3 сотни ямок выкопать для столбов ! участочек захламлён металомусором !
копать ямки электробуром собираюсь ! надо проверять перед бурением ибо дорогой бур то !!!
чем проверять ? естесно мд :) :!) ! и монетки попадаются ))) :-D!!
!!! или может архов позвать пусть роют мне ямки ???
 
 
 
 
новый вид мести  >:-(
зарой 100 советов на участке недруга и позвони куда надо  ;D ;D ;D
Ни в коем случае не говорите, что у Вас на участке попадаются монетки  ;D ;D ;D: http://vk.com/photo-66375_6030183
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Dr.No от 28 Февраля 2012, 20:50:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
выдали мне участок 40 соток ! с дороги просматривается хорошо очень !!!рядом церквушка в 200 метрах.!!!

нужно огородить забором ??? ! 3 сотни ямок выкопать для столбов ! участочек захламлён металомусором !
копать ямки электробуром собираюсь ! надо проверять перед бурением ибо дорогой бур то !!!
чем проверять ? естесно мд :) :!) ! и монетки попадаются ))) :-D!!
!!! или может архов позвать пусть роют мне ямки ???
 
 
 
 
новый вид мести  >:-(
зарой 100 советов на участке недруга и позвони куда надо  ;D ;D ;D
Дружище,в Каложицах всё выкопано давно  :P
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 28 Февраля 2012, 20:53:24
"1.х.х.Федерация действует на основе и в рамках законодательства Российской Федерации и ратифицированных ею международных договоров и соглашений.. [перечисление: Закон об общественных организациях; законодательство о кладах ( а, раз золото - еще и о недрах); ФЗ-73; Европейская  археологическая конвенция].. Простыми словами (для понимания форумчанами, - о чем идет речь), - на данный момент ФППР готовит текстовой документ при помощи инициативных групп, для внесения его на рассмотрение в Государственную Думу. Дебилоид, пытается пропихнуть в готовящийся Законопроект свои поправки,(см.выше).. в частности выполнения норм Европейской Конвенции об охране археологического наследия ETS N 143, (ратифицированный Госдумой РФ 17 июня 2011г.) Советую всем форумчанам дальнейшее обсуждение по делу Героева Н.Н., а также обсуждение других каких-либо вопросов - прекратить, поскольку он (Дебилоид) неплохо апеллирует законами,..особенно на нашем форуме, где восновном аппоненты лишь могут кидаться в ответ целыми абзатцами из статей, т.к. не имеют юридического образования. Если на пальцах объяснить, - то любая статья, будь то ГК или УК это в основном ВОДА, - и в ней всего 3-4 ключевых слова, из которых и вытекает правильное толкование Закона! ..Зачастую,- даже незначительные коментарии к Закону, - могут с ног на голову перевернуть всю статью! Особенно это относится к УК, почитайте УПК, если мозги есть, - все поймете!.. Не ведитесь на провокации данного человека (Дебилоида), - пусть со своими амбициозными планами остается один на один (тихо сам с собою,..прав.. ру..),..что-то типа того!!!))..  ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 28 Февраля 2012, 20:56:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну тогда еще ссылочка...Про нашего обожаемого!
http://domongol.su/viewtopic.php?f=113&t=10928&p=89099#p89099
Специально - для -  фанов ....  8)


Еременко Владимир Евгеньевич
Исторический факультет, выпуск 1985 г.
отделение/кафедра: "Археологии".
Контакт:
e-mail: eremenko [at] archaeology.ru
тел.сот. 89119817096
дом.стр. http://www.archaeology.ru
Научная деятельность:
Научная степень: 'к.н.'
Тема диссертации или область научных исследований:
"Процесс латенизации археологических общностей позднего предримского времени Восточной Европы и сложение зарубинецкой культуры, 1990 г.".
Работа:
Вольный археолог - Сам себе директор
Личные данные:
Родился(-ась) 28.08.1963 в городе Астрахань.
Место жительства: Russian Federation, Санкт-Петербург


ЗЫ.
в строке работа :вольный археолог..... А чего это значит?
Как все уже наверное догадались - это и есть настоящий - черный археолог...
Думаю нам надо - тоже завести памятку на  таких черных архов,как у них  там - вся инфа о честных  копарях выложена  .... -o-
С   волками - жить  ... по волчьи - выть...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 28 Февраля 2012, 21:01:58
А живет он на пр. Руставели....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 28 Февраля 2012, 21:04:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну тогда еще ссылочка...Про нашего обожаемого!
http://domongol.su/viewtopic.php?f=113&t=10928&p=89099#p89099
Специально - для -  фанов ....  8)


Еременко Владимир Евгеньевич
Исторический факультет, выпуск 1985 г.
отделение/кафедра: "Археологии".

А я было подумал, да решил не выкладывать... Ну дурак человек. Ну приторговывал "археолог" археологией... ну что поделать... А сейчас найдутся люди, которые будут ему звонить или еще что похуже придумают. 
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 21:07:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
выдали мне участок 40 соток ! с дороги просматривается хорошо очень !!!рядом церквушка в 200 метрах.!!!

нужно огородить забором ??? ! 3 сотни ямок выкопать для столбов ! участочек захламлён металомусором !
копать ямки электробуром собираюсь ! надо проверять перед бурением ибо дорогой бур то !!!
чем проверять ? естесно мд :) :!) ! и монетки попадаются ))) :-D!!
!!! или может архов позвать пусть роют мне ямки ???
 
 
 
 
новый вид мести  >:-(
зарой 100 советов на участке недруга и позвони куда надо  ;D ;D ;D
Дружище,в Каложицах всё выкопано давно  :P

 
 
 пусть будет так  :)
по осени у нас много было народу ! с кинга и с питера ! в ильешах на поле 14 человек было одновременно! фэст прям ! и самое приятное что все с находками !
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Четвертак от 28 Февраля 2012, 21:10:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А живет он на пр. Руставели....
А вот здесь и телефончик есть и род занятий описан: http://weballta.ru/good/post141392.html
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 21:22:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А живет он на пр. Руставели....
А вот здесь и телефончик есть и род занятий описан: http://weballta.ru/good/post141392.html

Вначале наукой занимался, потом 10 лет перекура и нашел "пиарский  клондайк" .
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 28 Февраля 2012, 21:33:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
выдали мне участок 40 соток ! с дороги просматривается хорошо очень !!!рядом церквушка в 200 метрах.!!!

нужно огородить забором ??? ! 3 сотни ямок выкопать для столбов ! участочек захламлён металомусором !
копать ямки электробуром собираюсь ! надо проверять перед бурением ибо дорогой бур то !!!
чем проверять ? естесно мд :) :!) ! и монетки попадаются ))) :-D!!
!!! или может архов позвать пусть роют мне ямки ???
 
 
 
 
новый вид мести  >:-(
зарой 100 советов на участке недруга и позвони куда надо  ;D ;D ;D
Дружище,в Каложицах всё выкопано давно  :P

 
 
 пусть будет так  :)
по осени у нас много было народу ! с кинга и с питера ! в ильешах на поле 14 человек было одновременно! фэст прям ! и самое приятное что все с находками !

А по весне успели нагадить местные засеяли поляну так приехали шурфить >:-(
После этого начался гон затем все улеглось наслушался там всякого ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 22:09:07
у нас по весне по всходам кингисепские господа на ваз 2111 с логотипом такси престиж порыли ! и люди то вроде взрослые ! :( агроном в ярости был !
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 28 Февраля 2012, 22:20:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зачем, наоборот, сохранить, будут аргументы при диалоге с археологами.
"Психологический портрет археолога".
Аргументы для диалога с теми кого ты  подставляешь прибереги  ;D  Хотя у "псяхолагав" аргумент один - виноваты все кроме них самих.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
^-^ я же просила.... ???
Другого языка всё равно не понимают - у подобной публики два мнения одно их, второе неправильное.
Сейчас Россия1 смотрю,а я всё думаю кого антиох напоминает...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 28 Февраля 2012, 22:22:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
у нас по весне по всходам кингисепские господа на ваз 2111 с логотипом такси престиж порыли ! и люди то вроде взрослые ! :( агроном в ярости был !

Провокатор ушел. До здравствует провокация. Что теперь друг друга будем поливать грязью и искать виновных.  8)









Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 28 Февраля 2012, 22:29:54
Искать виноватых  ??? а злить местное население это как не закапывать ямы сколько об этом уже говорилось ???
Для меня инфа от местных получше любой карты будет 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 22:43:06
я к тому что и за собой прибирать надо !
мы должны быть все белые и пушистые ! -o-
признаем что из-за некоторых считающих себя особыми копателями которые ямки не закапывают на пастбищах и по посевам ходят, потом колхозная охрана стреляет, местные ругаются, ит.д.
это ведь на руку архам в их плане ..покорения.. мира.
 
 
 

у минлаба перебои с поставками приборов кстати.....
в некоторых магазинах их нет просто.... заказывают теперь через эстонию и их представительство минлаба.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 28 Февраля 2012, 22:48:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Искать виноватых  ??? а злить местное население это как не закапывать ямы сколько об этом уже говорилось ???
Для меня инфа от местных получше любой карты будет 8)

Вот именно сколько об этом говорилось. Ну и сколько можно об этом еще говорить( люди что в жизни что и в поле разные бываю по своей натуре), особенно в данный момент ?. Масло в огонь не стоит лить. :-[
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 22:53:14

 
с одного форума про тоже самое !

 
от: SAS58
14-02-2012 19:32:39
сообщение было редактировано автором 2012-02-14 19:33:13, 1 раз(а)

 
В основу положены идеи ИКОМ http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Online/Laws/codex_ICOM.htm
Угроза коллекционированию сформулирована четко и недвусмысленно - даже законное владение в какой-либо стране не делает предмет легитимным - только законные раскопки! Так что, купленный на каком либо почтенном аукционе в Германии или Штатах предмет, живущие по ИКОМ (видимо, должны быть глубоко верующие, как и все остальные фанатики, в свою правоту) принять в дар, приобрести и т.д. не смогут - как он попал на аукционы???!
Рад лишь одному - среди "подписантов" резолюции не нашел ни одного уважаемого мной нумизмата.

 
от: ogarev
14-02-2012 23:21:14
 
Больше похоже на желание "застолбить поле" и монополизировать право на распоряжение историческим наследием. Знаете, эдакий распорядительный орган в одних руках. Андрюша Б. с Картоеда этим же занимается: распределяет места и районы для копа (не верите? дам ссылку). Полное ощущение, что люди опухли от наглости и безделья.
 
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 28 Февраля 2012, 23:00:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я к тому что и за собой прибирать надо !
мы должны быть все белые и пушистые ! -o-
признаем что из-за некоторых считающих себя особыми копателями которые ямки не закапывают на пастбищах и по посевам ходят, потом колхозная охрана стреляет, местные ругаются, ит.д.
это ведь на руку архам в их плане ..покорения.. мира.
 
 
 

у минлаба перебои с поставками приборов кстати.....
в некоторых магазинах их нет просто.... заказывают теперь через эстонию и их представительство минлаба.

Многие все это знают и понимают- но не всегда исполняют. А потом и белых и черных в одну кучу, без разбора. Копаете ,? копайте. Но это- он плохой а я хороший уже по сути ничего не меняет. Копайте оккуратно, ,без лишнего интузиазма и конфликтов с местными и будет вам счастье.  !_b -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 23:17:35
Как то в советские времена была борьба с пьянством. Вроде бы хорошая идея. Действительно, малопьющие стали пить меньше, но вылезло много "Но": пьющие стали пить суррогаты типа болтухи с клея, зубной пасты, настойки аптечные, одеколоны, самогоны, народ стало "косить". Аптекари, парикмахеры радовались выполнению плана, лица интернациональной национальности грозились известному товарищу памятник из чистого золота поставить, самогонщики молча подсчитывали барыши. Государство проиграло- уменьшился бюджет, увеличилась смертность от отравления. Народ, ради которого все это и затевалось, тоже проиграл.  Кто выиграл?
Это так, навеяло... :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 28 Февраля 2012, 23:18:45
У меня вопрос появился. Буду благодарен если кто-нибудь его разрешит доступным языком:
Как можно вести речь про законность поиска предметов старины, если у каждого уже прикрытие готово (сбор металлолома, поиск метеоритов)? Т. е. я думаю все понимают, что мы в большинстве случаев совершаем правонарушение. Если кто-то думает иначе, то готов ли он при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...
Может хватит себя обманывать?!
Ведь Героев защищает не возможность законно вести поиски. В случае его победы всего лишь будет решен вопрос законности сбора металлолома с помощью металлоискателя. Если не прав, то напишите почему я неправ.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 28 Февраля 2012, 23:26:05
Вопрос очень хороший! Только ктоже рисковать прибором и баблом будет. Лучше заявить так, чтобы риск был самый минимальный.
Дайте мне прибор, лопату, 2 тыс рублей. я сьезжу, покручусь вокруг Новгорода.  ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 28 Февраля 2012, 23:29:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 
 

у минлаба перебои с поставками приборов кстати.....
в некоторых магазинах их нет просто.... заказывают теперь через эстонию и их представительство минлаба.
Дак  сайт антимайнлаба готовит какую-то показательную акцию против майнлаба. Документы из ФАС 3уже пришли, 1 марта пророчат како-то сюрприз...Они собираются обьявить месячник бойкота продукции майнлаба и разослали по всем сайтам приглашение поучавствовать в этом флеш-мобе. В общем- ЖИЗНЬ- КИПИТ!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 23:30:43
я например несчитаю нарушением поиск потеряшек на колхозном поле с помощью мд.
на архи памятниках, да  согласен !
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 28 Февраля 2012, 23:31:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился.  готов ли  при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...

Да...готов..
 Вы немного не так вопрос задаёте,есть такая присказка можно и до столба до ....,
что мы имеем в принципе с Героевым, конкретно человека сделали( извиняюсь за выражение) козлом отпущения...
а так встречался и общался...все мы люди...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Dr.No от 28 Февраля 2012, 23:32:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился. Буду благодарен если кто-нибудь его разрешит доступным языком:
Как можно вести речь про законность поиска предметов старины, если у каждого уже прикрытие готово (сбор металлолома, поиск метеоритов)? Т. е. я думаю все понимают, что мы в большинстве случаев совершаем правонарушение. Если кто-то думает иначе, то готов ли он при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...
Может хватит себя обманывать?!
Ведь Героев защищает не возможность законно вести поиски. В случае его победы всего лишь будет решен вопрос законности сбора металлолома с помощью металлоискателя. Если не прав, то напишите почему я неправ.
  А давайте на выборах за Абаму проголосуем?Это более реально...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 28 Февраля 2012, 23:36:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился.  готов ли  при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...

Да...готов..
 Вы немного не так вопрос задаёте,есть такая присказка можно и до столба до ....,
что мы имеем в принципе с Героевым, конкретно человека сделали( извиняюсь за выражение) козлом отпущения...
а так встречался и общался...все мы люди...
Я к чему это написал. Вот если бы кто-нибудь в протоколе в качестве объяснений написал, что собирает потеряшки  в виде старинных монет и не считает это археологической разведкой... то не грех было бы такому человеку и денег собрать, что бы он в суде смог доказать нашу правду.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 23:38:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился. Буду благодарен если кто-нибудь его разрешит доступным языком:
Как можно вести речь про законность поиска предметов старины, если у каждого уже прикрытие готово (сбор металлолома, поиск метеоритов)? Т. е. я думаю все понимают, что мы в большинстве случаев совершаем правонарушение. Если кто-то думает иначе, то готов ли он при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...
Может хватит себя обманывать?!
Ведь Героев защищает не возможность законно вести поиски. В случае его победы всего лишь будет решен вопрос законности сбора металлолома с помощью металлоискателя. Если не прав, то напишите почему я неправ.

Если Вы считаете, что совершаете правонарушение, то повесьте прибор на стену.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 28 Февраля 2012, 23:38:21
а кто знает что там с манифестом арховским который 2 раза посылали куда подальше ?
в 3 раз их не послали ещё ?
а то скоро без архов и картошку не выкопаешь, и червячков не наковыряешь на берегу реки.
а то клад найти можно но при условии что его нельзя искать !
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 23:40:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился.  готов ли  при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...

Да...готов..
 Вы немного не так вопрос задаёте,есть такая присказка можно и до столба до ....,
что мы имеем в принципе с Героевым, конкретно человека сделали( извиняюсь за выражение) козлом отпущения...
а так встречался и общался...все мы люди...
Я к чему это написал. Вот если бы кто-нибудь в протоколе в качестве объяснений написал, что собирает потеряшки  в виде старинных монет и не считает это археологической разведкой... то не грех было бы такому человеку и денег собрать, что бы он в суде смог доказать нашу правду.
Дык, попробуйте, я деньги (посильные) Вам перечислю.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 28 Февраля 2012, 23:41:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если Вы считаете, что совершаете правонарушение, то повесьте прибор на стену.
Нет, спасибо. Буду дальше нарушать и легенда у меня хорошая имеется, наверно, как и у Вас.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 28 Февраля 2012, 23:43:28
С сайта археологи России.
http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=3447
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 28 Февраля 2012, 23:44:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если Вы считаете, что совершаете правонарушение, то повесьте прибор на стену.
Нет, спасибо. Буду дальше нарушать и легенда у меня хорошая имеется, наверно, как и у Вас.
нарушать ,,,,,,,,  ненарушать,,,,,,,,, все равно. попадаться не надо, за это только и наказывают >:-(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 23:46:19
Нет, спасибо. Буду дальше нарушать и легенда у меня хорошая имеется, наверно, как и у Вас.
[/quote]

Ошибаетесь. Еще  не нарушал, еще не врал.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 28 Февраля 2012, 23:46:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился.  готов ли  при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...

