Монетонос
Кладоискательство => Находки => Тема начата: скиф от 27 Ноября 2011, 19:03:16
-
Доброго времени суток! Хождение по нескольким форумам не принесло полного ответа на данный предмет. По строению и форме все указывает на то что предмет является чернильницей. Трубка горловины сужаясь уходит во внутрь колбы на 1\3 не доходя до донышка. Поиски по инету не дали результата в определении возраста и прямого предназначения кроме того что некоторые специалисты относят ее к разряду "непроливаек",возраст не указан,одни сомнения. Совместно с этим предметом найден колокольчик буддийского монаха и ваджра. Отмечу что вершина горловины и пробка имеют такой вес,что если повесить ее за ушки крепления тесьмы то она моментально переворачивается пробкой вниз. Жду Ваших мнений. Спасибо!
-
Предположу что не доходит на 1/3-может это такая мера.Что бы лишнего не пролить или высыпать.Ну если бы была пороховницей ???Иначе зачем так глубоко опускать ???
-
очень напоминает оружейную масленку. в гараже лежит похожая
-
Внешне пороховницу напоминает,..но,как то маловато по размеру...Во всяком случае,роговые,что находил, покрупнее были.Сужающаяся внутрь трубка.. ??? ..возможно,реально чернильница?.. Опять одни сомнения. ;D
-
очень напоминает оружейную масленку. в гараже лежит похожая
Пробовал ее наполнить водой,тщетно. Наполняется на 1.3 ,и то под наклоном. Полную не наполнить. Опускал перо гусиное, обмакивается как ручка ученическая.
gnom1976- Как ее использовать масленкой? Должен быть выход масла,значит дополнительный "сосок", а его нет.
-
Можа под парфюм заморскай ? :)
-
Только не парфюм,а благовония.И подогревать что бы пахло ???Может что то буддийское ???
-
а может быть для соли или перца...
-
Тогда почему на 1/3 ???
-
Склоняюсь к тому что было благовоние или что то похожее на православное "миро". Тогда можно обмакивать некий ритуальный предмет и по принципу "миропомазания" использовать в ритуалах,например "крещения". Все вроде понятно но где есть описание такого ритуала и применение похожего предмета.
Попробовал тесьму от ушек продеть крестообразно через отверстие в пробке и.... пробка не перетягивает центр тяжести,открыв сосуд она не падает и не потеряется. ,как скользящий зажим получился. А как на самом деле обстояло дело????? Вопросов много и надо на них найти ответы. Кто заинтересуется помогите. Ведь и самим наверное интересно!
Kot63- не получается больше налить, держу прямо под струей-наливается по обрез внутренней воронки и только наклонив на бок можно еще "впихнуть" немного,но повернув вертикально жидкость высоко поднимется в трубке и при случайном опрокидывании вытечет наружу. Принцип чернильницы "непроливайки".
-
Мое ИМХО пороховница или для сыпучих веществ. Вот сахарница с дозатором у меня дома такая есть больше чайной ложки не насыпает,что для пороховницы самое то... http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC&rpt=simage&p=13&img_url=po-suda.ru%2Fadmin%2Fpictures%2F22847b.jpg
-
Натруска, пороховница, для затравочного пороха.
-
Если пороховница... Конус должен выниматся.
http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=_n7STvChLszP4QS_hLRN&sqi=2&ved=0CDEQsAQ&biw=1270&bih=820 (http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=_n7STvChLszP4QS_hLRN&sqi=2&ved=0CDEQsAQ&biw=1270&bih=820)
-
Я тоже склоняюсь что 1/3 это не спроста. ???Но и буддисткие вещи рядом ???При редких благовониях малое количество и ктомуже не выльется ???
-
Да натруска это, чернильницу иногда надо было ставить и перо макать, а в эту горловинку попасть, нужно постараться.
-
Всем кто за аромалампу.
??? ....http://www.aromamir.by/aromalamp.html
-
Лента не привязывалась к ушкам, а проходила сквозь ушко, огибая натруску по кругу и выходила из второго ушка. Проденьте так ленту, свяжите её, и повесте на что нибудь. Увидите, -o- что ничего не переворачивается.
