Монетонос

Нумизматика => Монеты СССР, России после 1917 года => Тема начата: Император от 17 Сентября 2011, 21:18:44

Название: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Император от 17 Сентября 2011, 21:18:44
Подскажите сколько может стоить данная монета
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Карлсон от 17 Сентября 2011, 21:24:27
Непрочекан, либо специально слабопрочеканенный знак мд подтерли. В любом случае интерес на уровне номинала...
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: СМЕРД от 17 Сентября 2011, 21:25:40
...под углом фото надо.
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Волькштурм от 17 Сентября 2011, 21:33:28
Если с монетой все "чисто", то мои поздравления обладателю!!!!
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Карлсон от 17 Сентября 2011, 22:08:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если с монетой все "чисто", то мои поздравления обладателю!!!!
Прокомментируйте пожалуйста. В связи с чем поздравления? Насколько я знаю нет такой разновидности как 5 рублей 1997 года без знака мд. Поэтому в нашем случае если не рукоблуд, то простой непрочекан. Непрочеканы отдельных элементов на современной ходячке встречаются сплошь и рядом. "Всадник без головы" "Монета без даты" и непрочеканы отдельных букв - массовое явление. Что касается именно 5 рублевых монет, то благодаря художественному написанию цифры номинала (массивный, жирный хвост пятерки) то при чеканки именно пятирублевок очень часто непрочеканивается туловище орла и знак мд. Метал при чеканке больше затекает в хвост цифры а не в знак мд. Встречается это и на рублях и на двухрублевиках, но пореже. Поэтому, впринципе, номинал, ну или слабый бонус на худой конец... ИМХО Или я ошибаюсь?
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: СМЕРД от 17 Сентября 2011, 22:21:10
Явная зачистка...,увеличивал.,менял оттенки.
Четко просматривается на поле монеты, силуэт надписи МД....так что, ...ее в магазин.
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Император от 18 Сентября 2011, 08:26:06
Всем спасибо, хотя я даже при увеличении не увидел там каких либо силуэтов надписи м.д.
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: ТАМ от 22 Сентября 2011, 19:34:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если с монетой все "чисто", то мои поздравления обладателю!!!!
Прокомментируйте пожалуйста. В связи с чем поздравления? Насколько я знаю нет такой разновидности как 5 рублей 1997 года без знака мд. Поэтому в нашем случае если не рукоблуд, то простой непрочекан. Непрочеканы отдельных элементов на современной ходячке встречаются сплошь и рядом. "Всадник без головы" "Монета без даты" и непрочеканы отдельных букв - массовое явление. Что касается именно 5 рублевых монет, то благодаря художественному написанию цифры номинала (массивный, жирный хвост пятерки) то при чеканки именно пятирублевок очень часто непрочеканивается туловище орла и знак мд. Метал при чеканке больше затекает в хвост цифры а не в знак мд. Встречается это и на рублях и на двухрублевиках, но пореже. Поэтому, впринципе, номинал, ну или слабый бонус на худой конец... ИМХО Или я ошибаюсь?
Если чего-то нет в каталогах, то это вовсе не обозначает, что этого не может быть! Много разновидностей монет в последнее время "наковыряли", а что касается данной монетки, то качество фото не позволяет однозначно высказаться ЗА или Против. Надо показать специалистам монету вживую!
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Волькштурм от 22 Сентября 2011, 20:50:22
 Появление данного пятирублевика имхо  можно объяснить в 3-х случаях :
1. Отчеканен на монетном дворе, как и все остальные монеты, отсутствие знака мон.двора можно объяснить массовой чеканкой и как результат полная (абсолютная) утрата (износ) штемпеля в части где вырезан знак мон.двора. Или попала грязь (пыль). Даже если это так , то почему нашелся только один экземпляр, со времени чеканки прошло более 10 лет?
2. Отчеканена на монетном дворе, ( у кого есть допуск к оборудованию) специально для коллекционеров, для дальнейшей продажи. Такое уже было в 90-е. (Не тот металл и т.д.). "Искуственный рарик"
3. Отчеканена на каком то предприятии , на высокотехнологичном оборудовании с целью продажи. " Искуственный рарик -2 ".

Вывод такой, помимо тщательной визуальной оценки ( элементы рисунка и т.д.) провести метрологическую оценку (вес, диаметр), провести еще спектральный анализ (полученный состав металла в данном пятаке сравнить с составом металла на монетном дворе). А еще лучше получить сертификат соответствия в какой нибудь аккредитованной лаборатории. В последствии цену укажет аукцион.
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Император от 25 Сентября 2011, 20:34:59
Спасибо за детальный ответ, вес монеты соответствует данному номиналу.
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Волькштурм от 25 Сентября 2011, 20:45:37
Всегда пожалуйста.
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Вообще никто от 31 Октября 2011, 20:21:32
Смотрите в сети, выпускались и без монетного двора, если попалась, то _!
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Kopter от 31 Октября 2011, 20:26:58
Где вы видели без мд?  http://coins2001.narod.ru/images/97/5r97.htm   
Ссылку в студию! -o-
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Вообще никто от 31 Октября 2011, 20:40:41
http://best-coins.ru/2008_god_monety
ВУАЛЯ >:D
абзац три
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Kopter от 31 Октября 2011, 20:43:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://best-coins.ru/2008_god_monety
ВУАЛЯ >:D
абзац три
Хреналя там про 5 рублей 1997 год! :-[ Попытайтесь ещё раз! ;D
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Kopter от 31 Октября 2011, 20:47:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нужна ссылка не на мифический абзац с непонятного сайта,а конкретная ссылка с аукциона где сие ЧУДО продавалось!
Сейчас завалят ссылками с молотка! ;D
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Сергеев от 01 Ноября 2011, 23:03:52
В ссылке очень интересно описана анатомия персонажей аверсов монет:

"Монетные дворы у денег 2008 периода СПМД и ММД. СПМД - монетный двор города Санкт-Петербурга ММД - монетный двор города Москвы,. На монетах 2008 периода можно найти либо под лапой у коня либо под ногой у орла."