Да...готов..
 Вы немного не так вопрос задаёте,есть такая присказка можно и до столба до ....,
что мы имеем в принципе с Героевым, конкретно человека сделали( извиняюсь за выражение) козлом отпущения...
а так встречался и общался...все мы люди...
Я к чему это написал. Вот если бы кто-нибудь в протоколе в качестве объяснений написал, что собирает потеряшки  в виде старинных монет и не считает это археологической разведкой...

О каком протоколе Вы ведёте речь?
Мы с Вами говорим на разных языках...Вы уже готовитесь подписать протокол и написать объяснение...
Я же могу,  в особо крайнем случае,  в надзорный орган заявление написать о не правомерных действиях отдельных граждан и сотрудников(упаси господь),но никак не объяснение...
P.S. Не копайте где не надо...и у каждого есть голова на плечах...удачи.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 28 Февраля 2012, 23:53:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился. Буду благодарен если кто-нибудь его разрешит доступным языком:
Как можно вести речь про законность поиска предметов старины, если у каждого уже прикрытие готово (сбор металлолома, поиск метеоритов)? Т. е. я думаю все понимают, что мы в большинстве случаев совершаем правонарушение. Если кто-то думает иначе, то готов ли он при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...
Может хватит себя обманывать?!
Ведь Героев защищает не возможность законно вести поиски. В случае его победы всего лишь будет решен вопрос законности сбора металлолома с помощью металлоискателя. Если не прав, то напишите почему я неправ.
Браво!  Только у здешней публики умишки не хватит дать ответ на этот вопрос! Они же все административный кодекс читали,   статью 7.15 наизусть цитируют)))

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
что мы имеем в принципе с Героевым, конкретно человека сделали( извиняюсь за выражение) козлом отпущения...
а так встречался и общался...все мы люди...
Козлом отпущения будешь в итоге ты и другие люди, вся эта накипь колхозная исчезнет сама собой - тихо распродаст приборки и пойдет дальше заниматься любимым делом - пасти коров. Спасибо за грядущие проблемы, и уже видимо не только в Новгородке, можешь отправлять сюда: Старая Русса, ул. Добролюбова, д.51, Коле Героеву.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 28 Февраля 2012, 23:54:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С сайта археологи России.
http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=3447

Что и требовалось доказать. Не рой могилу другим, а то сам туда попадешь. 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 28 Февраля 2012, 23:54:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился. Буду благодарен если кто-нибудь его разрешит доступным языком:
Как можно вести речь про законность поиска предметов старины, если у каждого уже прикрытие готово (сбор металлолома, поиск метеоритов)? Т. е. я думаю все понимают, что мы в большинстве случаев совершаем правонарушение. Если кто-то думает иначе, то готов ли он при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...
Может хватит себя обманывать?!
Ведь Героев защищает не возможность законно вести поиски. В случае его победы всего лишь будет решен вопрос законности сбора металлолома с помощью металлоискателя. Если не прав, то напишите почему я неправ.
Браво!  Только у здешней публики умишки не хватит дать ответ на этот вопрос! Они же все административный кодекс читали,   статью 7.15 наизусть цитируют)))
зачем ^-^
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 28 Февраля 2012, 23:57:13
Я же говорил, что появится.  ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 28 Февраля 2012, 23:59:26
Дебилоида II -го, звали Феос.... он был сын Дебилоида I Сотера, царя сирийского...а их вообще много было, но они были настоящие...пойду я спать...  -o- или не пойду ...???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 29 Февраля 2012, 00:02:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же говорил, что появится.  ;D
Главное чтобы ты потом не исчез  ;D ;D ;D

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
зачем ^-^
Я это вопрос тут задавал неоднократно. Зачем, кому и за какие заслуги еще и сбор бабла организован? Может давайте ещё ему прибор купим? Похоже начинает доходить до некоторых суть происходящего. "Колхозник" элементарно душится из-за конфискованных лопаты, штанги с катушкой и пары тысяч штрафа.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 29 Февраля 2012, 00:07:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же говорил, что появится.  ;D
Главное чтобы ты потом не исчез  ;D ;D ;D
а можно поподробнее - что делать? Как исправить ситуацию? Кто спасёт наследие России?
Расскажи пожалуйста...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Козлом отпущения будешь в итоге ты и другие люди, вся эта накипь колхозная исчезнет сама собой - тихо распродаст приборки и пойдет дальше заниматься любимым делом - пасти коров.

Кстати, я очень люблю пасти коров...и что такое "приборки"
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 29 Февраля 2012, 00:07:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
О каком протоколе Вы ведёте речь?
Мы с Вами говорим на разных языках...Вы уже готовитесь подписать протокол и написать объяснение...
Я же могу,  в особо крайнем случае,  в надзорный орган заявление написать о не правомерных действиях отдельных граждан и сотрудников(упаси господь),но никак не объяснение...
У меня  проблем с архами и полицией нет, скорее всего и не будет никогда. Т. к. копаю далеко и глубоко. Просто интересно, понять мышление некоторых копателей...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
P.S. Не копайте где не надо...и у каждого есть голова на плечах...удачи.
Вы правы. Только благодаря желанию некоторых людей залезть на чужую территорию мест "где не надо" скоро станет значительно больше.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 29 Февраля 2012, 00:08:22
Так для общего пользования. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 29 Февраля 2012, 00:10:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я же говорил, что появится.  ;D
Главное чтобы ты потом не исчез  ;D ;D ;D

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
зачем ^-^
Я это вопрос тут задавал неоднократно. Зачем, кому и за какие заслуги еще и сбор бабла организован? Может давайте ещё ему прибор купим? Похоже начинает доходить до некоторых суть происходящего. "Колхозник" элементарно душится из-за конфискованных лопаты, штанги с катушкой и пары тысяч штрафа.
вы его лично знаете чтобы колхозником называть.
какое вам дело до всего этого, пусть люди занимаются чем хотят если это  им нравится.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 29 Февраля 2012, 00:15:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


А живет он на пр. Руставели....




А вот здесь и телефончик есть и род занятий описан: http://weballta.ru/good/post141392.html



А все уверены на 100%, что это именно тот человек? Вдруг его подставляют.. Адреса и телефоны, это, конечно, хорошо, не утаить их в наш век.., все базы продаются и покупаются.. Только теперь все задумайтесь над другим.. Что вы здесь все приветствуете? Расправу.. Человек всем нахомил - согласен, неправ - согласен, забанили - согласен, но не совсем.. Что всем еще надо? Чтобы по телеку в зомби-канале показали расправу? Отчаянных и безмозглых(я не про форумчан..) людей много теперь.. А если у человека семья и дети? Хочется сказать грубо, но - воздержусь.. Думайте пожалуйста, что пишите и какие данные выкладываете.. Вдруг завтра коснется и Вас..
                                                                                                                                                                                                                                         С уважением ко всем, Маус71..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 29 Февраля 2012, 00:16:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так для общего пользования. -o-
Знаем уже эти статьи наизусть. Только вот если наши находки отдать на экспертизу, то каждая вторая окажется далеко не рядовой находкой (а культурной ценностью) и рассматриваться она будет не по ГК РФ. Сомневаетесь? Возьмите горсть своих находок и езжайте за границу. На таможне Вам объяснят какие движимые вещи вы пытаетесь вывезти...
http://[дети малые].ru/news/[сторонний ресурс]stvo/inostranec-vyvez-klad-iz-tulskoj-oblasti-v-noskax/ - он тоже считал, что нашел движимые вещи, от которых собственник отказался.
Вы кого пытаетесь обмануть?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 29 Февраля 2012, 00:16:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вы его лично знаете чтобы колхозником называть.
какое вам дело до всего этого, пусть люди занимаются чем хотят если это  им нравится.
Хочу покопать ещё спокойно несколько лет, без проблем создаваемых публикой, не державшей в руках ни одной книги, кроме [Konros]овского каталога.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 29 Февраля 2012, 00:18:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Главное чтобы ты потом не исчез  ;D ;D ;D

а можно поподробнее - что делать? Как исправить ситуацию? Кто спасёт наследие России?
Расскажи пожалуйста...


Козлом отпущения будешь в итоге ты и другие люди, вся эта накипь колхозная исчезнет сама собой - тихо распродаст приборки и пойдет дальше заниматься любимым делом - пасти коров.


Кстати, я очень люблю пасти коров...и что такое "приборки"
Ответь на вопрос..."интеллигент"
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Dr.No от 29 Февраля 2012, 00:21:28
Соглашусь с Дебилоидами 1и2.Хочется копать спокойно,без истерик.Последние месяца два все горячие темы о грядущих запретов на коп.ЗАДОЛБАЛО!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 29 Февраля 2012, 00:22:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы кого пытаетесь обмануть?
Тут бесполезно разговаривать на высокие темы.  Умные люди в дискуссию не вступают т.к. поняли что это быдло "затопчет" кого угодно.  На сём изволю откланяться, удачи!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 29 Февраля 2012, 00:24:39
Да все хотят покопать спокойно, .думаете он для этого сюда пришел? Повыеживаться хочет он в первую очередь....Только теперь он удивительно вежлив!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 29 Февраля 2012, 00:24:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вы его лично знаете чтобы колхозником называть.
какое вам дело до всего этого, пусть люди занимаются чем хотят если это  им нравится.
Хочу покопать ещё спокойно несколько лет, без проблем создаваемых публикой, не державшей в руках ни одной книги, кроме [Konros]овского каталога.
я тоже хочу копать спокойно, и все этого хотят, каждый свое спокойствие обеспечивает себе сам, или в составе группы, а публика проблем не создает, пройдут все суды и все забудется не зависимо от результата,  а желание помочь человеку это хорошее качество, побольше бы таких людей, может быть и вам когда нибудь пригодится их помощь не забывайте об этом, я не имею виду именно этих форумчан я про общество в целом которое поддержит вас.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 29 Февраля 2012, 00:32:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


                             ..................... На сём изволю откланяться, удачи!



Дебилоид 2, откланялся.. Тема на данный момент (в сложившийся концепции, ведь она определяет стратегию..) - не актуальна.. Будем ждать его возвращения..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 29 Февраля 2012, 00:34:31
В первую очередь мы отстаиваем поля, чтоб и археолог подумал в следующий раз , увидев человека с МД в поле, а стоит ли вызывать полицию.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 29 Февраля 2012, 00:35:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Соглашусь с Дебилоидами 1и2.Хочется копать спокойно,без истерик.Последние месяца два все горячие темы о грядущих запретов на коп.ЗАДОЛБАЛО!
Согласится с антиохом можно только в одном- в грядущем году принимать копарей будут более активно. Весь остальной бред лишен смысла.
PS: я лично ждать его возвращения не буду
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 29 Февраля 2012, 00:46:51
Не торопитесь все с выводами.. Дебилоид 2, опять в теме.., я не против него, просто размышляю и все.. Администрация это видит.. Реакции - нет.. Какая-то игра идет, пока не могу понять какая и в чьи ворота..(игра и до этого шла, попробуйте начать грубить и остаться так долго "на плаву", никакая карма вас не спасет, забанят быстро..)..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 29 Февраля 2012, 00:47:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В первую очередь мы отстаиваем поля, чтоб и археолог подумал в следующий раз , увидев человека с МД в поле, а стоит ли вызывать полицию.
Что ваша обделавшаяся компания способна отстоять? При малейшем  отсутствии ума распиарили проблему, так что началось  организованное противодействие.  Вы же, косоротые колхозники, полезли из всех щелей по  археологическим ресурсам со своими бреднями про право копать, вместо того тихо и мирно удалиться  и всё забыть. В результате  данный вопрос распиарен так, что даже самые законченные копари без оглядки теперь лишний раз на поле не выйдут.  Да и оглядка теперь мало что гарантирует.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не торопитесь все с выводами.. Дебилоид 2, опять в теме.., я не против него, просто размышляю и все.. Администрация это видит.. Реакции - нет.. Какая-то игра идет, пока не могу понять какая и в чьи ворота..(игра и до этого шла, попробуйте начать грубить и остаться так долго "на плаву", никакая карма вас не спасет, забанят быстро..)..
Администрация тут при чем? Какая реакция должна быть? Понимающие люди сами в непонятках каким боком теперь вся эта шумиха выйдет.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 29 Февраля 2012, 00:53:19
Гляди кось- появился! Ну, ну..мне эта логика напоминает известную поговорку: нас е..т, а мы крепчам! А вот мне крепчать таким образом не хочется. Мы решили дать отпор и дадим...А дальше посмотрим.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 29 Февраля 2012, 00:56:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так для общего пользования. -o-
Знаем уже эти статьи наизусть. Только вот если наши находки отдать на экспертизу, то каждая вторая окажется далеко не рядовой находкой (а культурной ценностью) и рассматриваться она будет не по ГК РФ. Сомневаетесь? Возьмите горсть своих находок и езжайте за границу. На таможне Вам объяснят какие движимые вещи вы пытаетесь вывезти...
http://[дети малые].ru/news/[сторонний ресурс]stvo/inostranec-vyvez-klad-iz-tulskoj-oblasti-v-noskax/ - он тоже считал, что нашел движимые вещи, от которых собственник отказался.
Вы кого пытаетесь обмануть?

Причем здесь граница и что вы подразумеваете под культурной ценность.? Сейчас не могу найти ссылку но был случай был найден клад человеком -золотых червонцев( или пятаков времен Елизаветы и Екатерины2). Изъят в музей изучен и затем был отдан нашедшему- не имел культурной и исторической ценности. Не все то золото что блестит. Наши потеряхи будут тоже культурной ценность но не в наше время. А в  случае  по ссылке - да дое-ся и до столба можно.  -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 29 Февраля 2012, 01:10:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гляди кось- появился! Ну, ну..мне эта логика напоминает известную поговорку: нас е..т, а мы крепчам! А вот мне крепчать таким образом не хочется. Мы решили дать отпор и дадим...А дальше посмотрим.
Кому отпор то собрался давать? Государству? А кто ты и эти колхозники губернские такие, чтобы подобные вопросы решать? По сеньке шапчонка то? Жать не будет?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: maus71 от 29 Февраля 2012, 01:20:57




Администрация тут при чем? Какая реакция должна быть? Понимающие люди сами в непонятках каким боком теперь вся эта шумиха выйдет.




[/quote]


Уважаемый, да нет никакой шумихи, да и не было ее.. Какие непонятки? Поймали в поле копателя, изъяли по закону, пусть и неправильному МД и находки.. Но! По закону.. Ну, что дальше? Такое может произойти с каждым в поле, все зависит от ситуации.. Если органам не хватает отчетности, в виде - "палочек", ну, или "галочек", то все знания закона - не действуют.. Тут как повезет.. Все это напоминает споры с ДПС.. Одного отпустят, а другого направят в суд, где......... - лишат прав, не взирая на доказательства.. У самого родственник был адвокатом по таким делам и говорил, что судья часто даже не знакомилась с вескими доказательствами, а выносила вердикт без оных..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 29 Февраля 2012, 01:23:51
Шаман какой-то..Появляется, исчезает.... появляется, исчезает...Работает параллельно на нескольких площадках...Или ложится спать, потом лихорадочно вскакивает, пишет и опять ложится, и опять вскакивает. Так ведут себя люди, обуянные сверхценной идеей. Истероидная акцентуация.
Ему уже писали, что борются не с государством, а кучкой обалдевших воинствующих археологов и кучкой чиновников. банда_гробокопателей, слава богу, это еще не государство, а общественная организация или даже сообщество в Контакте...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: вася от 29 Февраля 2012, 04:15:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шаман какой-то..Появляется, исчезает.... появляется, исчезает...Работает параллельно на нескольких площадках...Или ложится спать, потом лихорадочно вскакивает, пишет и опять ложится, и опять вскакивает. Так ведут себя люди, обуянные сверхценной идеей. Истероидная акцентуация.
Ему уже писали, что борются не с государством, а кучкой обалдевших воинствующих археологов и кучкой чиновников. банда_гробокопателей, слава богу, это еще не государство, а общественная организация или даже сообщество в Контакте...
Нееее..не шаман,а кандидат на пожизненный бан по адресу... В темницу его окоянного!!! и язык поганый отрезать и собакам скормить.. :'(   
Прошу прощения перед коллегами- не сдержался... :-[ Старость...нервы не к черту!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: путник от 29 Февраля 2012, 07:59:18
 Уважаемый Sevas,заблокируйте тему,ничего нового мы здесь не увидим,а разговоры "интеллигентов" с "колхозниками" можно послушать в любой подворотне,да и не к чему поощрять "весеннее обострение" у людей с нездоровой психикой. -o- Как говорится - что Дебилоиди сегодня съели,мы еще позавчера переварили :'(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 29 Февраля 2012, 09:32:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый, да нет никакой шумихи, да и не было ее.. Какие непонятки?