-
Попробуйте насыпать туда хотябы сахар, переверните и насыпте на ладонь, и увидите _! как работает дозатор. -o-
-
Как вариант..Емкость для приготовления сурьмы..
http://boutiquekurucay.blogspot.com/2011/02/fashion-hamam.html (http://boutiquekurucay.blogspot.com/2011/02/fashion-hamam.html)
-
А как же жизнено необходимо сею ёмкость носить на себе, а поставить на стол :o нельзя, :-D упадёт.
-
Не "пойдет" обвязывание по кругу(хотя так могло быть) нет нижнего ушка. Завтра выложу фото в другом рвкурсе и увидите что держаться шнурку на гладкой сфирической поверхности нет возможности.
На дозатор или пороховницу "не тянет" однозначно. Мал размер и конструкция не та-(сахарница сильно пузатая и,а эта худее), да и объемы слишком разнятся
Аромокулон "зацепил" меня. ZOREAN по моему нащупал связующую нить.
Что то Светик молчит. Она любитель таких "заморочек" разгадывать.
-
Дак вы не шнурок туда вдевайте. Попробуйте как раньше полоску кожи бычей.
-
Пороховницы были разные, для затравочного пороха были маленькие, но всётаки поэксперементируйте с сахаром -o-.
-
Попробуйте поискать информацию по индийским бальзамариям. Более, чем вероятно, что данная вещица принадлежит именно к ним.
-
Пороховница не может быть. Для чего городить такую сложную емкость, когда проще воспользоваться мерным стаканчиком или рожком, к тому же зачем надо , что бы часть содержимого не выливалась или не высыпалась?
-
Сфотографировал в других ракурсах для полноты ясности. Параметры: вес общий -110,12 гр.; пробка -34,44 гр; высота с пробкой 105 мм; Диаметр колбы 51 мм; ширина колбы 35мм; диаметр воронки в верху-12мм; диаметр воронки внутри колбы - 6 мм; высота от вершины пробки до дна колбы-7 см;воронка не доходит до дна колбы-18 мм. Может это поможет в рассуждениях. Колба медная,окантовка и горловина с пробкой имхо мельхиор.
-
Ладанка
Ладанки – небольшие сосуды, предназначены для хранения благовоний
вот например (но эта современная):
-
СВЕТИК! Вот и ты отозвалась. Спасибо за фото и определение. Твой ответ как "контрольный выстрел" , по моему поставил все на свои места. И что так долго выжидала?
Осталось получить подтверждение твоей версии от участников обсуждения.
-
Правильно, на Руси-ладанки, а у индусов-бальзамарии, сопутка-то индийская :)
-
быть может песочница? В старину песком вместо промокашки присыпали написанное, чтобы не смазать чернила.
-
Выходит что так и есть. Тем более что я не указал что кроме бальзамария, колокольчика, ваджры в том месте были найдены кувшинчик затейливой формы с носиком, 7 чашек и зеркало. Похоже что целый набор алтаря http://www.dzambala-gallery.com/buddhist-altar.php прямо как по написанному. Как быть с определением возраста предмета?
-
Выходит что так и есть. Тем более что я не указал что кроме бальзамария, колокольчика, ваджры в том месте были найдены кувшинчик затейливой формы с носиком, 7 чашек и зеркало. Похоже что целый набор алтаря http://www.dzambala-gallery.com/buddhist-altar.php прямо как по написанному. Как быть с определением возраста предмета?
:-D умолчал, ай-я-яй, выкладывай сопутку -o- очень посмотреть хочется
-
Выходит что так и есть. Тем более что я не указал что кроме бальзамария, колокольчика, ваджры в том месте были найдены кувшинчик затейливой формы с носиком, 7 чашек и зеркало. Похоже что целый набор алтаря http://www.dzambala-gallery.com/buddhist-altar.php прямо как по написанному. Как быть с определением возраста предмета?