уже по этому можно оценить сей опус как хохму ;D
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: ond331 от 15 Ноября 2011, 15:00:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
рукоблудие 100% !!!от модераторов авторам таких тем за такие темы неплохо бы баны выписывать для профилактики
откуда вы такой умный появились , чтобы указывать кому и что делать ? и кого и куда отправлять ?  ^-^
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: ond331 от 15 Ноября 2011, 15:55:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
зачем агрессии столько? вам как ветерану форума не надоело вот такие темы читать ? причем как что интересное так все сидят молчат... а как хрень обсуждать так на 5 листов воды...
в моих словах не было агрессии вообще , а что читать и что писать - это дело каждого , да бывает достают вопросы о миллионной стоимости например 10 коп 2001 года , но тут был нормальный вопрос и не вам осуждать ТС   
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: ispiter от 15 Ноября 2011, 15:55:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
зачем агрессии столько? вам как ветерану форума не надоело вот такие темы читать ? причем как что интересное так все сидят молчат... а как хрень обсуждать так на 5 листов воды...
Форум-для общения.Каждый обсуждает то,что ему интересно. :-[
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Карлсон от 15 Ноября 2011, 16:05:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
зачем агрессии столько? вам как ветерану форума не надоело вот такие темы читать ? причем как что интересное так все сидят молчат... а как хрень обсуждать так на 5 листов воды...
Монетонос - форум широкого профиля. Уровень знаний у каждого человека в разных областях разный. То, что Вам кажется элементарным, для некоторых - темный лес, и наоборот, то что кажется Вам интересным - у кого-то вызывает зевоту. Поэтому Ваша категоричность, как мне кажется, не совсем оправдана, тем более, что вопрос ТС действительно нетривиален...ИМХО. С уважением.
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: ond331 от 15 Ноября 2011, 16:36:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ооо ну это любимая тема ..сделать из кого то плохого ))) жизни поучить... правильно не правильно ))) ребят давайте жить дружно... и когда человек просто в голову какает в (данном случае ТС) поймите можно обсуждать , даже ругаться ( в рамках правил и приличий ) в споре как говориться истинна рождается НО ТУТ  ТС все объяснили на первых 4 ответах  :) неет мы будем дальше флудить ... монету он потер знак убрал а теперь спрашивает ну как парни видно? нет? опяять нет... а ты прохоооды покажи... а было иль не былооооо... в итоге данный ТС отнимает время жизни ..что прошу заметить бесценно!
ну так все это затеяли вы , да и зачем же вы решили отнимать у себя лишние минуты жизни написав здесь пару сообщений или вообще начав просматривать тему , если вы все сразу поняли о монеты и ТС , прошли бы мимо и все .......?
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: boban от 15 Ноября 2011, 17:10:19
кто -то тренировался удалять мон двор. получилось. но все же заметно. поле монеты не однородно. подучится и можно переходить на гагарина. для этого и тренируются на простых монетах-типа этой пятерки. ясно же что никто не воспринет это всерьез.и не прочеканом сдесь не пахнет. именно мон двор не прочеканиля.   чудеса господни. :-D
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Волькштурм от 15 Ноября 2011, 17:12:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
рукоблудие 100% !!!от модераторов авторам таких тем за такие темы неплохо бы баны выписывать для профилактики
Если можно продемонстрируйте (возмите 5 р и потрите).
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: boban от 15 Ноября 2011, 17:24:52
Если можно продемонстрируйте (возмите 5 р и потрите).



 ну для этого как минимум нужен ювилирный инструмент. но за год я на просторах инета видел с десяток гагариных. где было видно,что мон двор удален. а где удаление более качественное было не заметно. и только признаки настоящей монеты без мон двора выдавало подделку. а сколько 10-20 коп с удаленной м плавает на кувалде..  а продавец пишет-экспертизу не проводил-гарантию не даю. но ведь покупают ;D
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: BOV66 от 15 Ноября 2011, 22:32:23
Эту монету под хороший микроскоп!
Название: Re: 5 рублей 1997 г. БЕЗ МОНЕТНОГО ДВОРА
Отправлено: Сергеев от 24 Ноября 2011, 20:46:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
кто -то тренировался удалять мон двор. получилось. но все же заметно. поле монеты не однородно. подучится и можно переходить на гагарина. для этого и тренируются на простых монетах-типа этой пятерки. ясно же что никто не воспринет это всерьез.и не прочеканом сдесь не пахнет. именно мон двор не прочеканиля.   чудеса господни. :-D
А Вы не забыли, что эти монеты(5р1997) с плакировкой? Как Вы представляете себе подобную тренировку? Почему бы не тренироваться на монетах, схожих с описываемыми Вами(цельно- и монометаллических), например, те же 2р обычные, а еще лучше дешевый Гагарин ;D