Я понимаю что тут все КоАП "читали"  ;D ;D ;D Было бы неплохо если бы читали в своей жизни что-нибудь ещё. По данному случаю даже в "Российской газете" публикация появилась. Хотя конечно для местных "юристов"  и "психиатров" это малозначительный факт. Для тех кто еще не все остатки ума в интернете просидел  набивая тысячи сообщений, и не понимает сути этого момента в силу своей малограмотности, объясню: "Российская газета" является официальным изданием - после публикации здесь вступают в силу государственные документы.

P/S Так что продолжайте слезно вопить и умолять администрацию
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
заблокируйте тему,ничего нового мы здесь не увидим,а разговоры "интеллигентов" с "колхозниками" можно послушать в любой подворотне,да и не к чему поощрять "весеннее обострение" у людей с нездоровой психикой. -o- Как говорится - что Дебилоиди сегодня съели,мы еще позавчера переварили :'(

Для аргументированного ответа у "кармических героев" (о какой термин в оборот ввёл! :P) все равно мозгов нет!


P/P/S Покидаю вас окончательно болезные, топчитесь промеж собой :-X 
Между делом иногда перечитывайте написанное ниже:

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня вопрос появился. Буду благодарен если кто-нибудь его разрешит доступным языком:
Как можно вести речь про законность поиска предметов старины, если у каждого уже прикрытие готово (сбор металлолома, поиск метеоритов)? Т. е. я думаю все понимают, что мы в большинстве случаев совершаем правонарушение. Если кто-то думает иначе, то готов ли он при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...
Может хватит себя обманывать?!
Ведь Героев защищает не возможность законно вести поиски. В случае его победы всего лишь будет решен вопрос законности сбора металлолома с помощью металлоискателя. Если не прав, то напишите почему я неправ.

Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: путник от 29 Февраля 2012, 09:48:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

P/P/S Покидаю вас окончательно болезные, топчитесь промеж собой :-X 



Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



  Аллилуйя...  8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 29 Февраля 2012, 09:54:19
Хоть и не хотел больше в теме писать, но... антиох, сука, зима.
Касательно последнего абзаца в сообщении жоржа 83 г.р. - дело Героева может нести юридические последствия только для самого Героева, при любом раскладе. Остальное - истерия, например памятки банда_гробокопателейовские в отделах уже давно по прямому назначению отправлены (кто на государевой службе был - поймет почему). Хабаров правильно диагноз поставил.
Встретить бы антиоха в поле... да ведь интернет-хомяк он, жаль, что наверное не получится. Лечись, болезный, и не смешивай больше водку с валерьянкой.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 29 Февраля 2012, 09:55:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нееее..не шаман,а кандидат на пожизненный бан по адресу...
Если не секрет, то по какому адресу? По месту регистрации что ли? Сейчас сложно человека забанить, адреса то динамические у большинства стали. Так что с одним человеком может форум покинуть какой-нибудь регион России.

Если посмотрите переписку со стороны, то Дебилоид несмотря на весь пафос достаточно аргументированно отстаивает свою позицию. А ответить ему по существу мало кто может, только провокации и разоблачения.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: СМЕРД от 29 Февраля 2012, 10:06:44
Уже анекдоты ходят..по поводу письма архов...президенту. :-D
Типа...Подводники написали письмо президенту...,по поводу запрета продажи "досок"...сарфенгистам,т.к. они мешают работе подводникам. ;D
А по поводу...высказывания..архи,как шакалята...лают,за спиной другого. :'(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиох II от 29 Февраля 2012, 10:17:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если посмотрите переписку со стороны, то Дебилоид несмотря на весь пафос достаточно аргументированно отстаивает свою позицию. А ответить ему по существу мало кто может, только провокации и разоблачения.

Интересно на каком этапе в качестве доказательства в  суде появится интернет-компания с кладоискательских ресурсов по сбору денег для придурошного "сборщика металлолома"?  С адресами, явками, айпишниками тех деньги переводил, кто их в итоге получил и по какому поводу, с форумными распечатками от провайдеров. Мозга то у "кармических героев"  совсем нет и не предвидится - одни плюсики в голове.  ;D ;D ;D

(http://s40.radikal.ru/i090/1202/c4/decc0cceaaec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: qutip от 29 Февраля 2012, 10:36:28
антиух кто тебе приплачивает?
Порой создаётся впечатление что ты зомбирован. ;D Столько бреда от одного человека ( человека ли ???) давно не доводилось слушать.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: stylet от 29 Февраля 2012, 10:38:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нееее..не шаман,а кандидат на пожизненный бан по адресу...
Если не секрет, то по какому адресу? По месту регистрации что ли? Сейчас сложно человека забанить, адреса то динамические у большинства стали. Так что с одним человеком может форум покинуть какой-нибудь регион России.

Если посмотрите переписку со стороны, то Дебилоид несмотря на весь пафос достаточно аргументированно отстаивает свою позицию. А ответить ему по существу мало кто может, только провокации и разоблачения.

Приведите хоть одно "достаточно аргументированное" высказывание этого тролля ? Для вас весомыми аргументами в споре являются высказывания типа "косоротые колхозники" , "быдло" , а так же постоянное упоминание про отсутствие мозгов? Покажите где присутствуют аргументы? Общий смысл всех его постов сводится к одному я умный-вы все дураки, я  знаю-вы нет.
Обыкновенный балабол, который неможет доказать ничего и поэтому переходит на оскорбления.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 29 Февраля 2012, 10:49:17
вообще то да, абсолютно никаких доказательств не приведено...Да он и не старался особо...Появляется, исчезает, появляется, исчезает уже навсегда, снова появляется....Сначала думал, все это быстренько опровергнуть , потом вижу, что все форумчане и так все понимают, и ничего нового уже не сказать...так что в дискуссии меня не будет. Диагноз поставлен. У истероидных людей нет долгой привязанности к чему -либо, скоро он и сам сольется....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: robach от 29 Февраля 2012, 10:55:45
Спокойно ребята! Если вас душит запах говна изо рта этого гражданина, то отойдите подальше! Нафига дышать смрадом то? Тема была совсем о другом, а он её превратил в профанацию! Не ведитесь на его лай! Пусть лает в стороне, в итоге охрипнет! Доказывать ему, что то без толку! Он никого из вас не слышит, и не услышит!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 29 Февраля 2012, 13:41:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня просьба ко всем, кто непосредственно контактирует с Николаем:
Напишите перечень вопросов, которые задавали ему при задержании и составлении протокола сотрудники полиции и архи, какие доводы приводили. Как можно более полный перечень.
Что он им отвечал - не важно.

Ну и зачем это вам ??? Копайте подальше от дорог и людских глаз
и вопросы задавать не будут ; ;D

Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Kopter от 29 Февраля 2012, 13:52:16
Сотрудникам полиции скажу что копаю червей.Предъявлю банку с оными. -o- А что бы ненароком не выкопать артефакты приходиться пользоваться МД. :!) В том месте где МД сигналит ??? не копаю :-[ ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 29 Февраля 2012, 13:59:47
Всем кто согласен с аргументами Дебилоида 1-2-3 и.т.д
Пора сдаваться, приборы в УВД, Вам зачтется ;D
Я тоже каюсь, каюсь, каюсь страшно аж жуть ;D
С прибором больше копать не буду а вот с ситом буду ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: robach от 29 Февраля 2012, 14:15:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сотрудникам полиции скажу что копаю червей.Предъявлю банку с оными. -o- А что бы ненароком не выкопать артефакты приходиться пользоваться МД. :!) В том месте где МД сигналит ??? не копаю :-[ ;D ;D ;D
;D _!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 29 Февраля 2012, 15:03:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всем кто согласен с аргументами Дебилоида 1-2-3 и.т.д
Пора сдаваться, приборы в УВД, Вам зачтется ;D
Те кто согласны с аргументами тихо копают дальше, а не ждут на это разрешение сверху или от ФППР. Я не придерживаюсь ни одной из сторон, как копал так и буду копать. Если надо будет, то дальше в лес уйду. Мест мне хватит еще на много лет вперед, а вам?

Обратите внимание с каждым вышестоящим судом информации в СМИ о незаконных раскопках будет только больше. В СМИ тоже есть мода... И количество комментариев на провокационный статьи дают о себе знать. Пустые эмоции и агрессивные комменты надо переносить в закрытый раздел иначе они будут использованы против нас. Что в принципе уже и делается.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 29 Февраля 2012, 18:41:58
А ловят то кого ??? Неосторожных любителей :'( А черных архов профи антиох и в глаза не видел,
на форумах их нет, находки не где не выставляют лишнего не болтают упакованы по полной готовы к любому повороту
событий им глубоко начихать на АКР и все законы в зону поиска войти не замеченным не возможно растворятся
на квадриках в наших бескрайних просторах лесах и полях и останутся архам мертвого осла уши ;D Бизнес и только
бизнес и ничего личного 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: andrey_____ от 29 Февраля 2012, 20:25:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если посмотрите переписку со стороны, то Дебилоид несмотря на весь пафос достаточно аргументированно отстаивает свою позицию. А ответить ему по существу мало кто может, только провокации и разоблачения.

Интересно на каком этапе в качестве доказательства в  суде появится интернет-компания с кладоискательских ресурсов по сбору денег для придурошного "сборщика металлолома"?  С адресами, явками, айпишниками тех деньги переводил, кто их в итоге получил и по какому поводу, с форумными распечатками от провайдеров. Мозга то у "кармических героев"  совсем нет и не предвидится - одни плюсики в голове.  ;D ;D ;D

(http://s40.radikal.ru/i090/1202/c4/decc0cceaaec.jpg) (http://www.radikal.ru)

Понарожают таких-вот упырей, обиженных жизнью... Твой героизм проявляется только через клавиатуру?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Антиoх от 29 Февраля 2012, 20:59:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это не оратор, это просто быдло. Не стоит обращать внимания на таких.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;Dэто непростое быдло ,а быдло первое в очереди на кол

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так товарищи-комрады, вот и банда_гробокопателейовец( нетчленамат или амачлен )у нас первый появился . Ату его! Забанить навсегда! Убить его IP!

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D ;D ;Dгде этот клоун антилох.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть на форуме психиатр? Предварительный диагноз  пернатому поставить  по его постам можно?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а так бы я его нах@й послал с первого поста.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Диагноз поставлен. У истероидных людей нет долгой привязанности к чему -либо, скоро он и сам сольется....


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если вас душит запах говна изо рта этого гражданина, то отойдите подальше! Нафига дышать смрадом то?
Тема была совсем о другом, а он её превратил в профанацию! Не ведитесь на его лай! Пусть лает в стороне, в итоге охрипнет!

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Понарожают таких-вот упырей, обиженных жизнью... Твой героизм проявляется только через клавиатуру?


И это лишь малая толика, основное было в Беседке, пока не грохнули. И эти шавки требуют к себе какого-то "уважительного" отношения?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 29 Февраля 2012, 21:11:46
Каждому по две рожицы...9 - 18...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: andrey_____ от 29 Февраля 2012, 21:16:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это не оратор, это просто быдло. Не стоит обращать внимания на таких.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;Dэто непростое быдло ,а быдло первое в очереди на кол

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так товарищи-комрады, вот и банда_гробокопателейовец( нетчленамат или амачлен )у нас первый появился . Ату его! Забанить навсегда! Убить его IP!

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D ;D ;Dгде этот клоун антилох.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть на форуме психиатр? Предварительный диагноз  пернатому поставить  по его постам можно?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а так бы я его нах@й послал с первого поста.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Диагноз поставлен. У истероидных людей нет долгой привязанности к чему -либо, скоро он и сам сольется....


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если вас душит запах говна изо рта этого гражданина, то отойдите подальше! Нафига дышать смрадом то?
Тема была совсем о другом, а он её превратил в профанацию! Не ведитесь на его лай! Пусть лает в стороне, в итоге охрипнет!

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Понарожают таких-вот упырей, обиженных жизнью... Твой героизм проявляется только через клавиатуру?


И это лишь малая толика, основное было в Беседке, пока не грохнули. И эти шавки требуют к себе какого-то "уважительного" отношения?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ты несчастный человек!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 29 Февраля 2012, 21:35:11
"Думать надо о живых людях, пока они живы, ставить перед собой реальные цели, обязательно добиваясь их достижения - а не заниматься пустопорожними словопрениями и "знаковыми" деяниями, в том числе и политически окрашенными".
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: oleg-kalogicy от 29 Февраля 2012, 22:17:08
Кирилл Самойлов
<<А вот за хранение, ношение и т.д. МД, лопаты, находок (я не рассматриваю находки с АКР и других памятников - сам против этого) - мне по закону ничего нельзя сделать.>>

Прошлым летом Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия. Она, в т.ч. содержит следующие пункты:

- предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие элементов археологического наследия;
- обеспечивать проведение раскопок и применение других потенциально разрушающих методов только квалифицированными и специально на то уполномоченными лицами;
- ввести выдачу специального предварительного разрешения на использование металлоискателей и любого другого поискового оборудования или метода, используемых в археологических изысканиях;
-  предпринимать шаги, необходимые для обеспечения того, чтобы музеи и аналогичные учреждения, политика которых в области приобретения экспонатов контролируется государством, не приобретали элементов археологического наследия, в отношении которых существует подозрение, что они получены в результате неконтролируемых находок, незаконных раскопок или незаконных действий с предметами, обнаруженными в ходе официальных раскопок.

В течении ближайших нескольких месяцев законодательство РФ (и так запрезающее непрофессиональные археологические разведки и раскопки) будет приведено в полное соответствие с Конвенцией.

ЭТ С КОМЕНТАРИЕВ В КОНТАКТЕ !
РАЗРЕШЕНИЯ НА ЛОПАТЫ И ЛИЦЕНЗИИ  ;D ;D ;D
ТОЖЕ НА ДЕТЕКТОРЫ  ;D ;D ;D
СТАНОВИТСЯ ПРОЩЕ ПРИОБРЕСТИ КАЛАШНИКОВ ( 5 ЛЕТ ГЛАТКОСТВОЛЬНОГО И ОХ. БИЛЕТ А ПОТОМ И НАРЕЗНОЕ МОЖНО )
 
 
Кирилл Самойлов
<<если я в деревне копаю фундамент под дом, яму для погреба или септика (а это по любому глубже, нежели "видит" самый продвинутый МД) и грунт не исследуя на наличие артефактов - просто сваливаю в кучу - за это никто не вправе мне предъявить что либо, а если кто и попробует - будет мною вежливо послан и я буду по закону прав.>>

По закону, если этот участок на памятнике археологии, такие земляные работы возможны только после предварительных раскопок.
Если стоящего на охране памятника нет, но вы выявили объект археологического наследия в процессе земляных работ, Вы ОБЯЗАНЫ приостановить работы и уведомить государственный орган охраны памятников.
По уму, земляным работам должно предшествовать археологическое обследование и заключение, что объектов археологического наследия на участке нет.

В других странах это почему-то работает. Наблюдал в Швеции как владелец земли, на которой нашли памятник, вместо того, что бы горевать, что на землю теперь будет наложено обременение, откровенно раздувался от гордости, что он - владелец земли, которая содержит культурные сокровища, оставленные предками.