:-D умолчал, ай-я-яй, выкладывай сопутку -o- очень посмотреть хочется
Конечно пришлось умолчать. Тебя заинтриговать хотелось. ;D С другими предметами все понятно было. Не хотелось чтобы посчитали за бахвальство.
-
Интересно, а что на этом месте было?
-
ох и интригант (http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1007.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php) супер :-D находки _!
-
Интересно самому- хотон стоял метрах в двухстах от того места где была находка. И более ничего. Чистое поле поросшее бурьяном.
Светик, спасибо за оценку.
В свою очередь хочу сказать большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении данной темы! Все так живо и с интересом включились в дисскусию. Супер общение! Спасибо форуму!
-
Спустя 7 лет :)
-
Спустя 7 лет :)
учиться никогда не поздно :) _!
-
Спустя 7 лет :)
Светик,добрейший день!
Из приведенных тобой фото можно сделать вывод что это сосуд для полоскания во рту? Я правильно понимаю?
Или все таки это ароматница?
-
Получается что для полоскания.
-
.... если не откроется ,сделаю скрин.....
http://www.michaelbackmanltd.com/archived_objects/monks-brass-copper-ritual-water-flask-chab-bum-tibet-mongolia/
-
Получается что для полоскания.
Получается что для полоскания.
Давайте размышлять трезво. Обратите внимание на размеры!
В представленную мной посудину входит всего 25 грамм жидкости,учитывая что полней не залить при наличии конусной трубки внутри. Как её оттуда вылить(только высосать используя трубочку) и хватит ли этой воды для полоскания?
На представленной Светик фото из книги мы не видим размеров,а на фото серебряных размеры как у моей,что доказывает наличие рядом предметов (фото не моё,взято из сети но хозяина знаю и прошу у него прощения за демонстрацию части фото). Вполне возможно такая по форме но большая по размеру могла носится на поясе в мешочке (типа фляжки) ,так вот ее и использовали для полоскания...
Из всего следует вывод- существовали сосуды похожего типа но разные по размеру,вместительности и предназначения.
Как то так получается.
-
.... если не откроется ,сделаю скрин.....
http://www.michaelbackmanltd.com/archived_objects/monks-brass-copper-ritual-water-flask-chab-bum-tibet-mongolia/
Фото открылось. Выше мой ответ и на Ваш пост,хотя Ваше (по ссылке) фото очень похоже на маленький сосуд,но он может быть без трубочки внутри и войдет в него не более 50 грамм жидкости.
-
.... если не откроется ,сделаю скрин.....
http://www.michaelbackmanltd.com/archived_objects/monks-brass-copper-ritual-water-flask-chab-bum-tibet-mongolia/
Фото открылось. Выше мой ответ и на Ваш пост,хотя Ваше (по ссылке) фото очень похоже на маленький сосуд,но он может быть без трубочки внутри и войдет в него не более 50 грамм жидкости.
...так прочтите ,что там написано под фото ..... "такие сосуды носили как украшения, как знаки отличия" пить из неё вовсе не обязательно ....это как газыри на национальной одежде кавказских народов.....
-
...так прочтите ,что там написано под фото ..... "такие сосуды носили как украшения, как знаки отличия" пить из неё вовсе не обязательно ....это как газыри на национальной одежде кавказских народов.....
[/quote]
_!С трудом перевел что написано ниже. Вынужден согласиться,такого точного описания и определения назначения предмета ранее нигде не встречал хотя этим вопросом интересуюсь давно. Ключевое тут Поэтому такие сосуды носили как украшения как знаки их
статус гейлонга. Смущает наличие в них конусообразной трубки,хотя ее не вылить и придерживаясь ритуалу вода в ней постоянно есть вода.
Где же Вы были раньше? :-D На многих форумах идут дискуссии по этому предмету .
Общаясь со стариками калмыками часто слышу что в таких бутылочках носили жидкость(благовония). Наносили кисточкой на участки рук молящимся... Истина где то рядом.
Выражаю Вам огромную благодарность и признание за помощь!
С уважением,скиф.
-
_V _V _V Спасибо Вам за разумный диалог и Спасибо Светлане,что вспомнила об этой теме ... :)