 У НАС ВЕСЬ КОЛХОЗ... ТОЧНЕЕ ГОСУД. ПРЕДПРИЯТИЕ ОПЫТНО ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО ( ГП ОПХ ) ВОКРУГ ОДНИ КУРГАНЫ НА ПОЛЯХ БОЛЕЕ 230 С ОДНОЙ СТОРОНЫ ДЕРЕВНИ. ПО НИМ ПАШУТ И СЕЮТ ! ОГОРОДЫ ПЕРЕКАПЫВАЮТ. СТРОЯТ ДОМА СЕЙЧАС ПРЯМ НА МЕСТАХ КУРГАНОВ ! И НИЧЁ НИКТО  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ХОТЯ ОНИ ЕСТЬ НА АРХЕОЛОГ. КАРТЕ !
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 29 Февраля 2012, 22:30:00
Ратификация Европейской конвенции не была подписана, не выгодна она России.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 29 Февраля 2012, 22:36:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ратификация Европейской конвенции не была подписана, не выгодна она России.
Откуда инфа...?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 29 Февраля 2012, 22:54:41
Вот стенограмма заседания.  Подписана денонсация.
http://банда_гробокопателейorg.ru/Online/Laws/GD_EAA.htm
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 29 Февраля 2012, 23:47:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ратификация Европейской конвенции не была подписана, не выгодна она России.
:-[ Не вводите форумчан в заблуждение! Для того, что бы ратифицировать новое соглашение, необходимым условием было проведение денонсации договора от 1969г. ..У Дебилоида сейчас будет инфаркт-миаккарда, - вот------------------такой рубец ;D))))).. P.S. принималось в едином чтении!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 01 Марта 2012, 00:10:17
 К сожалению вы правы. Что то я запутался. Прослушал вот это.  http://www.rtr.spb.ru/radio_ru/First_Person/news_detail_v.asp?id=1402
Из диалога.
Последний вопрос к Кирилову, его ответ был " подписали но не ратифицировали."
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 01 Марта 2012, 02:03:00
Ратификационная грамота, - это простая формальность,..согласно Венской ковенции при подписании международного договора, Россия обязана будет, - до придания соглашению юридической силы, как-то ему придерживаться!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 01 Марта 2012, 02:36:12
То есть, проект есть, законов нет .
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 01 Марта 2012, 04:00:30
Сейчас на форуме

71 Гостей, 30 Пользователей (0 Друзей, 2 Скрытых)

 Пользователи за последние 90 минут:
Старый фантазёр, vovanvl, Mephisto, ДенBY, Василий Павлов, heroen, Roni, proper, ухват, multik83, munk, Бер, zazo, le111, Daren, izyaslavik, Kantakuzenos, -d3NN1s-, грейдер, Koleso, Мих.Михайлович, zeks, AbsentoS, Дмитрий, Канарейко, sanave, Platinum, Жулик

..................гости приходят ночью.... ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 01 Марта 2012, 04:38:11
Пусть приходят. Надо наверно тему создать " Для тех кто не спит.", или " Полуночники."
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Сармат от 01 Марта 2012, 09:31:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И это лишь малая толика, основное было в Беседке, пока не грохнули. И эти шавки требуют к себе какого-то "уважительного" отношения?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

"....И с такими людьми мы боремся за право называться домом высокой культуры..."(из к/ф "Бриллиантовая рука") ;D Господин банда_гробокопателейовец, шли бы вы к себе в контакт в "Новости археологии" и там бы прививали чувство глубокой, а главное несомненно высокоморальной культуры общения, которую показываете здесь. Или там Вовка Еремей слова не дает сказать? ;D Всех уже подмял под себя своей банда_гробокопателейщиной, у вас же даже своего мышления нет, как личности, оно у вас коллективное - одно на всех...Ну, и конечно же высокомерие...Дебилоид...про древнегреческий перевод этого слова мне говорить не надо, знаю. И все же, почему Дебилоид? А не например Папа Римский? Или Наполеон? Не утруждайтесь отвечать. Комплексы налицо.
Дамы и господа, не стоит тратить внимание на таких посредственностей, дроиды банда_гробокопателейовские, разгуливающие по просторам интернета. Когда им становится скучно с гробокопателями грызся  в контакте, они придумывают себе вот такие занятия, или по велению своего амператора ;D ведут т.н. "подрывную деятельность" на сайтах поисковиков, это у них в уставе секты прописано, не так ли, Дебилоид? ;D И закончить хочется на хорошей ноте: как принято говорить в банда_гробокопателейах, не кормим тролля, сам загнется с голодухи 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 11:23:54
Ну вот и Сармат отписался! Жизнь, как бы это не нервировало банда_гробокопателей, продолжается! В Толятти прошел очередной суд, теперь заслушивали нач. речной полиции Камбарова. Все прошло благополучно, даже слишком...Заседаний еще будет Бог весь сколько, так что расслаблять рано....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 11:58:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Господин банда_гробокопателейовец, шли бы вы к себе в контакт в "Новости археологии" и там бы прививали чувство глубокой, а главное несомненно высокоморальной культуры общения, которую показываете здесь.

Я сомневаюсь, что Дебилоид имеет какое-либо отношение к движению банда_гробокопателей. Если и имеет, то должно быть негативное, как у большинства адекватных людей.

Для себя я сделал вывод, что Дебилоид хочет донести до собравшихся здесь копателей простую истину, что поиски "средневековых потеряшек" никогда не признают законными. И государство в этом не переубедить, а если кто-то начинает проявлять агрессию в отношении законных представителей государства, то сомнут всех и очень быстро. Поэтому кто копал, тот и дальше будет копать. А те кто кричат, просто отсеются.

А способ наезда и троллинга выбран не случайно, так как в ином случае ему было не пробиться. А теперь его услышали и многие поняли.

PS. А то что сбор средств, организованный на кладоискательских сайтах в поддержку Героева скорее всего будет использован против него в следующем суде - это очевидно. Сами подумайте, как будет объяснять адвокат, что сборщику металлолома организовали помощь копатели?   И к провайдерам для этого обращаться не надо. Достаточно распечатать скриншот и заверить у юриста.

Кто-то просил аргументы. Выкладываю.
Дебилоид пишет:
Цитировать
1. КоАП РФ открой и попробуй найти в ст. 7.15 хоть одно упоминание об археологических памятниках.
2. Действующая редакция статьи: "1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)"
3. Предыдущая редакция: "Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) в случаях, если наличие разрешения (открытого листа) обязательно, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом)"
4. Согласно действующей редакции теперь каждый случай- тот!

Дебилоид высказал свой взгляд на изменения в кодексе.

А в ответ знатоки ему отвечают:
Цитировать
ОХ и ВРЕТ АНТИОХ >:-(
1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.

Объясните, кто из них врет и кому требуется мед. помощь?

И еще приведу свежий комментарий к КОАП РФ, а не те старые, которые делались на основе старого положения о выдаче открытых листов. Читайте:
Цитировать
1. Объектом административного правонарушения, предусмотренного в ст. 7.15, является порядок ведения археологических разведок, раскопок. Нарушая этот порядок, виновный посягает на права собственника, иного владельца земельного участка, других объектов и территорий. Данная статья изложена в новой редакции Федеральным законом от 26.07.06 N 133-ФЗ "О внесении изменений в КоАП РФ" (эта редакция действует с 07.08.06).
2. Объективная сторона анализируемого правонарушения состоит в том, что виновный:
1) проводит археологическую разведку (т.е. поиск, анализ, выявление, обозначение на местности, в географических и археологических картах и т.п.) или раскопки (на уже разведанных участках, местах, объектах) без надлежащего разрешения (т.н. открытого листа);....
4. Субъективная сторона правонарушения предусмотренного в ч. 1 ст. 7.15 характеризуется только прямым умыслом
Мое мнение, что если вы обнаружили находки во время сельхоз работ на поле или строительстве фундамента, то здесь нет прямого умысла. А вот когда оделись как кладоискатель, взяли фирменный рюкзак, наклеили шеврон "Черный копатель", взяли МД, забили в навигатор старые карты, начали опрос местного населения и после воткнули лопату в землю, то здесь появляется прямой умысел. Другой вопрос, что доказать его сложновато. Но на примере Героева схема будет отработана, а судам и соответствующим органам будут даны рекомендации, и данные дела поставят на поток.
Кто любит рискнуть, тот может продолжать собирать деньги.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 01 Марта 2012, 12:54:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что-то пахнет провокацией.  ???
Тебе аналогичный вопрос, что был выше. Ты и вся ваша компания в случае провала мероприятия готов за последствия ответить?  Или приборчик по тихому сольешь и никого не знаю?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У меня жена работает в ВМА отделение неврозов
Везет тебе   :-D Когда начнешь весной по результатам дела "героя" на каждый шорох  в поле или лесу озираться на грани нервного срыва, будет потом где подлечиться по блату   ;D

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  На первый мой вопрос Вы так и не ответили  -o-  Видимо, Вы сами не знаете - на кой ляд оно Вам надо  ;D
Мне надо чтобы тупые дебилы заткнулись, а не будили лихо.  Возможно это позволит относительно спокойно покопать в малолюдных местах ещё пару-тройку лет. Устраивает?
:-[Слова Дебилоида не лишены здравого смысла!.. Например: при посещении Троицкого раскопа,..Председатель Правителььства России В.В.Путин пообещал археологам ускорить ратификацию Европейской археологической конвенции.., а если исходить из правильного толкования Русской пословицы.., "Что на Руси обещанного три года ждут" ;D ;D ;D,.. следовательно на данный момент, - есть еще как минимум три относительно спокойных года, для нормального законного приборного поиска, - в местах не являющихся памятниками археологического наследия!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 01 Марта 2012, 13:06:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
PS. А то что сбор средств, организованный на кладоискательских сайтах в поддержку Героева скорее всего будет использован против него в следующем суде - это очевидно. Сами подумайте, как будет объяснять адвокат, что сборщику металлолома организовали помощь копатели?   И к провайдерам для этого обращаться не надо. Достаточно распечатать скриншот и заверить у юриста.
С какого? Почему адвокат или Героев должны будут оправдываться, откуда деньги? Не надо нести чушь.
PS Кто-нибудь заверял скриншот у юриста (про то, что юрист ничего не заверяет, вообще молчу)?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 13:16:15
Копари- добрые и порядочные люди, все поголовно сочувствующие чужому несчастью. Они не проявляют агрессию к в отношении законных представителей государства, они пытаются лишь , чтобы суд над Героеым, как и над другими копарями, был обьективным и непредвзятым,  а не базировался на каких-то неофициальных договорах между археологами и работниками правооханительных органов, а также различных циркулярных писем, способных повлиять на справедливое и обьективное решение суда.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 13:26:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С какого? Почему адвокат или Героев должны будут оправдываться, откуда деньги? Не надо нести чушь.
PS Кто-нибудь заверял скриншот у юриста (про то, что юрист ничего не заверяет, вообще молчу)?
А кто сказал, что должны? Если хотят выиграть суд, то будут. Если захотят слить, то могут и в суд не ходить.

Про нотариуса:
Цитировать
В соответствии со ст. 102 Основ законодательства РФ о нотариате по просьбе заинтересованных лиц нотариус обеспечивает доказательства, необходимые в случае возникновения дела в суде, если имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным. Для обеспечения доказательств необходимо обосновать нотариусу, что имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным. Заинтересованное в обеспечении доказательств лицо должно подать в нотариальную контору, в районе деятельности которой должны быть совершены процессуальные действия по обеспечению доказательств, заявление.
Вот, что пишут люди, которые проходили такую процедуру:
Цитировать
Я заверял страницу из инета, как факт направления оферты. В качестве обеспечения доказательств совершил нотариальное действие. Без вопросов. Нотариус был молодой, продвинутый).
Ничего в этом страшного нет. Такие процедуры уже давно используются при разрешении вопросов, связанных с защитой авторских прав в интернете.

Можете меня теперь забанить, что бы не выглядеть глупо.

PS. Так что не стоит удивляться, если все о чем здесь говорили "друзья" Героева появится в суде.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 13:28:15
Теперь по поводу вашего заявления, Георг1983 .Если бы антиох таким образом, как вы ,озвучил свою позицию, его бы выслушали с большим вниманием и приняли к сведению. После того, как вы перевели на нормальный вежливый язык его визгливые вопли, я хоть понял, что он пытался доказать. Его позиция в вашей транскрипции  , несмотря на свою простоту и легкость выполнения, все-таки кажется мне надуманной и я ее не разделяю.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 13:33:25
Вы забываете, Георг1983, что будет рассматриваться кассация, а это значит, что скорее всего суд не будет рассматривать новые обстоятельства дела, так что вряд ли факт сбора денег может иметь какое-то значение. Ваша позиция, когда следует вести себя крайне корректно, чтобы не разбудить лихо, пока оно тихо, хорошо для вашей Мурманской тундры, где ,как вы пишите, есть еще много мест, скрытых от посторонних глаз. Я эту позицию понимаю, но не приветствую. Все что делается по Героеву, делается с нашей стороны на законных основаниях и в рамках закона, и с чего  это может быть расценено законными представителями государства, как агрессия? Если зак. предс. государства так это расценивают, это говорит об их неадекватности.
За все время дискуссии в адрес археологов  и судьи не прозвучало не одной явной или скрытой угрозы( Хотя , видит Бог, Еременко с Торовой заслужили их), а разные благие пожелания типа"чтоб ты сдох " угрозами рассматриваться никак не могут.
Ваша позиция на руку только одной организации- банда_гробокопателейу, и значит, неверна.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 01 Марта 2012, 13:44:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С какого? Почему адвокат или Героев должны будут оправдываться, откуда деньги? Не надо нести чушь.
PS Кто-нибудь заверял скриншот у юриста (про то, что юрист ничего не заверяет, вообще молчу)?
А кто сказал, что должны? Если хотят выиграть суд, то будут. Если захотят слить, то могут и в суд не ходить.

Про нотариуса:
Цитировать
В соответствии со ст. 102 Основ законодательства РФ о нотариате по просьбе заинтересованных лиц нотариус обеспечивает доказательства, необходимые в случае возникновения дела в суде, если имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным. Для обеспечения доказательств необходимо обосновать нотариусу, что имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным. Заинтересованное в обеспечении доказательств лицо должно подать в нотариальную контору, в районе деятельности которой должны быть совершены процессуальные действия по обеспечению доказательств, заявление.
Вот, что пишут люди, которые проходили такую процедуру:
Цитировать
Я заверял страницу из инета, как факт направления оферты. В качестве обеспечения доказательств совершил нотариальное действие. Без вопросов. Нотариус был молодой, продвинутый).
Ничего в этом страшного нет. Такие процедуры уже давно используются при разрешении вопросов, связанных с защитой авторских прав в интернете.

Можете меня теперь забанить, что бы не выглядеть глупо.

PS. Так что не стоит удивляться, если все о чем здесь говорили "друзья" Героева появится в суде.
Выделенное жирным вообще не понял, что Вы этим хотели сказать? Суд будет рассматривать вопрос происхождения денег? Ну вякнет представитель комкультуры в суде, о чем здесь говорили (си-ильно сомневаюсь) и что? Это противоправное деяние? Нет. Поэтому судье это до лампочки.
Пока что в этой части глупо выглядите Вы, чего Вас банить  :)
PS А про нотариуса (про юриста спишем на техническую ошибку))) не знал, так что здесь - спасибо.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 13:58:36
Я лично, в отличие от антиоха и вас, Георг1983, собираюсь копать не 3 года спокойно, а все оставшиеся мне годы жизни, завещаю, чтобы с лопатой меня и в  гроб положили. Поэтому бороться за себя и Героева буду не смотря ни на какие визги амачленов или членаматов.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 01 Марта 2012, 14:10:33
Отвечу Вам george1983 по порядку, вывод сделаете сами! 1.Сбор средств от кого исходит? ..от уголовного сообщества?,.. или от граждан РФ, - которым не безразлична судьба нашего товарища?.. 2.В ст.7.15 КоАП РФ читаем п.2, четко указывающий на повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, следовательно п.2 четко указывает (и, рассшифровывает п.1) а, именно проведение археолгических разведок или раскопок. ..п1.  - арх.работы.. -. п.2.- памятник археологиского наследия, если еще короче ..[ арх.работы - арх.памятник!] Кто-же Вам выдаст открытый лист для места не являющимся памятником?  Теперь надеюсь Вам понятно кто врет, а кому нужна медпомощь)..Далее:.. камуфляж, рюкзак, навигатор, карты, металлодетектор - разве можно отождествлять с "Черными копателями"?,.. а почему не с любителями приборного поиска?.. Далее: если следовать логике Дебилоида, и во всем усматривать прямой умысел, то ответьте мне, - почему тогда любители приборного поиска осознанно не идут копать на АКРы?, - находок же будет куда больше??)!!! По делу Героева Н.Н. ..если дело будет отменено вышестоящим судом в порядке надзора, то это как раз и создаст прецедент для истребования и пересмотра анологичных дел,.. поскольку КоАП РФ на данный момент, - никак не ограничивает сроки обжалования незаконных решений суда вступивших в законную силу! Незаконная судебная практика,..тем самым,.. по аналогичным делам,  :-[ - будет прекращена! :)   
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 01 Марта 2012, 14:19:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По делу Героева Н.Н. ..если дело будет отменено вышестоящим судом в порядке надзора, то это как раз и создаст претиндент для истребования и пересмотра анологичных дел,.. поскольку КоАП РФ на данный момент, - никак не ограничивает сроки обжалования незаконных решений суда вступивших в законную силу! Судебная практика,.. :-[ тем самым по аналогичным делам,  - будет прекращена! :)
Прецедент  :) "шнайдер...штукер, штукер...шнайдер" (с) Масяня
Не создаст. Право не той системы.  ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 16:07:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Копари- добрые и порядочные люди, все поголовно сочувствующие чужому несчастью. Они не проявляют агрессию к в отношении законных представителей государства, они пытаются лишь , чтобы суд над Героеым, как и над другими копарями, был обьективным и непредвзятым,  а не базировался на каких-то неофициальных договорах между археологами и работниками правооханительных органов, а также различных циркулярных писем, способных повлиять на справедливое и обьективное решение суда.
Все этого хотят. Суд на Героевым, мне кажется, идет вне рамок правового поля и я не согласен с решением судей. Но опять же повторю свою мысль, что суд идет не над копарем, а над сборщиком металлолома, которого обвиняют в арх. разведке.
В вообще тема плавно перетекла в другое русло. Поэтому я высказал свое мнение и  не более того.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 01 Марта 2012, 16:07:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По делу Героева Н.Н. ..если дело будет отменено вышестоящим судом в порядке надзора, то это как раз и создаст претиндент для истребования и пересмотра анологичных дел,.. поскольку КоАП РФ на данный момент, - никак не ограничивает сроки обжалования незаконных решений суда вступивших в законную силу! Судебная практика,.. :-[ тем самым по аналогичным делам,  - будет прекращена! :)
Прецедент  :) "шнайдер...штукер, штукер...шнайдер" (с) Масяня
Не создаст. Право не той системы.  ;D
Отмена незаконного решения суда по делу Героева Н.Н.,..даст повод задуматься судам низших инстанций (любителям толковать закон, - как им вздумается), - об использовании данных незаконных протоколов, при их рассмотрении в суде - по их прямому назначению, :-[ т.е. в сарти.. ;D ;D ;D)).. :-X
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 16:10:00
Если бы Героева судили как сборщика металлолома, он был бы давно оправдан. Его судят именно как копаря. Наша реакция- это реакция на искуственно сложившийся тандем: судьи- архи.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 16:12:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы забываете, Георг1983, что будет рассматриваться кассация, а это значит, что скорее всего суд не будет рассматривать новые обстоятельства дела, так что вряд ли факт сбора денег может иметь какое-то значение. Ваша позиция, когда следует вести себя крайне корректно, чтобы не разбудить лихо, пока оно тихо, хорошо для вашей Мурманской тундры, где ,как вы пишите, есть еще много мест, скрытых от посторонних глаз. Я эту позицию понимаю, но не приветствую. Все что делается по Героеву, делается с нашей стороны на законных основаниях и в рамках закона, и сч его это может быть расценено законными представителями государства, как агрессия? Если зак. предс. государства так это расценивают, это говорит об их неадекватности.
За все время дискуссии в адрес археологов  и судьи не прозвучало не одной явной или скрытой угрозы( Хотя , видит Бог, Еременко с Торовой заслужили их), а разные благие пожелания типа"чтоб ты сдох " угрозами рассматриваться никак не могут.
Ваша позиция на руку только одной организации- банда_гробокопателейу, и значит, неверна.
Я копаю не в тундре. Поиски по война на Кол. полуострове меня не привлекабт. Копаю в отпуске (он у меня почти три месяца) по старине в северных поселениях, которые были в лесу. Так что тишина и покой мне обеспечены.
Моя позиция на руку тем, кто хочет копать без разрешений и дальше. А не там где разрешит ФППР или государство. Я уверен, что если кладоискательское сообщество будет отстаивать свои поизиции в такой форме и дальше, то нам разрешать копать только на пляже или на специально выделенных участках под присмотром архов. О свободе можно будет забыть. Поэтому позиция Дебилоида мне кажется более благоразумной.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 16:19:22
Вопрос: 1)кладоискательское сообщество вправе отстаивать свои позиции?
2) в какой форме оно должно отстаивать свои позиции, если оно вправе отстаивать свои позиции, и чем данная позиция вам неприятна?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Виктор.Ю от 01 Марта 2012, 16:19:46
Как в присказке: Чем дальше в лес тем....! :-[
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 16:20:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пока что в этой части глупо выглядите Вы, чего Вас банить  :)
PS А про нотариуса (про юриста спишем на техническую ошибку))) не знал, так что здесь - спасибо.
Мое мнение, что глупость - это когда человек не разобравшись в вопросе делает заключение, что слова оппонента чушь, а потом списывает на техническую ошибку.

Что будут делать судьи (в разных инстанциях) ведомо только им, поэтому я могу только предполагать. Если не ошибаюсь, то ранее комитет культуры ссылался на форумы кладоискателей, на которых шел разбор отмаз (в виде сбора металлолома) от арх.разведки. Что ему мешает сделать ссылку на эту тему форума. А к чему будет прислушиваться суд мы не знаем, но судья тоже человек и любая информация может повлиять на его решение, даже если она не будет внесена в постановление.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 16:28:55
Это по меньшей мере странно, когда суд прислушивается к штатному защитника- адвокату,а  когда полсотни внештатных защитников раскатывают дело по буквам и находят в них массу несоответствий, прислушивается со знаком минус. В этой теме обсуждается дело Героева, способы отмазок- в других темах. Комитет по Культуре может ссылаться на все, что угодно, только все что не запрещено- разрешено. Мы здесь не террористам советы по производству взрывчатки из калийных удобрений даем.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 16:31:24
Итак, "Брестский мир" или "Война до победного конца" ? История свой выбор сделала. Был ли он правильным?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 01 Марта 2012, 16:37:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пока что в этой части глупо выглядите Вы, чего Вас банить  :)
PS А про нотариуса (про юриста спишем на техническую ошибку))) не знал, так что здесь - спасибо.
Мое мнение, что глупость - это когда человек не разобравшись в вопросе делает заключение, что слова оппонента чушь, а потом списывает на техническую ошибку.
Еще раз перечитайте мое сообщение, цитату из которого выдернули и все станет на свои места  -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 01 Марта 2012, 17:13:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы забываете, Георг1983, что будет рассматриваться кассация, а это значит, что скорее всего суд не будет рассматривать новые обстоятельства дела, так что вряд ли факт сбора денег может иметь какое-то значение. Ваша позиция, когда следует вести себя крайне корректно, чтобы не разбудить лихо, пока оно тихо, хорошо для вашей Мурманской тундры, где ,как вы пишите, есть еще много мест, скрытых от посторонних глаз. Я эту позицию понимаю, но не приветствую. Все что делается по Героеву, делается с нашей стороны на законных основаниях и в рамках закона, и сч его это может быть расценено законными представителями государства, как агрессия? Если зак. предс. государства так это расценивают, это говорит об их неадекватности.
За все время дискуссии в адрес археологов  и судьи не прозвучало не одной явной или скрытой угрозы( Хотя , видит Бог, Еременко с Торовой заслужили их), а разные благие пожелания типа"чтоб ты сдох " угрозами рассматриваться никак не могут.
Ваша позиция на руку только одной организации- банда_гробокопателейу, и значит, неверна.
Я копаю не в тундре. Поиски по война на Кол. полуострове меня не привлекабт. Копаю в отпуске (он у меня почти три месяца) по старине в северных поселениях, которые были в лесу. Так что тишина и покой мне обеспечены.
Моя позиция на руку тем, кто хочет копать без разрешений и дальше. А не там где разрешит ФППР или государство. Я уверен, что если кладоискательское сообщество будет отстаивать свои поизиции в такой форме и дальше, то нам разрешать копать только на пляже или на специально выделенных участках под присмотром архов. О свободе можно будет забыть. Поэтому позиция Дебилоида мне кажется более благоразумной.
Целью создания ФППР, - является просветительная, и уж никак не разрешительная деятельность, т.к. это не в ее компетенции, это..- прерогатива действующего законодательства РФ, или как Вы выразились государства! ..Какая свобода Вам нужна? На памятниках археологического наследия покопать? ..ну тогда флаг Вам в руки _! ;D)..
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 01 Марта 2012, 17:43:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы забываете, Георг1983, что будет рассматриваться кассация, а это значит, что скорее всего суд не будет рассматривать новые обстоятельства дела, так что вряд ли факт сбора денег может иметь какое-то значение. Ваша позиция, когда следует вести себя крайне корректно, чтобы не разбудить лихо, пока оно тихо, хорошо для вашей Мурманской тундры, где ,как вы пишите, есть еще много мест, скрытых от посторонних глаз. Я эту позицию понимаю, но не приветствую. Все что делается по Героеву, делается с нашей стороны на законных основаниях и в рамках закона, и сч его это может быть расценено законными представителями государства, как агрессия? Если зак. предс. государства так это расценивают, это говорит об их неадекватности.
За все время дискуссии в адрес археологов  и судьи не прозвучало не одной явной или скрытой угрозы( Хотя , видит Бог, Еременко с Торовой заслужили их), а разные благие пожелания типа"чтоб ты сдох " угрозами рассматриваться никак не могут.
Ваша позиция на руку только одной организации- банда_гробокопателейу, и значит, неверна.
Я копаю не в тундре. Поиски по война на Кол. полуострове меня не привлекабт. Копаю в отпуске (он у меня почти три месяца) по старине в северных поселениях, которые были в лесу. Так что тишина и покой мне обеспечены.
Моя позиция на руку тем, кто хочет копать без разрешений и дальше. А не там где разрешит ФППР или государство. Я уверен, что если кладоискательское сообщество будет отстаивать свои поизиции в такой форме и дальше, то нам разрешать копать только на пляже или на специально выделенных участках под присмотром архов. О свободе можно будет забыть. Поэтому позиция Дебилоида мне кажется более благоразумной.
Нет...если бы Героев нарушил закон ,разговор был бы другой...речь идёт о нарушении закона с обвинительной стороны,т.е Героеву вменяют то чего он не делал ...
Вы поймите, это как например  гаишник поставил знак "кирпич" из багажника ,самовольно в не предписанном месте  и не только "стрегёт" деньги,но и пишет протоколы (наказывает людей за не совершённое правонарушение),так и с Героевым, пускай ловят там где нельзя копать по закону....
Я не юрист, может и коряво изъяснился...но нельзя наказывать за то, что ты не банда_гробокопателейовец...и имеешь другие взгляды на жизнь...
 
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 17:52:55
Torhc, а кто такие банда_гробокопателейовцы? Я знаю, есть членаматы или амачлены( члены банда_гробокопателейа), это как кому нравится...
А теперь по существу: позвольте несколько подкорректировать ваш пример: работник ГБДД даже и не ставит знак  "кирпич", он просто останавливает проезжающие мимо  машины и на основании того, что он считает, что здесь ездить нельзя, стрижет бонусы.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: torhc от 01 Марта 2012, 18:05:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Torhc, а кто такие банда_гробокопателейовцы? Я знаю, есть членаматы или амачлены( члены банда_гробокопателейа), это как кому нравится...
А теперь по существу: позвольте несколько подкорректировать ваш пример: работник ГБДД даже и не ставит знак  "кирпич", он просто останавливает проезжающие мимо  машины и на основании того, что он считает, что здесь ездить нельзя, стрижет бонусы.
Я пример привёл, не о стрижки бонусов, а о том.... если бы по закону, я бы сказал - Героев не прав,а в Данной ситуации Обвинительная сторона не права - я про это !
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 01 Марта 2012, 18:51:26
Один ушел, другой пришел, спасибо, что более вежливый.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 19:18:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Один ушел, другой пришел, спасибо, что более вежливый.
Если про меня, то спасибо. Было свободное время, вот и заглянул. Тема зашла в тупик и свелась к взаимным оскорблениям. Вот и решил подкинуть несколько мыслей для размышления. Но думать мало кто хочет. На вопросы ответов не находится, зато каждый пытается уколоть не по делу.
Если интересно, то продолжим.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 01 Марта 2012, 19:20:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы забываете, Георг1983, что будет рассматриваться кассация, а это значит, что скорее всего суд не будет рассматривать новые обстоятельства дела, так что вряд ли факт сбора денег может иметь какое-то значение. Ваша позиция, когда следует вести себя крайне корректно, чтобы не разбудить лихо, пока оно тихо, хорошо для вашей Мурманской тундры, где ,как вы пишите, есть еще много мест, скрытых от посторонних глаз. Я эту позицию понимаю, но не приветствую. Все что делается по Героеву, делается с нашей стороны на законных основаниях и в рамках закона, и сч его это может быть расценено законными представителями государства, как агрессия? Если зак. предс. государства так это расценивают, это говорит об их неадекватности.
За все время дискуссии в адрес археологов  и судьи не прозвучало не одной явной или скрытой угрозы( Хотя , видит Бог, Еременко с Торовой заслужили их), а разные благие пожелания типа"чтоб ты сдох " угрозами рассматриваться никак не могут.
Ваша позиция на руку только одной организации- банда_гробокопателейу, и значит, неверна.
Я копаю не в тундре. Поиски по война на Кол. полуострове меня не привлекабт. Копаю в отпуске (он у меня почти три месяца) по старине в северных поселениях, которые были в лесу. Так что тишина и покой мне обеспечены.
Моя позиция на руку тем, кто хочет копать без разрешений и дальше. А не там где разрешит ФППР или государство. Я уверен, что если кладоискательское сообщество будет отстаивать свои поизиции в такой форме и дальше, то нам разрешать копать только на пляже или на специально выделенных участках под присмотром архов. О свободе можно будет забыть. Поэтому позиция Дебилоида мне кажется более благоразумной.

Мне до этих статей фиалетово не ужели вы не поняли в какой стране живете, :'( откройте же глаза наконец
тундра неогороженная и курите форум обязательно в затяжку
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 01 Марта 2012, 19:40:03
Никаких взаимных оскорблений не хотелось бы.
А свою точку зрения может высказать каждый.

Вот Ваш пост:

У меня вопрос появился. Буду благодарен если кто-нибудь его разрешит доступным языком:
Как можно вести речь про законность поиска предметов старины, если у каждого уже прикрытие готово (сбор металлолома, поиск метеоритов)? Т. е. я думаю все понимают, что мы в большинстве случаев совершаем правонарушение. Если кто-то думает иначе, то готов ли он при встрече с сотрудниками полиции не врать, а заявить, что ведет поиск старинных монет, пуговиц и прочих реликвий...
Может хватит себя обманывать?!

Вот тоже Ваш:
Если не ошибаюсь, то ранее комитет культуры ссылался на форумы кладоискателей, на которых шел разбор отмаз (в виде сбора металлолома) от арх.разведки.


Но нюанс в том, что на форуме может выступит тоже каждый (например, банда_гробокопателейовец с провокацией), но ввиду того, что сайт копарьский, то его высказывание будут цитировать как высказывание копаря, а не банда_гробокопателейовца.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 19:40:24
Еще раз по кругу для тех, кто не понял: считаю, что суд в данном случае не прав. Любому человеку видно, что судьи заняли позицию только одной стороны и не хотят рассмотреть в полной мере доказательства человека, который говорит, что собирал металлолом. Но при чем здесь кладоискательство, приборный поиск и т. д.? В какой момент сборщики металлолома стали нам товарищами? Или все-таки мы отстаиваем не право на ведение поисков, а обиду на то, что в суде не прокатили наши отмазки?

Какого признания и разрешения вы хотите? Разрешение на поиски металлолома и современного хлама? Поймите, что государство никогда не даст добро на поиски предметов, представляющих культурную и историческую ценность. Поэтому такие поиски всегда будут вестись на грани фола. А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.

Цитировать
Отвечу Вам george1983 по порядку, вывод сделаете сами! .В ст.7.15 КоАП РФ читаем п.2, четко указывающий на повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, следовательно п.2 четко указывает (и, рассшифровывает п.1) а, именно проведение археолгических разведок или раскопок. ..п1.  - арх.работы.. -. п.2.- памятник археологиского наследия, если еще короче ..[ арх.работы - арх.памятник!] Кто-же Вам выдаст открытый лист для места не являющимся памятником?  Теперь надеюсь Вам понятно кто врет, а кому нужна медпомощь)..
Каждый пункт статьи КоАП независим друг от друга, если не указано обратного. Не надо додумывать.
Прочитайте положение о порядке выдачи открытых листов. Теперь (с 2009 г.) любые работы, связанные с поиском арх. находок проводятся только по открытым листам, не зависимо от наличия памятника. В Положение о выдачи открытых листов четко указано, что в заявлении указывается объект арх. наследия или место проведения работ. Так что выводы я сделал.
Хочется услышать мнение человека, который прочитал базовые документы, регламентирующие эту деятельность и порассуждать, так как я сам до конца не определился с некоторыми моментами.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Kopter от 01 Марта 2012, 19:43:53
Вы у власти требуете чтоб всё было по букве закона!?Дык она законы принимает. -o- Ну и примет закон о запрете МД.Сможете помешать?Нет.Соберёте деньги?Сколько?Ещё раз приведу пример с казино!Захотели закрыть-закрыли.И ни какие деньги(а там именно деньги,а не копейки) не помогли.И ни какое депутатское лобби не помогло!
Не серьёзно всё это. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 19:45:23
Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: путник от 01 Марта 2012, 19:51:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?


  А Вы не ждите замечаний и окриков,копайте спокойно,Россия ооочччееенннььь  большая - не хватит ни архов,ни господ полицейских...самое главное,чтобы голова была на плечах. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 01 Марта 2012, 19:59:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?

Да йоклмн, вот именно это хотят понять ВСЕ.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 01 Марта 2012, 20:09:44
 А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.

"Поздняк метаться". Странно, предыдущий товаризчь тоже "тушил" тему. Керосином.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Sevas от 01 Марта 2012, 20:10:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?
Гордо ответить-я кладоискатель! и по тихому собирать вещи...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Kopter от 01 Марта 2012, 20:28:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?
Гордо ответить-я кладоискатель! и по тихому собирать вещи...
Тёплые вещи,зубная щётка,паста и т.д. должны быть собраны заранее. ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Светик от 01 Марта 2012, 20:40:37
 ;D Маскировать МД и потихоньку прохаживаться, слушать звук сигнала в наушниках под ушанкой, МД в метлу и всем говорить что мы просто дворники........да, на поле.....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 21:12:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.
"Поздняк метаться". Странно, предыдущий товаризчь тоже "тушил" тему. Керосином.
Не я разжигал, не мне тушить. Просто веду приятный флуд.
Слышал, что некоторые товарищи собрались обращение президенту писать. Думаете он сам будет его рассматривать? Обращение будет отписано в министерство культуры, а они уж найдут что ответить... И ответ разместят во все СМИ, и еще на МВД выйдут, что бы усилили надзор за копателями вне территории памятников. Так что туши не туши, а тема когда-нибудь снова всплывет. Слишком уж много нас стало... Кто-то сказал, что приборов продано около миллиона. А если учесть, что многие покупают за границей, например на е-бейе, а еще самоделки, то миллион - это только верхушка айсберга. А умники среди них всегда найдутся.
Раз толком никто не ответил, то получается, что большинство видов поиска вне памятника и вправду попадают под статью 7.15 часть1 КоАП. Так что пока за нас не взялись окончательно нет смысла бодаться, просто не надо лезть на территорию архов и не пытаться получить признание.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 21:21:06
Вот  то и обидно, что у многих из нас и в мыслях не было копать на территорию архов( для меня лично там интереса и нет), а кто копал тот и будет продолжать и после запрета. А итог будет всех под одну гребенку( что черный, что белый). >:D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Сармат от 01 Марта 2012, 21:36:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну вот и Сармат отписался!

Уважаемый Хабаров поясните пожалуйста это предложение, если не трудно, конечно
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: грейдер от 01 Марта 2012, 21:40:25
 Кому - писать то ? Плевать - эти два друга  хотели на все  ваши письма... 
Элементарные - конституционные права нарушаются везде, одназначно...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 01 Марта 2012, 21:41:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.
"Поздняк метаться". Странно, предыдущий товаризчь тоже "тушил" тему. Керосином.
Не я разжигал, не мне тушить. Просто веду приятный флуд.
Слышал, что некоторые товарищи собрались обращение президенту писать. Думаете он сам будет его рассматривать? Обращение будет отписано в министерство культуры, а они уж найдут что ответить... И ответ разместят во все СМИ, и еще на МВД выйдут, что бы усилили надзор за копателями вне территории памятников. Так что туши не туши, а тема когда-нибудь снова всплывет. Слишком уж много нас стало... Кто-то сказал, что приборов продано около миллиона. А если учесть, что многие покупают за границей, например на е-бейе, а еще самоделки, то миллион - это только верхушка айсберга. А умники среди них всегда найдутся.
Раз толком никто не ответил, то получается, что большинство видов поиска вне памятника и вправду попадают под статью 7.15 часть1 КоАП. Так что пока за нас не взялись окончательно нет смысла бодаться, просто не надо лезть на территорию архов и не пытаться получить признание.
Вот чудак человек все правды ищет из копателя в правдаискателя ;D
7.15 что дышло куда повернул так и вышло ;D
АКР не АКР исход в суде один :'(
Не будете попадаться тогда не будет смысла бодаться _!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 21:48:50
И вообще лично мое мнение по этой теме и по запрету металлоискателей и копа. Все как-то не представляется возможным. Это- государству нужно организовать специальную службу, а полицию и так сократили, пока одного ловят по балкам и оврагам, сотни копают. Охотрыбнадзору своих дел полно ,за браконьерами не успевают кататься. Какая-то бессмыслица, сколько же это надо бобла в бахать в эту ситуацию. Легче спустить эту тему и глядишь лет через 5, а то и раньше нам самим уже негде будет копать да и нечего( все, деньги целее в казне). Так что смысла в этих арестах и штрафах я не вижу. Да и судам еще на плечи свалить с нами разбирательства. Так что копайте себе в удовольствие. Главное не напрягать местное население, закапывать ямки и тогда никто на вас не стуканет. А за нами за всеми архов не хватит тоскать за рукав по судам ( это как у рыбаков охотрыбнадзор ездиет сети отбирает,  но продают их за углом многие рыбацкие магазины). Все как то у нас в .... через одно место.  !_b -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 01 Марта 2012, 21:55:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И вообще лично мое мнение по этой теме и по запрету металлоискателей и копа. Все как-то не представляется возможным. Это- государству нужно организовать специальную службу, а полицию и так сократили, пока одного ловят по балкам и оврагам, сотни копают. Охотрыбнадзору своих дел полно ,за браконьерами не успевают кататься. Какая-то бессмыслица, сколько же это надо бобла в бахать в эту ситуацию. Легче спустить эту тему и глядишь лет через 5, а то и раньше нам самим уже негде будет копать да и нечего( все, деньги целее в казне). Так что смысла в этих арестах и штрафах я не вижу. Да и судам еще на плечи свалить с нами разбирательства. Так что копайте себе в удовольствие. Главное не напрягать местное население, закапывать ямки и тогда никто на вас не стуканет. А за нами за всеми архов не хватит тоскать за рукав по судам ( это как у рыбаков охотрыбнадзор ездиет сети отбирает,  но продают их за углом многие рыбацкие магазины). Все как то у нас в .... через одно место.  !_b -o-

Вот с этим согласен кому охота в выходной за бесплатно за кустом сидеть O0
Где подьезды хорошие там уже все выкопали :'( и так приходится уходить все дальше и дальше -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 21:55:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну вот и Сармат отписался!

Уважаемый Хабаров поясните пожалуйста это предложение, если не трудно, конечно
Это значит, что дискуссия, которую многие считают бесмысленной и даже вредной, продолжает втягивать все больше и больше людей. В слове" отписался "ударение надо ставить на букву" А".
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: zeks от 01 Марта 2012, 22:00:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кому - писать то ? Плевать - эти два друга  хотели на все  ваши письма... 
Элементарные - конституционные права нарушаются везде, одназначно...
;D ;D
дела идут -контора пишет ;D ;D
http://blog.kremlin.ru/accounts/159257
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 01 Марта 2012, 22:01:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот чудак человек все правды ищет из копателя в правдаискателя ;D
Опять, не угадали. Просто интересно наблюдать, как десять сообщений изменили ваше мышление, господин, на 180 градусов. Надо быть устойчивей. Мне флуд, а вы всерьез. Можете дальше пытаться меня задеть, коли это все ваши доводы. Своей головой думать надо, а не вестись на провокации. Ладно, приятно было пообщаться. Удачи, всем!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 22:08:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И вообще лично мое мнение по этой теме и по запрету металлоискателей и копа. Все как-то не представляется возможным. Это- государству нужно организовать специальную службу, а полицию и так сократили, пока одного ловят по балкам и оврагам, сотни копают. Охотрыбнадзору своих дел полно ,за браконьерами не успевают кататься. Какая-то бессмыслица, сколько же это надо бобла в бахать в эту ситуацию. Легче спустить эту тему и глядишь лет через 5, а то и раньше нам самим уже негде будет копать да и нечего( все, деньги целее в казне). Так что смысла в этих арестах и штрафах я не вижу. Да и судам еще на плечи свалить с нами разбирательства. Так что копайте себе в удовольствие. Главное не напрягать местное население, закапывать ямки и тогда никто на вас не стуканет. А за нами за всеми архов не хватит тоскать за рукав по судам ( это как у рыбаков охотрыбнадзор ездиет сети отбирает,  но продают их за углом многие рыбацкие магазины). Все как то у нас в .... через одно место.  !_b -o-

Вот с этим согласен кому охота в выходной за бесплатно за кустом сидеть O0
Где подьезды хорошие там уже все выкопали :'( и так приходится уходить все дальше и дальше -o-

Было бы кому сидеть, все сокращают и сокращают, деньги экономят. А про высказывания в наш адрес некоторых лиц по поводу копа- есть одна пословица( на сколько я помню) собака лает- ветер носит. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 22:13:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот чудак человек все правды ищет из копателя в правдаискателя ;D
Опять, не угадали. Просто интересно наблюдать, как десять сообщений изменили ваше мышление, господин, на 180 градусов. Надо быть устойчивей. Мне флуд, а вы всерьез. Можете дальше пытаться меня задеть, коли это все ваши доводы. Своей головой думать надо, а не вестись на провокации. Ладно, приятно было пообщаться. Удачи, всем!
Это что значит"Удачи всем!" Вы еще не ответили на поставленные вам вопросы... Не будете отвечать, так и напишите: не буду, потому что.....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Емеля от 01 Марта 2012, 22:16:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кому - писать то ? Плевать - эти два друга  хотели на все  ваши письма... 
Элементарные - конституционные права нарушаются везде, одназначно...
;D ;D
дела идут -контора пишет ;D ;D
http://blog.kremlin.ru/accounts/159257

  Медведев уже дембель, ему пофиг. Летом по-новому строчить, но уже другому президенту... Если останется кому строчить.  :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 22:20:13
Господа единомышленники, а может ну его в баню ,этот флуд. Пойдем за картами посидим места поищем интересные с АКРом их сверим а то не дай ... >:-( попутать. Ведь сегодня первый день весны, скоро в поля  !_b -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: zeks от 01 Марта 2012, 22:22:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кому - писать то ? Плевать - эти два друга  хотели на все  ваши письма... 
Элементарные - конституционные права нарушаются везде, одназначно...
;D ;D
дела идут -контора пишет ;D ;D
http://blog.kremlin.ru/accounts/159257

  Медведев уже дембель, ему пофиг. Летом по-новому строчить, но уже другому президенту... Если останется кому строчить.  :)
;D ;D вот здесь  енто письмо интересно почитать :P
http://www.archaeology.ru/OPEN.html
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 22:29:40
Да ничего особенного. Любой может такого плана письмо накатать....Кстати, еременко этим письмом очень кичится. Возьмем и напишем письмо противоположного плана, что экстремистская организация банда_гробокопателей вовсе не заботится о сохранении культурного наследия, а думает как бы наварить бабла, монополизировав отрасль.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: zeks от 01 Марта 2012, 22:36:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да ничего особенного. Любой может такого плана письмо накатать....Кстати, еременко этим письмом очень кичится. Возьмем и напишем письмо противоположного плана, что экстремистская организация банда_гробокопателей вовсе не заботится о сохранении культурного наследия, а думает как бы наварить бабла, монополизировав отрасль.
ага _! и,что мы все , имеем полное право "прикоснуться"к истории своего государства  _!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 22:42:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да ничего особенного. Любой может такого плана письмо накатать....Кстати, еременко этим письмом очень кичится. Возьмем и напишем письмо противоположного плана, что экстремистская организация банда_гробокопателей вовсе не заботится о сохранении культурного наследия, а думает как бы наварить бабла, монополизировав отрасль.

Очень даже и неплохая идея с письмом. И привести в письме очень веские доводы почему не надо любителей приборного поиска и черных копателей сваливать в одну яму. А по поводу расхитителей курганов и могил, они имели место быть и при  Петре-1 и очень хорошо обходились без приборов. Там нечего искать металлоискателями, копай глубже и найдешь что ищешь. Да и вообще большинство из курганов давным давно народ разграбил. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 01 Марта 2012, 22:54:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да ничего особенного. Любой может такого плана письмо накатать....Кстати, еременко этим письмом очень кичится. Возьмем и напишем письмо противоположного плана, что экстремистская организация банда_гробокопателей вовсе не заботится о сохранении культурного наследия, а думает как бы наварить бабла, монополизировав отрасль.

Очень даже и неплохая идея с письмом. И привести в письме очень веские доводы почему не надо любителей приборного поиска и черных копателей сваливать в одну яму. А по поводу расхитителей курганов и могил, они имели место быть и при  Петре-1 и очень хорошо обходились без приборов. Там нечего искать металлоискателями, копай глубже и найдешь что ищешь. Да и вообще большинство из курганов давным давно архи разграбили. -o-
так более правдивей -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Сармат от 01 Марта 2012, 22:57:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это значит, что дискуссия, которую многие считают бесмысленной и даже вредной, продолжает втягивать все больше и больше людей. В слове" отписался "ударение надо ставить на букву" А".

Благодарю. В принципе, в слове "отписался" ударение только на букву "а" и можно поставить, с иным ударением оно просто будет лишено смысла, даже не смотря на похожее созвучие -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 01 Марта 2012, 23:00:44
Ну раз флуд, то можно и пофлудить....Вот больной ,например, все пИсал и пИсал( в смысле-мочился), а потом отпИсался- эпицистостому наложили....Вот и другое ударение и другое значение....
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Старый фантазёр от 01 Марта 2012, 23:05:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да ничего особенного. Любой может такого плана письмо накатать....Кстати, еременко этим письмом очень кичится. Возьмем и напишем письмо противоположного плана, что экстремистская организация банда_гробокопателей вовсе не заботится о сохранении культурного наследия, а думает как бы наварить бабла, монополизировав отрасль.

Очень даже и неплохая идея с письмом. И привести в письме очень веские доводы почему не надо любителей приборного поиска и черных копателей сваливать в одну яму. А по поводу расхитителей курганов и могил, они имели место быть и при  Петре-1 и очень хорошо обходились без приборов. Там нечего искать металлоискателями, копай глубже и найдешь что ищешь. Да и вообще большинство из курганов давным давно народ разграбил. -o-

   Уже предлогал...-
17
ФЛУД / Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
« : 25 Февраля 2012, 16:57:02 »
 Пока не будет нормального закона о нашем хобби в стране, долго будут продолжаться эти склоки...И хочу заметить - мы совсем не в выгодном положении в глазах общественности.(Мы реально проигрываем эту иформационную войну). Может напишем открытое письмо Путину...? - Не надо сразу бросаться камнями, нужно реально смотреть на вещи - при нынешнем раскладе всё равно он станет президентом. Подпишемся всем миром...Перед выборами думаю прокатит. Просто предлогаю так же среагировать на все эти гонения, как и рыбаки о новом законе о рыбалке...Короче, бунтовать надо! А то, что мы между собой переписываемся на форумах это как "по пи...де ладошкой". Нужно показать реально сколько людей увлекается мет.поиском (в хорошем смысле этого слова). - А нас реально много! И это отличный и познавательный активный отдых, в том числе и семейный! Короче будет нормальный закон, который не трактуется двояко - не будем больше дёргатся как полулегалы...Хотелось бы, как в Великобритании...
   P.S. - Мнение личное. Можно оспорить, но не матом.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 23:07:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да ничего особенного. Любой может такого плана письмо накатать....Кстати, еременко этим письмом очень кичится. Возьмем и напишем письмо противоположного плана, что экстремистская организация банда_гробокопателей вовсе не заботится о сохранении культурного наследия, а думает как бы наварить бабла, монополизировав отрасль.

Очень даже и неплохая идея с письмом. И привести в письме очень веские доводы почему не надо любителей приборного поиска и черных копателей сваливать в одну яму. А по поводу расхитителей курганов и могил, они имели место быть и при  Петре-1 и очень хорошо обходились без приборов. Там нечего искать металлоискателями, копай глубже и найдешь что ищешь. Да и вообще большинство из курганов давным давно архи разграбили. -o-
так более правдивей -o-

Так они под прикрытием законов грабят, им можно . >:-(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: zeks от 01 Марта 2012, 23:12:12
вырезка оттуда -o-:Академик-секретарь отделения историко-филологических наук РАН Анатолий Деревянко поделился с журналистами:

- Каждый археолог - разрушитель, который в той или иной мере уничтожает памятник, который исследует.  

посмотрел всех ,кто подписался под письмом,ну вот никак не пойму где и как я перешел дорогу ботанику,филологу,библиотекарю :'(

Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 23:14:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да ничего особенного. Любой может такого плана письмо накатать....Кстати, еременко этим письмом очень кичится. Возьмем и напишем письмо противоположного плана, что экстремистская организация банда_гробокопателей вовсе не заботится о сохранении культурного наследия, а думает как бы наварить бабла, монополизировав отрасль.

Очень даже и неплохая идея с письмом. И привести в письме очень веские доводы почему не надо любителей приборного поиска и черных копателей сваливать в одну яму. А по поводу расхитителей курганов и могил, они имели место быть и при  Петре-1 и очень хорошо обходились без приборов. Там нечего искать металлоискателями, копай глубже и найдешь что ищешь. Да и вообще большинство из курганов давным давно народ разграбил. -o-

   Уже предлогал...-
17
ФЛУД / Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
« : 25 Февраля 2012, 16:57:02 »
 Пока не будет нормального закона о нашем хобби в стране, долго будут продолжаться эти склоки...И хочу заметить - мы совсем не в выгодном положении в глазах общественности.(Мы реально проигрываем эту иформационную войну). Может напишем открытое письмо Путину...? - Не надо сразу бросаться камнями, нужно реально смотреть на вещи - при нынешнем раскладе всё равно он станет президентом. Подпишемся всем миром...Перед выборами думаю прокатит. Просто предлогаю так же среагировать на все эти гонения, как и рыбаки о новом законе о рыбалке...Короче, бунтовать надо! А то, что мы между собой переписываемся на форумах это как "по пи...де ладошкой". Нужно показать реально сколько людей увлекается мет.поиском (в хорошем смысле этого слова). - А нас реально много! И это отличный и познавательный активный отдых, в том числе и семейный! Короче будет нормальный закон, который не трактуется двояко - не будем больше дёргатся как полулегалы...Хотелось бы, как в Великобритании...
   P.S. - Мнение личное. Можно оспорить, но не матом.

До выборов уже не успеем, а вот собраться всем скопом или хотя бы в один день в каждом городе страны на главной площади и показать сколько нас. Это реально- с детьми и женами(семейный отдых на природе - не ради наживы ) первый лозунг уже имеется. -o-
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 01 Марта 2012, 23:20:09

До выборов уже не успеем, а вот собраться всем скопом или хотя бы в один день в каждом городе страны на главной площади и показать сколько нас. Это реально- с детьми и женами(семейный отдых на природе - не ради наживы ) первый лозунг уже имеется. -o-
[/quote]
как бы этого не хотелось :( , но это не реально :(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: pwmoa204 от 01 Марта 2012, 23:27:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

До выборов уже не успеем, а вот собраться всем скопом или хотя бы в один день в каждом городе страны на главной площади и показать сколько нас. Это реально- с детьми и женами(семейный отдых на природе - не ради наживы ) первый лозунг уже имеется. -o-
как бы этого не хотелось :( , но это не реально :(
[/quote]

Почему не реально ???. В наше время чудеса и не такие совершаются. Людей судят, за то что, хотел помочь человеку с участка собрать весь металло-мусор. Вот это уже не в какие рамки не лезет. :o
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: aleksan234 от 01 Марта 2012, 23:33:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

До выборов уже не успеем, а вот собраться всем скопом или хотя бы в один день в каждом городе страны на главной площади и показать сколько нас. Это реально- с детьми и женами(семейный отдых на природе - не ради наживы ) первый лозунг уже имеется. -o-
как бы этого не хотелось :( , но это не реально :(

Почему не реально ???. В наше время чудеса и не такие совершаются. Людей судят, за то что, хотел помочь человеку с участка собрать весь металло-мусор. Вот это уже не в какие рамки не лезет. :o
[/quote]
из за уверенности в отсутствии каких либо последствий >:D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: дукат от 01 Марта 2012, 23:52:11
понятно что разговор уже немного не о том, но если не хамить и нарываться на неприятности и вести себя разумно, ничего не будет, в том числе и суда
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 00:22:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

До выборов уже не успеем, а вот собраться всем скопом или хотя бы в один день в каждом городе страны на главной площади и показать сколько нас. Это реально- с детьми и женами(семейный отдых на природе - не ради наживы ) первый лозунг уже имеется. -o-
как бы этого не хотелось :( , но это не реально :(
[/quote]

Абсолютно не реально. Придет на форум пассажир со стороны, бросит пару фраз, поприкалывается, поездит по ушам и ... морально неустойчивые уже начинают ласты клеить.
Я лично считаю так:  свои права надо отстаивать, кто бы что не звиздел.
И эта тема меня в этом только убедила.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mephisto от 02 Марта 2012, 01:05:30
А ещё есть такой конкурс - игра, как поочерёдный с напарником, поиск жетонов, привезённых с собой, и прикопаных на пару см. Игры у нас не запрещены. ;D Если вы играете не на памятнике, и не позволяете никому зафиксировать вас на фото, в шурфе по пояс, и даже выкапывающим ямку... ;D Напоминаю: детекторы у нас не запрещены! А если скажем, вы по лесу с топором гуляете, то вас за незаконную порубку сразу привлечь должны? ;D Прежде чем привлечь, доказать надо. И если уж случится такая неприятность, ведите себя спокойно и уверенно. И с самого начала ведите видео запись на которой громко и внятно поясните для будущего разбирательства, чем вы занимаетесь, и что закон этого не запрещает. Выводы все сделают для себя сами. Много всего написано, полезного тоже достаточно. Надеюсь дальше разжёвывать не имеет смысла :-X Удачи всем в новом сезоне. !_b
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 02 Марта 2012, 04:25:23
Вот наткнулся тут. Не сочтите за рекламу. http://sklr.ru/vashe-udostoverenie/
Развод по моему.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Drunja33 от 02 Марта 2012, 08:20:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А ещё есть такой конкурс - игра, как поочерёдный с напарником, поиск жетонов, привезённых с собой, и прикопаных на пару см. Игры у нас не запрещены. ;D Если вы играете не на памятнике, и не позволяете никому зафиксировать вас на фото, в шурфе по пояс, и даже выкапывающим ямку... ;D Напоминаю: детекторы у нас не запрещены! А если скажем, вы по лесу с топором гуляете, то вас за незаконную порубку сразу привлечь должны? ;D Прежде чем привлечь, доказать надо. И если уж случится такая неприятность, ведите себя спокойно и уверенно. И с самого начала ведите видео запись на которой громко и внятно поясните для будущего разбирательства, чем вы занимаетесь, и что закон этого не запрещает. Выводы все сделают для себя сами. Много всего написано, полезного тоже достаточно. Надеюсь дальше разжёвывать не имеет смысла :-X Удачи всем в новом сезоне. !_b
Как говорил кто то из сатириков- Можно сразу привлекать всех за изнасилование, прибор то всегда с собой. :-\  ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Spike от 02 Марта 2012, 10:18:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
посмотрел всех ,кто подписался под письмом,ну вот никак не пойму где и как я перешел дорогу ботанику,филологу,библиотекарю :'(
Ромашку затоптал, матерные слова на заборе писал с ошибками, книжку не сдал)))
Про студенток истфака... скромно промолчу)))

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот наткнулся тут. Не сочтите за рекламу. http://sklr.ru/vashe-udostoverenie/
Развод по моему.
Фотография на удостоверении на главной хорошая. Наверное, основателя этой конторы.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: BALU от 02 Марта 2012, 10:33:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Фотография на удостоверении на главной хорошая. Наверное, основателя этой конторы.
;D Нееее! Это Бен Ган ( из"Острова сокровищ") - самый удачливый кладонаходчик! ;D Скоро тема по колличеству постов "запой" обойдёт! ;D ;D :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Dr.No от 02 Марта 2012, 10:35:31
В свете всех последних тем-близнецов,сейчас такие конторы будут пачками плодиться.размножаться и почковаться.Остапов Бендеров у нас всегда хватало,а народ... народ и на озеленение луны взносы сдавал...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: KYTZ от 02 Марта 2012, 10:51:47
Ёпрст....... не думал что тема развернётся настолько....... Перечитать 56стр довольно таки не просто скажу я вам. А начинали то мы с малого. Хотелось просто помочь человеку выйти на правду....
Точек зрения у людей много, как видно по предыдущим постам. Это есть хорошо, т.к. у каждого должно быть своё мнение. Демократия млин.

Теперь о Героеве. На какой стадии дело?что то новое по делу прошло?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 02 Марта 2012, 12:03:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Как говорил кто то из сатириков- Можно сразу привлекать всех за изнасилование, прибор то всегда с собой. :-\  ;D
Логично!!! Очень мудрёно)) !!! _! ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 12:08:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот наткнулся тут. Не сочтите за рекламу. http://sklr.ru/vashe-udostoverenie/
Развод по моему.

Думаю, не на корочки нужно внимание обратить, а на цели, задачи, устав, подумать, обсудить.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 12:18:53
оттуда:


Законодательство в области кладоискательства и приборного поиска: пришла пора решительных действий!

Мы стремимся создать Союз Кладоискателей и Археологов России, чтобы самым легальным и открытым образом, в рамках существующего, а вернее, в рамках нового Законодательства, принимающего во внимание современные условия, создать четко очерченный круг, внутри которого каждый из любителей приборного поиска смог чувствовать себя полностью защищенным. Сегодняшний закон, говоря словами старинной пословицы, словно дышло, куда повернул, туда и вышло. Одним словом, если в большинстве случаев силовые структуры пока закрывают глаза на нашу деятельность, в отдельных областях России уже объявлена настоящая охота на копателей, мириться с которой решительно не стоит.
Да, мы выступаем единым фронтом с официальной археологией и охранными органами, когда речь идет о разграблении памятников архитектуры, истории, культуры, но когда применяют грубые «санкции» к тем поисковикам, которые мирно ходят по пахотным полям в тех местах, где нет никаких намеков на объекты, внесенных в АКР, мы не понимаем, что же все-таки можно, а чего нельзя, и нам хочется внести ясность в текущие и будущие законотворческие процессы!
Законы имеют особенность устаревать, и сейчас, это совершенно очевидно, настал такой момент, когда необходимо внести в него актуальные поправки, ведь армия поисковиков России насчитывает более миллиона активных членов, а законы писались тогда, когда в стране не существовало такого количества организованных любителей приборного поиска. Следовательно, надо срочно вносить коррективы в законодательство, учитывая сам факт того, что появилась огромная масса увлеченных поиском, людей!
Если судить по нынешнему положению дел, касающихся кладоискательства и вообще, поиска старинных предметов, то существуют способы трактовать их в ту, или в иную сторону в зависимости от конкретной ситуации, но в том то и состоит опасность такого шаткого положения, ведь нам хочется искать не украдкой, а открыто, легально, свободно.
Мы хотим ясно понимать, что мы можем делать, а чего не можем, и главное, чтобы это знали те, кто сейчас пытается ограничить, а иногда и запретить наше увлечение на государственном уровне.
Группа археологов стремится пролоббировать свои интересы перед власть имущими, требуя запрета любительского приборного поиска на всей территории России. Их аргументы понятны – кучка мародеров, пользуясь тем, что объекты АКР никак не охраняются и даже не обозначены на картах и местности, разорила их и нанесла ощутимый урон историческому и культурному наследию нашей страны. Мы никогда не поддерживали и не поддерживаем разорителей памятников и готовы вместе с археологами встать на их посильную защиту, ни один уважающий себя и Закон, поисковик, не пойдет копать курганы, или уничтожать, в погоне за легкой поживой, любые другие памятники старины.
Но наблюдается и другая очевидная вещь – повсеместно на территории нашей страны мы видим наглядные примеры, когда старинные усадьбы, храмы, и другие исторические места разрушаются не по нашей вине, а по слепому безразличию деятелей охраны культурного наследия, и никому нет дела до таких памятников! Получается, в своем глазу бревна не видят, а в нашем и соринку разглядят!
Если говорить об охране городищ, стоянок древних людей, средневековых селищ, то тут тоже вырисовывается странная картина. С одной стороны, такие места неплохо было бы должным образом обозначить и охранять, на деле получается, что нас провоцируют на поиск в таких местах, ведь нет ни доступной информации о месторасположении таких объектов, ни точных границ территорий памятников.
Вопиющей несправедливостью звучат призывы некоторых археологов запретить поиск с металлоискателем на всей территории России, нам совершенно не понятно, почему нельзя вести поиск на пахотных полях, где удобрения и глубокая тракторная вспашка уже поставили крест на археологии. А сколько поставлено таких «крестов» на настоящих памятниках истории в прошлом веке, когда под нож трактора пустили и территории селищ, и курганы, превращая все в земельные угодья колхозов и совхозов?!
Говоря о сотрудничестве с официальной археологией мы хотим сказать, что всегда готовы к взаимодействию, к выработке взаимного, выгодного, прежде всего, для археологов, решения вопросов разграничения территорий, обмена информацией, передачи находок. Мы готовы участвовать на добровольных началах и в экспедициях, организуемых археологами, но вести диалог в режиме полного неприятия существующих условий мы не хотим.
Поиск с металлоискателем захватил слишком большое количество людей, чтобы перечеркнуть все разом, запретительные меры в нашей стране всегда приносили только больший вред, нежели выработка компромиссного решения, желания договориться.
Кажутся просто смешными существующие законы, регламентирующие действия поисковиков, обнаруживших отдельные находки и клады. Если действовать по нынешним предписаниям, мы должны с каждой мало-мальской находкой бежать в полицию, но представьте себе, если это и правда, произойдет – справится ли современная полиция с таким потоком «ценностей», не получится ли так, что наступит полный паралич, связанный с описыванием каждой сгнившей монетки, или пуговицы, с их хранением, с процессом передачи нынешнему владельцу, которым, по сути, и будет нашедший их, поисковик?
Каждый из нас не чувствует сегодня себя защищенным от произвола властей, от закона, который давно устарел. Сегодня необходимо объединиться с единственной целью – нам жизненно важно легализовать свое хобби и стать свободными, белыми, а не «черными», копателями!
Пора решительно заявить о себе, расправить плечи, хватит бояться! Мы не мародеры и не гробокопатели, мы хотим свободно заниматься своим любимым хобби и приносить пользу своей Родине! И если не выступать единым фронтом, оставаясь в стороне от этих наболевших проблем, трудно будет доказать власти, что существующее законодательство несправедливо, а те новые решения, которые нашептываются кучкой истеричных археологов, сделают его вопиюще несправедливым и губительным не для нас, поисковиков, а для всей страны, для ее истории.
Мы объединяемся и будем бороться за то, чтобы разум возымел действие над эмоциями, чтобы смело смотреть в будущее, чтобы наши законы отражали желания большинства, а не кучки заинтересованных людей, лоббирующих свои интересы. Каждый из Членов СКР сможет участвовать в обсуждениях новых предложений и утверждать решения, каждый станет творцом своего будущего!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 02 Марта 2012, 12:33:15
Это все правильно, но зачем создавать дублирующие организации? Чтобы заметили пользователей МД?. Ведь ФППР провозглашает те же цели.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 12:42:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это все правильно, но зачем создавать дублирующие организации? Чтобы заметили пользователей МД?. Ведь ФППР провозглашает те же цели.

На счет дублирующих - согласен. Пусть дублируют, да хоть конкурируют, лишь бы толк был.
А не заметить 1 000 000 не возможно.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 02 Марта 2012, 12:45:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это все правильно, но зачем создавать дублирующие организации? Чтобы заметили пользователей МД?. Ведь ФППР провозглашает те же цели.
В каждом городе будут создаваться региональные отделения, которых будет объединять ФППР, сейчас в Росси 1100 населенных пунктов, - имеющих статус - город!!! Нетрудно себе представить, если при каждом отделении, в штате будет квалифицированный юрист, какая это правовая защищенность каждого из нас!!! Рано или поздно все схожие организации объединятся, т.к. основная цель у всех одна!!!
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 13:19:28
Ну, корочки с названием ФППР более нейтральные :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Roni от 02 Марта 2012, 14:02:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Теперь о Героеве. На какой стадии дело?что то новое по делу прошло?

Новости есть?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 15:58:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Теперь о Героеве. На какой стадии дело?что то новое по делу прошло?

Новости есть?

Апелляция подана. Ждем, когда назначат дату и время судебного заседания.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Kopter от 02 Марта 2012, 16:21:25
Только что по нтв http://www.ntv.ru/video/293423/ 
А у нас на сайте кто то банчит хламом этих чуржени -o-
Оттуда? http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52959.0
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52356.0
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Светик от 02 Марта 2012, 16:30:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Только что по нтв http://www.ntv.ru/video/293423/ 
так и правильно, нефиг на территории древнего городища  !_b

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А у нас на сайте кто то банчит хламом этих чуржени -o-
Оттуда? http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52959.0
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52356.0
ага ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 02 Марта 2012, 16:45:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите




Цитировать
Отвечу Вам george1983 по порядку, вывод сделаете сами! .В ст.7.15 КоАП РФ читаем п.2, четко указывающий на повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, следовательно п.2 четко указывает (и, рассшифровывает п.1) а, именно проведение археолгических разведок или раскопок. ..п1.  - арх.работы.. -. п.2.- памятник археологиского наследия, если еще короче ..[ арх.работы - арх.памятник!] Кто-же Вам выдаст открытый лист для места не являющимся памятником?  Теперь надеюсь Вам понятно кто врет, а кому нужна медпомощь)..
Каждый пункт статьи КоАП независим друг от друга, если не указано обратного. Не надо додумывать.
Прочитайте положение о порядке выдачи открытых листов. Теперь (с 2009 г.) любые работы, связанные с поиском арх. находок проводятся только по открытым листам, не зависимо от наличия памятника. В Положение о выдачи открытых листов четко указано, что в заявлении указывается объект арх. наследия или место проведения работ. Так что выводы я сделал.
Хочется услышать мнение человека, который прочитал базовые документы, регламентирующие эту деятельность и порассуждать, так как я сам до конца не определился с некоторыми моментами.
ч.1 и ч.2 ст.7.15 КоАП РФ, как раз неразрывны между собой! Для чего собственно в ч.2 законодатель заменил: 1.Ведение арх.разведок и раскопок без разрешения (открытого листа), на -..Действия, предусмотренные частью 1  настоящей статьи? ..Не проще было в части 2, - начать с этой же цитаты: т.е. - Ведение археологических разведок и раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия. Сразу вырисовывается недвусмысленная трактовка закона, - арх.разведки (раскопки), - повреждение арх.памятника!!!..В данной статье, вот что нужно было разглядеть!!! .., а не -  незначительное увеличение штрафных санкций предусмотренных ч.2  ..По разрешению (открытому листу) объяснять вам что-либо не вижу никакого смысла, т.к.  - ..Российская академия наук вправе выдавать открытые листы , только на те исследуюмые памятники, - которые поименованы в перечне и реестре!!! Читаем внимательно: ст.99 Земельного кодекса РФ (основные понятия земель историко-культурного назначения); читаем гос.реестр утв. приказом Министерства Культуры от27.02.09 №37, читаем федеральный закон от 25.06.02 №73-ФЗ, внимательно анализируем данные документы, сопоставляем.., ..делаем вывод!!!.. P.S.  если найдутся желающие подискутировать с вами на даную тему, то считайте что вам крупно повезло!!! :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 02 Марта 2012, 17:20:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Только что по нтв http://www.ntv.ru/video/293423/ 
А у нас на сайте кто то банчит хламом этих чуржени -o-
Оттуда? http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52959.0
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=52356.0
Попали пацаны под раздачу :((, вроде не дети, понимали куда лезут! Похоже до президентских выборов каждому белому археологу для души выдадут (вместо ратификации) по стопке бальзама с конфеткой, в виде подобных репортажей :((
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 18:05:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ч.1 и ч.2 ст.7.15 КоАП РФ, как раз неразрывны между собой! Для чего собственно в ч.2 законодатель заменил: 1.Ведение арх.разведок и раскопок без разрешения (открытого листа), на -..Действия, предусмотренные частью 1  настоящей статьи? ..Не проще было в части 2, - начать с этой же цитаты: т.е. - Ведение археологических разведок и раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия. Сразу вырисовывается недвусмысленная трактовка закона, - арх.разведки (раскопки), - повреждение арх.памятника!!!..В данной статье, вот что нужно было разглядеть!!! .., а не -  незначительное увеличение штрафных санкций предусмотренных ч.2  ..По разрешению (открытому листу) объяснять вам что-либо не вижу никакого смысла, т.к.  - ..Российская академия наук вправе выдавать открытые листы , только на те исследуюмые памятники, - которые поименованы в перечне и реестре!!! Читаем внимательно: ст.99 Земельного кодекса РФ (основные понятия земель историко-культурного назначения); читаем гос.реестр утв. приказом Министерства Культуры от27.02.09 №37, читаем федеральный закон от 25.06.02 №73-ФЗ, внимательно анализируем данные документы, сопоставляем.., ..делаем вывод!!!.. P.S.  если найдутся желающие подискутировать с вами на даную тему, то считайте что вам крупно повезло!!! :)
Ну Вы и фантазер  ;D Вы документы какого года читаете? Открытые листы с 2009 г. выдаются Росохранкультурой. Конечно, оперировать пунктами закона тяжело, поэтому легче написать пару строк бреда, сделать умное лицо и сказать "делаем вывод".
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 02 Марта 2012, 18:38:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ч.1 и ч.2 ст.7.15 КоАП РФ, как раз неразрывны между собой! Для чего собственно в ч.2 законодатель заменил: 1.Ведение арх.разведок и раскопок без разрешения (открытого листа), на -..Действия, предусмотренные частью 1  настоящей статьи? ..Не проще было в части 2, - начать с этой же цитаты: т.е. - Ведение археологических разведок и раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия. Сразу вырисовывается недвусмысленная трактовка закона, - арх.разведки (раскопки), - повреждение арх.памятника!!!..В данной статье, вот что нужно было разглядеть!!! .., а не -  незначительное увеличение штрафных санкций предусмотренных ч.2  ..По разрешению (открытому листу) объяснять вам что-либо не вижу никакого смысла, т.к.  - ..Российская академия наук вправе выдавать открытые листы , только на те исследуюмые памятники, - которые поименованы в перечне и реестре!!! Читаем внимательно: ст.99 Земельного кодекса РФ (основные понятия земель историко-культурного назначения); читаем гос.реестр утв. приказом Министерства Культуры от27.02.09 №37, читаем федеральный закон от 25.06.02 №73-ФЗ, внимательно анализируем данные документы, сопоставляем.., ..делаем вывод!!!.. P.S.  если найдутся желающие подискутировать с вами на даную тему, то считайте что вам крупно повезло!!! :)
Ну Вы и фантазер  ;D Вы документы какого года читаете? Открытые листы с 2009 г. выдаются Росохранкультурой. Конечно, оперировать пунктами закона тяжело, поэтому легче написать пару строк бреда, сделать умное лицо и сказать "делаем вывод".
Без соответствующего заключения Академии наук министерство культуры, - теперь не имеет права выдавать открытые листы! Личное распоряжение премьер-министра В.В.Путина. :-[ какие ж тут могут быть фантазии? :)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 19:36:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот чудак человек все правды ищет из копателя в правдаискателя ;D
Опять, не угадали. Просто интересно наблюдать, как десять сообщений изменили ваше мышление, господин, на 180 градусов. Надо быть устойчивей. Мне флуд, а вы всерьез. Можете дальше пытаться меня задеть, коли это все ваши доводы. Своей головой думать надо, а не вестись на провокации. Ладно, приятно было пообщаться. Удачи, всем!

Если вы не можете отличить черного от белого эта ваша беда, что то на форуме вас раньше не видно было
а не засланый казачок то ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 19:54:52
Уважаемые мы все вне завимсимости от площадки копа все в одной бочке как селедки 0-0 всем кто давно копает
все ясно :o Мне с прибором дфх попался учебный диск коп в США есть примечательные действия в краце;
1 Вместо лопаты используется своеобразный копательский нож.
2 Травяной покров аккуратно вырезается квадратом.
3 Грунт вынимается с помощью ножа и рук.
Затем все также аккуратно засыпается грунт закладывается вырезанный кусок газона при этом все снимается на камеру, следов  почти или совсем нет.
Что мы имеем с этого; следов нет, лопаты нет, доказательная база если нет находок в кармане  ;D мертвого осла уши.
Конечно грунты везде разные но на фермеских полях при договоре с собственником этот метод может помочь
успешно договориться ведь главное это уважение собственника, земли и его трудов. !_b !_b
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: 000-Kvaka от 02 Марта 2012, 19:59:09
Попали пацаны под раздачу :((
[/quote]
из-за таких пидоров и подобных отгребают все - кому сочуем?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 20:14:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые мы все вне завимсимости от площадки копа все в одной бочке как селедки 0-0 всем кто давно копает
все ясно :o Мне с прибором дфх попался учебный диск коп в США есть примечательные действия в краце;
1 Вместо лопаты используется своеобразный копательский нож.
2 Травяной покров аккуратно вырезается квадратом.
3 Грунт вынимается с помощью ножа и рук.
Затем все также аккуратно засыпается грунт закладывается вырезанный кусок газона при этом все снимается на камеру, следов  почти или совсем нет.
Что мы имеем с этого; следов нет, лопаты нет, доказательная база если нет находок в кармане  ;D мертвого осла уши.
Конечно грунты везде разные но на фермеских полях при договоре с собственником этот метод может помочь
успешно договориться ведь главное это уважение собственника, земли и его трудов. !_b !_b
Теперь понятно о чем Вы мечтаете. А для меня коп - это хобби, а не извращение. Монеты можно и отверткой выковыривать...
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 20:22:58
Скорее хобби извращенное :'( я на не мечтаю а копаю в мечтах это вы не понятно что ищете себя или свою лопату ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Четвертак от 02 Марта 2012, 20:44:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемые мы все вне завимсимости от площадки копа все в одной бочке как селедки 0-0 всем кто давно копает
все ясно :o Мне с прибором дфх попался учебный диск коп в США есть примечательные действия в краце;
1 Вместо лопаты используется своеобразный копательский нож.
2 Травяной покров аккуратно вырезается квадратом.
3 Грунт вынимается с помощью ножа и рук.
Затем все также аккуратно засыпается грунт закладывается вырезанный кусок газона при этом все снимается на камеру, следов  почти или совсем нет.
Что мы имеем с этого; следов нет, лопаты нет, доказательная база если нет находок в кармане  ;D мертвого осла уши.
Конечно грунты везде разные но на фермеских полях при договоре с собственником этот метод может помочь
успешно договориться ведь главное это уважение собственника, земли и его трудов. !_b !_b
Теперь понятно о чем Вы мечтаете. А для меня коп - это хобби, а не извращение. Монеты можно и отверткой выковыривать...
Везет вам, смотрите на нас с сопки как на убогих, трепыхаются там. Извращенцы с отвертками.  Уже провели черту между я и остальные?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 21:00:08
А на Кубани степи  и черту не проводим сказал же грунт везде разный, знаю Мурманчан копают по войне и все тихо и спокойно как то так ???
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 21:14:19
Цитировать
Везет вам, смотрите на нас с сопки как на убогих, трепыхаются там. Извращенцы с отвертками.  Уже провели черту между я и остальные?
В третий раз пишу, что на Кольском полуострове не копаю. Веду поиски значительно южнее, там где деревья высокие. Хотя после обещанных писем президенту и демонстраций на улице придется еще дальше в лес забираться.
Вы объясните, чего Вы хотите доказать-то своими демонстрациями и письмами? Каких изменений в законе требуете?  Ну добьетесь вы право искать монетки 19-20 веков на современных поселениях. А оно Вам надо?
Пользуйтесь несовершенным законом и копайте дальше, а то все будем с лопатками ползать под присмотром архов.

Почему Вы решили, что Россия пойдет по Английскому варианту (хотя и он значительно жестче существующего в России)? Я думаю, что будет так же как и в большинстве стран - полный запрет.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 21:23:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это все правильно, но зачем создавать дублирующие организации?
Что бы денежки было удобнее делить. Скоро при каждом магазине будет свой клуб.
Кстати, Картовед  давно уже Россию поделил:
Цитировать
В целях общей координации и оптимизации работы участников клуба на территории России, Белоруссии и Украины -
С 1 июня вводится система клубного протектората - разделение территорий России, Белоруссии и Украины на зоны протекторатов - территорий особого ведения и юрисдикции участников Клуба Картоведъ.
Территория протекторатов является территорией исключительной юрисдикции клуба Картоведъ, любые работы проводимые сторонними объединениями или гражданами не членами клуба на этой территории без согласования с клубом являются противоправными, клуб оставляет за собой право применения к ним всех доступных средств принуждения к их прекращению, а также принятия исключительных мер к лицам нарушающих приоритетное право клуба на работы на данной территории.
Так что скоро будем наблюдать войны клубов за земли.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 21:34:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Цитировать
Везет вам, смотрите на нас с сопки как на убогих, трепыхаются там. Извращенцы с отвертками.  Уже провели черту между я и остальные?
В третий раз пишу, что на Кольском полуострове не копаю. Веду поиски значительно южнее, там где деревья высокие. Хотя после обещанных писем президенту и демонстраций на улице придется еще дальше в лес забираться.
Вы объясните, чего Вы хотите доказать-то своими демонстрациями и письмами? Каких изменений в законе требуете?  Ну добьетесь вы право искать монетки 19-20 веков на современных поселениях. А оно Вам надо?
Пользуйтесь несовершенным законом и копайте дальше, а то все будем с лопатками ползать под присмотром архов.

Почему Вы решили, что Россия пойдет по Английскому варианту (хотя и он значительно жестче существующего в России)? Я думаю, что будет так же как и в большинстве стран - полный запрет.

Вот мысли провильные знать несовершенство законов,осторожность, изворотливость вот наше оружие :)
А насчет Англицких законов не совсем так, нет там бесхозной земли и при этом нац. музеи на 30 процентов
пополняются находками любителей и АРХИ это совсем не приветствуют но закон для все один 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 21:38:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Без соответствующего заключения Академии наук министерство культуры, - теперь не имеет права выдавать открытые листы! Личное распоряжение премьер-министра В.В.Путина. :-[ какие ж тут могут быть фантазии? :)
Было постановление правительства? Или вы судите по тому, что он ляпнул в угоду архов на Таманском полуострове. Так он каждый день выступает, а толку то что?
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 21:43:13
Цитировать
Вот мысли провильные знать несовершенство законов,осторожность, изворотливость вот наше оружие :)
Не будьте параноиком. Че ссаться раньше времени. Внимание к себе не привлекайте и копайте спокойно. А то сначала письма писать Президенту собрались, а потом про осторожность заговорили.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 21:48:07
Придурошный ты почитай мои посты и выложи ссылку где я собирался писать призеденту, а ссышся это пожоже ты
все правды искал ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 02 Марта 2012, 21:57:57
Георг1983, упоминание клуба "Картовед" на данном форуме вызывает иронию и сарказм. Правда это относится  ко всем форумам, которые не "Картовед". Ни один человек в здравом уме не будет серьезно воспринимать положение о протекторате.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 22:02:04
Хочу  увидеть свою ссылку пусть ответит за свои слова >:-( Или тебя не учили тебя это делать >:-(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 22:02:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
;D ;D ;D что вы курите дома????????
Пойду покурю. Пока товарищи в чувства приходят   ;D
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 22:10:05
Вот и кури бамбук в сторонке за свои слова надо отвечать минус в репу >:-(
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 02 Марта 2012, 22:14:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Цитировать
Вот мысли провильные знать несовершенство законов,осторожность, изворотливость вот наше оружие :)
Не будьте параноиком. Че ссаться раньше времени. Внимание к себе не привлекайте и копайте спокойно. А то сначала письма писать Президенту собрались, а потом про осторожность заговорили.

Георг1983, я похоже повторяюсь, но все же напишу.
Я не считаю, что народ ссытся раньше времени, скорее он уже ссытся постфактум. Не привлекать к себе внимание можно хорошо южнее мурманской тундры, где деревья большие. Поэтому это определение подходит не более чем для вас. В некоторых регионах же нашей Родины дела зашли так далеко( о чем, в общем то эта тема и создавалась), что копать спокойно невозможно , даже не привлекая к себе внимания. Копари и раньше то не старались привлекать к себе внимание, но это не остановило процесс гонений. Сейчас же не привлекать внимание поздно, вероятно наступило время внимание привлекать. И пользуются несовершенством законов уже не копари, а противоположные силы.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 22:14:23
Георг, если Вы копаете далеко  и глубоко, зачем тут то бузить? Вас же не достанут.
Тем более с Вашей должностью.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: НикК от 02 Марта 2012, 22:18:05

Я не считаю, что народ ссытся раньше времени, скорее он уже ссытся постфактум. Не привлекать к себе внимание можно хорошо южнее мурманской тундры, где деревья большие. Поэтому это определение подходит не более чем для вас. В некоторых регионах же нашей Родины дела зашли так далеко( о чем, в общем то эта тема и создавалась), что копать спокойно невозможно , даже не привлекая к себе внимания. Копари и раньше то не старались привлекать к себе внимание, но это не остановило процесс гонений. Сейчас же не привлекать внимание поздно, вероятно наступило время внимание привлекать. И пользуются несовершенством законов уже не копари, а противоположные силы.
[/quote]

Да, и, похоже, что объединение копарей в ФППР, или подобную общность кого то пугает.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 22:21:52
Есть гонения или их нет выбор сделан !_b
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Dr.No от 02 Марта 2012, 22:31:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Георг1983, упоминание клуба "Картовед" на данном форуме вызывает иронию и сарказм. Правда это относится  ко всем форумам, которые не "Картовед". Ни один человек в здравом уме не будет серьезно воспринимать положение о протекторате.
Отчего же,сударь.Здесь уже и не только К...д вспоминали.Ещё массу тождественных форумов.  ^-^
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: george1983 от 02 Марта 2012, 22:38:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хочу  увидеть свою ссылку пусть ответит за свои слова >:-( Или тебя не учили тебя это делать >:-(
Если не писали, то забираю свои слова обратно. Прошу прощения за ошибку. Жаль, что общение перешло в такую агрессию.
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 22:43:59
Не сторонник общения Антиховским методом внимательно читайте посты 8)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: sergeygor от 02 Марта 2012, 22:45:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Без соответствующего заключения Академии наук министерство культуры, - теперь не имеет права выдавать открытые листы! Личное распоряжение премьер-министра В.В.Путина. :-[ какие ж тут могут быть фантазии? :)
Было постановление правительства? Или вы судите по тому, что он ляпнул в угоду архов на Таманском полуострове. Так он каждый день выступает, а толку то что?
09.02.2011 г. Росохранкультура была упразднена, а ее функции переданы Министерству культуры РФ..www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?p=16467 (http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?p=16467)
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Хабаров от 02 Марта 2012, 22:46:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Георг1983, упоминание клуба "Картовед" на данном форуме вызывает иронию и сарказм. Правда это относится  ко всем форумам, которые не "Картовед". Ни один человек в здравом уме не будет серьезно воспринимать положение о протекторате.
Отчего же,сударь.Здесь уже и не только К...д вспоминали.Ещё массу тождественных форумов.  ^-^
Ну я наверно криво выразился....Любой копательский форум вспоминает "Картовед" со смехом и издевкой
Название: Re: Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Отправлено: Mike от 02 Марта 2012, 22:50:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите