Монетонос

Разное => ФЛУД => Тема начата: Вита от 10 Сентября 2011, 22:54:32

Название: Разгонка лотов
Отправлено: Вита от 10 Сентября 2011, 22:54:32
Просматривая ставки на разных аукционах, часто замечаешь, что лот кто-то разгоняет до некого, известного только ему , предела.
Способы разные, кто-то добавляет по чуть-чуть, кто-то шагает крупно. Кто-то использует второй ник, кто-то договаривается со знакомыми/родственниками.

Если посмотреть на это со стороны продавца, то его мнение будет таким: я потратил время и деньги на поиск лота, почему я должен его отдавать за копейки. Я хочу получить за лот столько-то, хочу заработать, но если озвучу эту сумму сразу, то участников торгов будет очень мало, лот просто не стартанет. Если поставлю с нуля, то покупатели-халявщики договорятся, и лот уйдет за копейки.

Если посмотреть со стороны покупателя, то все выходит так: за лот стоит смешная низкая цена, это же круто, продавец видимо лох, поэтому срочно хватаю лот за копейки. Ан нет, цена по лоту стала расти, вот гад продавец, ничего не понимает в ценах, да за такие деньги у него никто не купит!

Торги по лоту зачастую напоминают карточную игру, рулетку и пр. Один внимательно следит за ценой и надбавляет, второй попадает в зависимость и теряет реальный порог, на котором нужно было остановиться. Не каждый может сказать себе стоп во время торгов.

Интересно мнение форумчан по этой теме.

 
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: prok от 10 Сентября 2011, 23:01:33
За это надо банить, это мое мнение аукцион должен быть честным (может я устарел во взглядах о приличии)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: boban от 10 Сентября 2011, 23:32:47
 а как по мне -так не надо зарыватся. всегда видно кто торгуется. и честные торги или разгон. но и продавца я понимаю.выставил в расчете продать за энную сумму,а тут облом.вот и начинают мудрить. и покупателю переплачивать не резон .а как по мне ну ставь ты ее с той суммы-за которую хочешь продать. не взяли сбавил.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 10 Сентября 2011, 23:33:25
считаю, что продавец волен разгонять свой лот как хочет, тем более что администрация смотрит на это сквозь пальцы. Если продавец адекватный и он действительно хочет продать вещь, то он вовремя остановится и не назначит за лот какую то безумную цену. Если же он мудак, то таких с аукциона надо сливать. Мне больше не нравится побочное действие этих разгонов...Никак не удается соорентироваться, сколько реально стоит вещь, куплена ли она за такие деньги или  разогнана и выкуплена продавцом...Так что к разгону я отношусь как к нормальному явлению.
Но больше всего меня  раздражает другое: желание покупателей хапнуть вещь на халяву и поэтому сделать ставку в последнюю секунду. Ведь видно же , что он хочет купить вещь, торгуется, но на торг времени не хватает. А не достиг каких то 3-5 рублей....Тут один аук ( все знают-какой) висел 2 месяца, уж 100 тысяч раз можно было поторговать и поднять цену до адекватной, но нет... Опять все в последние секунды.....
Такое вот мое мнение....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: prok от 10 Сентября 2011, 23:35:19
Аукцион- это как базар один продает другой покупает и каждого своя правда
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: boban от 10 Сентября 2011, 23:48:53
а еще выход -найти пяток сайтов с ауками где торгуется 3-4 человека. тишина и благодать.
вот недавно купил-просто хотел медь николая- а 3 копеек не было.торговались 4 человека. ваше видение по цене этого лота.хотя я знал до какой суммы буду торговатся.вышло даже меньше.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Вита от 11 Сентября 2011, 00:01:33
сохран VF- вроде, я бы дальше 600 р за эти 4 монеты биться не стал бы
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: boban от 11 Сентября 2011, 00:14:10
ну а я купил за 700. ради 3 копеек. и то было 600. я хотел написать 650 а на автомате написал 700. а потом посмотрел за пол часа до окончанияа на форуме этого лота  я один. можно было и не давать700.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Монархист от 11 Сентября 2011, 01:05:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
считаю, что продавец волен разгонять свой лот как хочет, тем более что администрация смотрит на это сквозь пальцы. Если продавец адекватный и он действительно хочет продать вещь, то он вовремя остановится и не назначит за лот какую то безумную цену. Если же он мудак, то таких с аукциона надо сливать. Мне больше не нравится побочное действие этих разгонов...Никак не удается соорентироваться, сколько реально стоит вещь, куплена ли она за такие деньги или  разогнана и выкуплена продавцом...Так что к разгону я отношусь как к нормальному явлению.
Но больше всего меня  раздражает другое: желание покупателей хапнуть вещь на халяву и поэтому сделать ставку в последнюю секунду. Ведь видно же , что он хочет купить вещь, торгуется, но на торг времени не хватает. А не достиг каких то 3-5 рублей....Тут один аук ( все знают-какой) висел 2 месяца, уж 100 тысяч раз можно было поторговать и поднять цену до адекватной, но нет... Опять все в последние секунды.....
Такое вот мое мнение....

что значит желание покупателей хапнуть вещь на халяву
если ставок нет значит ваша вещь стоит копейки и дорого никому не нужна
или считается если я потратил бензин и время я должен продать копанину за миллион - ну ну
во первых существует антиснайпер _!
во вторых если бы были комиссии форума или аукциона разгонов было бы меньше
хотя в этом лидер аук auction.spb и на ауке СПБ тоже есть тенденция
а потом народ ориентируется на проходы auction.spbов и думает почему его лот
не уходит за столько :-[ а чего ему уходить
если цена лоту часто меньше чем хочется а проходы липовые разгоны.
Да и копанина монетная ценится у коллекционеров в разы меньше чем кабинетные монеты
просто любителей развелось :'(
на Монетоносе мной тоже замечены отдельные уважаемые граждане
которые цинично разгоняют свои лоты
причем регистрируя два ника не особо стараются сильно вносить различия в названии
а потом на параллельных форумах снова ставят на аук ту же монету
неужели думают что тут все дурачки
пусть это будет на их совести
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Карлсон от 11 Сентября 2011, 02:35:57
Друзья, Братья, Коллеги!!! Скажу Вам  одну простую вешь, если я вижу на ауке монету, которая мне нужна - я за ценой не постою. Я дам два-три- и т.д. номинала/ценника. Я знаю что я покупаю. Если это идет в Генеральную коллекцию и есть деньги, то вопрос решен - я дам больше реальной цены. Но не много. Если я вижу что разгоняют, я спрыгну. Оно мне это надо... Будет день и будет пища... Слава Богу, что колллектю то, что торгуется раз в месяц на многих ауках...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Minelaboff от 11 Сентября 2011, 09:08:01
       Конечно же отрицательно. По итогам некоторых ауков вижу монеты проданые по завышеной цене, причём дребедень, вроде никеля советов после 61г., которую можно купить в разы дешевле на любом нумизматическом "толчке". Ну явно, продавец "перемутил" от жадности и сам же выкупил лот....
      Очень плохо понимаю старт от рубля на массовый регулярный чекан, смысл рублить, если заранее известно, что до реальной цены догонит подставной ник, не лучше ли определить цену разумного предела (Молоток).  Понятно, что и упомянутый аук не совершенство, некоторые лоты годами выкладываются продавцом без изменения цены.
      Я не против аукционов от рубля, я против "клоунады", всё участники прекрасно понимают, что аукцион это не магазин, а площадка, где заинтересованные стороны(покупатели) борются за право покупки интересующего их лота.
      Общим для всех аукционов принципом является принцип состязательности между покупателями (Википедия)
      Реально происходит продажа !!! борются за лот покупатель с продавцом !!!
      Мне известны случаи, когда за это(разгон) банили участников торга, не называю достаточно авторитетный ресурс, соблюдая правила форума.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Minelaboff от 11 Сентября 2011, 09:12:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
что значит желание покупателей хапнуть вещь на халяву
если ставок нет значит ваша вещь стоит копейки и дорого никому не нужна
или считается если я потратил бензин и время я должен продать копанину за миллион - ну ну
во первых существует антиснайпер _!
во вторых если бы были комиссии форума или аукциона разгонов было бы меньше
хотя в этом лидер аук auction.spb и на ауке СПБ тоже есть тенденция
а потом народ ориентируется на проходы auction.spbов и думает почему его лот
не уходит за столько :-[ а чего ему уходить
если цена лоту часто меньше чем хочется а проходы липовые разгоны.
Да и копанина монетная ценится у коллекционеров в разы меньше чем кабинетные монеты
просто любителей развелось :'(
на Монетоносе мной тоже замечены отдельные уважаемые граждане
которые цинично разгоняют свои лоты
причем регистрируя два ника не особо стараются сильно вносить различия в названии
а потом на параллельных форумах снова ставят на аук ту же монету
неужели думают что тут все дурачки
пусть это будет на их совести
Монархист, респект, большой плюс в карму  _!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 11 Сентября 2011, 10:43:32
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Kot63 от 11 Сентября 2011, 10:48:44
А я за Хабарова и Карлсона ???Если вещ мне нужна и есть деньги ,то почему я себе должен отказать?Она стоит МЕньше или у Вас нет таких денег?В чем моя вина?Банить участников?А смысл?За руку не кто не тянет,а то получится как с игровыми апаратами-сам мудак проигрывает,нет силы воли,а виноваты ВСЕ ???Вам конечно виднее но думаю это дело каждого покупать или нет.В магазине или на рынке Вы же претензии не предъявляете по цене -o-А ссылки на Молоток,auction.spb извените но необоснованы на мой взгляд.Раз ты покупаешь то пробегись по интернету,посмотри свои финансы и подумай САМ.А то прям опять комунизм -все равны и не пущать :'(ПРидерживайтесь главного правила-САМ НЕ ЛОПУХАЙСЯ :-[
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 11 Сентября 2011, 10:54:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\

Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 11 Сентября 2011, 11:20:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\

Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!

Да я в принципе все это понимаю.Уйти от этого невозможно.
Но уже который аукцион удивляют цены на рядовые рубли Николая 2 ,красная цена которым ,1000 - 1200 р. И не понятно кто их покупает,толи сами продавцы толи покупатели.Есть порядка десяти рублей подобных и хочется продать по таким ценам, но опасаюсь,что эти цены -цены продавцов.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 11 Сентября 2011, 11:26:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\

Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!

Да я в принципе все это понимаю.Уйти от этого невозможно.
Но уже который аукцион удивляют цены на рядовые рубли Николая 2 ,красная цена которым ,1000 - 1200 р. И не понятно кто их покупает,толи сами продавцы толи покупатели.Есть порядка десяти рублей подобных и хочется продать по таким ценам, но опасаюсь,что эти цены -цены продавцов.

Ну в крайнем случае - платишь минимальную комиссию  -o-  Попытка - не пытка  ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 11 Сентября 2011, 11:33:28
Плохо,что на попытку уйдет больше месяца. Пересыл,сам аук, перевод денег в случае продажи,по моему через месяц
а.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Меченный от 11 Сентября 2011, 11:39:33
Думаю, что боротся с продавцами разгоняющими свой лот невозможно, поэтому единственным действенным способом считаю торговатся до определенной самому-себе суммы за лот.
Хотя если очень понравился лот, возьму и дороже его реальной стоимости, сознаю, что за обладание понравившейся вешью надо платить.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 11 Сентября 2011, 11:44:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\

Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Это ,конечно,из жанра фантастики , но было бы неплохо, чтобы после окончания торгов над лотом появлялась бы пометка" лот выкуплен продавцом". Правда, этих пометок ,наверно, будет процентов 50.....Или я ошибаюсь?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 11 Сентября 2011, 11:53:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\

Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Это ,конечно,из жанра фантастики , но было бы неплохо, чтобы после окончания торгов над лотом появлялась бы пометка" лот выкуплен продавцом". Правда, этих пометок ,наверно, будет процентов 50.....Или я ошибаюсь?

Ты посмотри на процент твоих самовыкупов и многое станет ясно....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Brilev от 11 Сентября 2011, 11:54:46
Тоже считаю что разгон недопустим, кому не нравится пусть на молоток идут торговать или на Юнону в ряды становятся.
Типичный пример 1 рубль 1922 года - сравните курнос 499 и спб- 96.
Хоть и покупаю и продаю редко - но придерживаюсь сначала тактики предварительных торгов - потом если вижу что лот явно будут разгонять ухожу - легче на Юноне купить. Ну и если уж совсем невтерпеж то участвую за 30 секунд до окончания торгов.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 11 Сентября 2011, 11:59:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тоже считаю что разгон недопустим, кому не нравится пусть на молоток идут торговать или на Юнону в ряды становятся.
Типичный пример 1 рубль 1922 года - сравните курнос 499 и спб- 96.
Хоть и покупаю и продаю редко - но придерживаюсь сначала тактики предварительных торгов - потом если вижу что лот явно будут разгонять ухожу - легче на Юноне купить. Ну и если уж совсем невтерпеж то участвую за 30 секунд до окончания торгов.

Ты не поверишь, но этот рубль у нас действительно был куплен добросовестным покупателем, а не продавцом! Вот поэтому к нам стали нести вещи ничуть не хуже, они уходят у нас вполне хорошо!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 11 Сентября 2011, 12:06:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\

Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Это ,конечно,из жанра фантастики , но было бы неплохо, чтобы после окончания торгов над лотом появлялась бы пометка" лот выкуплен продавцом". Правда, этих пометок ,наверно, будет процентов 50.....Или я ошибаюсь?

Ты посмотри на процент твоих самовыкупов и многое станет ясно....
Я не против, если эта пометка появится у моих лотов. Мне стыдится нечего. Я никогда не поднимаю цены выше себестоимости. А ТЕБЕ надо быть пообьективней....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 11 Сентября 2011, 12:10:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично меня напрягает возможность продавца делать ставки на свои лоты на Ауке СПб. По сути это уже не аукцион, а продажа по фиксу (цена назначена продавцом). И в случае ,если продавец оказвается покупателем своего же лота он платит символическую комиссию.
Хотя сейчас я выступаю в роли покупателя - напрягает,а выступив в роли продавца я наверное буду пользоваться этим без зазрения совести.  :-\

Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Это ,конечно,из жанра фантастики , но было бы неплохо, чтобы после окончания торгов над лотом появлялась бы пометка" лот выкуплен продавцом". Правда, этих пометок ,наверно, будет процентов 50.....Или я ошибаюсь?

Ты посмотри на процент твоих самовыкупов и многое станет ясно....
Я не против, если эта пометка появится у моих лотов. Мне стыдится нечего. Я никогда не поднимаю цены выше себестоимости. А ТЕБЕ надо быть пообьективней....

Поподробнее можно? В чём моя необЪективность?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 11 Сентября 2011, 12:12:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Плохо,что на попытку уйдет больше месяца. Пересыл,сам аук, перевод денег в случае продажи,по моему через месяц
а.

К сожалению это время никак не оптимизировать... 2 недели уходит на подготовку аукциона, далее пересыл покупателю, ожидание выкупа, получение денег....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Вита от 11 Сентября 2011, 12:20:55
Андрей, а есть возможность на Аукционе СПБ делать автоматический первый старт от определенной суммы, например от 30-50% каталожной цены лота?
Человек делает первую ставку, и она автоматом не 1 руб, а некая минимальная но реальная цена.
Монета стоит в каталоге 5000 руб, а неделю идут ставки 1-2-3-4-5 и так далее рублей, а потом под закрытие наваливаются приличные суммы.
Тут можно понять и продавца, которому не нужны эти несколько рублей за лот, и он однозначно начнет искать способы разгона.
И не могу понять людей, делающих мизерные ставки, неужели они думают, что удастся купить лот за одну десятую его стоимости?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: путник от 11 Сентября 2011, 12:28:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Андрей, а есть возможность на Аукционе СПБ делать автоматический первый старт от определенной суммы, например от 30-50% каталожной цены лота?
Человек делает первую ставку, и она автоматом не 1 руб, а некая минимальная но реальная цена.
Монета стоит в каталоге 5000 руб, а неделю идут ставки 1-2-3-4-5 и так далее рублей, а потом под закрытие наваливаются приличные суммы.
Тут можно понять и продавца, которому не нужны эти несколько рублей за лот, и он однозначно начнет искать способы разгона.
И не могу понять людей, делающих мизерные ставки, неужели они думают, что удастся купить лот за одну десятую его стоимости?

  Продажа "от рубля" оптимальна,т.к. рассчитана на принципах человеческой психологии :) если лот привлекателен,он всегда наберет свою цену,пусть и в последнии секунды.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 11 Сентября 2011, 12:29:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Андрей, а есть возможность на Аукционе СПБ делать автоматический первый старт от определенной суммы, например от 30-50% каталожной цены лота?
Человек делает первую ставку, и она автоматом не 1 руб, а некая минимальная но реальная цена.
Монета стоит в каталоге 5000 руб, а неделю идут ставки 1-2-3-4-5 и так далее рублей, а потом под закрытие наваливаются приличные суммы.
Тут можно понять и продавца, которому не нужны эти несколько рублей за лот, и он однозначно начнет искать способы разгона.
И не могу понять людей, делающих мизерные ставки, неужели они думают, что удастся купить лот за одну десятую его стоимости?

И на какой каталог ориентироваться? Тут много субъективности, поэтому сомневаюсь, что мы будем менять систему.... Пусть они думают и надеются  ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nik59 от 11 Сентября 2011, 12:49:42
если вещь мне нужна я ее куплю и по завышенной цене,а по разгонам --те кто разгоняет лоты-они сразу видны,даже иногда и не хочется торговаться-поставишь цену(причем хорошую),а тебя раз и подняли на 10 рублей,чушь какая то
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Монархист от 11 Сентября 2011, 13:38:45
Старт с рубля  это нормально - у нас не Sotheby's
Прдажа лота по себестоимости как выше было сказано ?? - сразу вопрос где Ваша себестоимость,может вы за монетой в США летали - мне что Вам билет оплатить ? :-[
Аукцион - если он честный обязан быть без разгона.
да - есть риск продавцу продать лот дешевле чем он хочет получить за него.
Сам много раз видел как монеты уходили например за 3 тыр хотя я готов был дать 5 тыр но я не давал-
естественно продавец знал бы это рвал бы  на себе волосы.
Закон рынка- спрос рождает предложение. 8)
На аук СПб как то хотел купить Павловские двушки КМ -делал ставки
но цена пошла настолько на взлет , что монеты того не стоили а цена росла , я остановился на 2000 руб за монету
тут был явный разгон. У разгонщиков совершенно от жадности сносит башню. :'(
А по Аукционам самый безобразный и наглый это auction.spb, и подозреваю что этим
занимаются либо администрация аука либо в сговоре с ними.
Самым лучшим считаю Аук СПб -цены на лоты наиболее близки к реальным ( сам там продаю и покупаю) _!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 11 Сентября 2011, 13:58:28
Если я за монетой летал в США, или, например в Чехию, где все дешевле, то билет мне оплачивать не надо, это перебор. А вот если я посчитал , что монету я могу купить там дешево, а здесь продать дороже, то меньше  той цены , за которую заплатил я в Чехии отдавать вещь нелогично. Лучше я ее обратно выкуплю и подожду, авось цены переменяться. А если не переменятся, ну что ж , значит я лоханулся....Но дешевле себестоимости отдавать монету нелогично. Еще раз повторяю, если адекватный продавец реально хочет продать вещь, то он знает до какой суммы ее стоит гнать и никогда не запросит лишнего. Если продавец неадекватный, то его действия выглядят так, как будто он прикалывается и таким способом развлекается. К таким людям надо принимать строгие меры.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Minelaboff от 11 Сентября 2011, 14:47:55
        Перечитал посты. В общем спор барыг с покупателями... Ещё раз повторюсь, Аукцион это конкурентная борьба между покупателями, продавцу здесь не место!!!  Это не моё личное определение, это определение понятия Аукцион, как явления.
        По адекватности восприятия - неадекватно доказывать, что "скользкие технологии" (участие в аукционе продавца) - есть норма.
        Покупателям по завышенной цене - если Вы готовы по любой цене купить необходимую Вам монету, то что Вам мешает это сделать в магазине, в клубе ? Зачем для этого превращать Аукцион в восточный базар?
        И ещё, понятно, что идея Аукциона(дословно, по определению)  давно изгажена, и участники воспринимают происходящее как должное, как норму поведения, и доказать обратное невозможно, поскольку справедливому мнению противостоит его величество бабло, и пожалуйста не приводите в пример "каких-то халявщиков", а ответьте на вопрос. Когда Вы в последний раз на "Аукционе" халяву видели? Кто из продавцов себе в убыток торганул?  Отмазки это всё дешёвые. Аукцион уже не Аукцион, а торговая площадка, потому и приемлемы барыжные технологии, потому и защищают происходящее продавцы. Покупателю же остаётся быть внимательным к ставкам, полезла цена выше реальной - Вас за лоха держат, разводят - уходите...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Minelaboff от 11 Сентября 2011, 14:53:00
Кстати только сейчас заметил опрос в теме  :-\ Слава богу, здравомыслящих, адекватных людей, среди пользователей - БОЛЬШИНСТВО.
Ну, по крайней мере на эту минуту  :)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Rominem от 11 Сентября 2011, 22:55:14
Как бы продавец не оценивал объективно свой лот, в душе всегда надежда на дурака или истинного ценителя этой вещи. И пусть кто скажет, что он никогда бы не хотел отдать свой лот в десятки, а то и в сотни (утрирую) раз дороже. Я не сторонник разгонов но по сути получается, что бороться с этим неблагодарное дело, особенно когда тебя держат за лоха. Если уж так страшно продавать на ауке то работайте на частный заказ, здесь будет фиксированная цена, и спокойствие за то что ниже точно не уйдет  :'(
Другой вопрос о покупке........средняя рыночная стоимость которая многим известна и явно не претендует на взлёт по той причине , что за последние пол-года было продано n-ое количество экземпляров, а здесь  вдруг замечаешь дикий спрос............. ответ очевиден. (ПУСТЬ ДАВЯТСЯ)  :'(
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Карлсон от 11 Сентября 2011, 23:04:26
Самый радикальный способ борьбы с разгонами лотов - голландский аук. Ставьте свой артефакт с мильёна и падайте до первого жадного покупца, и будет Вам щастье...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Владимирыч от 12 Сентября 2011, 12:29:37
"Разгонка лотов" недопустима потому, что незаконна. Данная деятельность регулируется положениями подпункта 4, пункта 1, статьи 17 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "О защите конкуренции".  Кстати пунктом 4 тойже статьи установлено, что "Нарушение правил, установленных настоящей статьей, является основанием для признания судом соответствующих торгов и заключенных по результатам таких торгов сделок недействительными, в том числе по иску антимонопольного органа".
В связи с этим, несовсем понятна позиция администрации по данному вопросу:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Так ведь можно и бизнес потерять, а как раз этого и не хотелось бы - неплохая торговая площадка.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 12 Сентября 2011, 12:36:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Разгонка лотов" недопустима потому, что незаконна. Данная деятельность регулируется положениями подпункта 4, пункта 1, статьи 17 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "О защите конкуренции".  Кстати пунктом 4 тойже статьи установлено, что "Нарушение правил, установленных настоящей статьей, является основанием для признания судом соответствующих торгов и заключенных по результатам таких торгов сделок недействительными, в том числе по иску антимонопольного органа".
В связи с этим, несовсем понятна позиция администрации по данному вопросу:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Так ведь можно и бизнес потерять, а как раз этого и не хотелось бы - неплохая торговая площадка.

Самый умный?  :'( [нецензурщина] ... заманаются прикручивать эту Филькину грамоту.... на рынке бабок стращай этой статьёй  -o- ;D ;D ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: fomin от 12 Сентября 2011, 12:47:20
Да тема становиться все серьезнее  ;D,
скоро Уголовный кодекс трактовать начтут.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 12 Сентября 2011, 12:52:59
ИМХО:
То, что меня не устраивает - в том я просто не участвую, а сотрясать воздух считаю бесполезным занятием.
Каждый действует в своих интересах, и в рамках своей совести или ее отсутствия, все люди разные, тем и интересен мир.  -o- Главное здоровье. :-[
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: fomin от 12 Сентября 2011, 12:55:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО:
То, что меня не устраивает - в том я просто не участвую, а сотрясать воздух считаю бесполезным занятием.
Каждый действует в своих интересах, и в рамках своей совести или ее отсутствия, все люди разные, тем и интересен мир.  -o- Главное здоровье. :-[
+1.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Иванов И.И.И. от 12 Сентября 2011, 12:56:10
Как в футболе -судейские ошибки входят в стоимость билета, так и на аукционе - маленькие хитрости участников являются неотъемлимой фишкой...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Владимирыч от 12 Сентября 2011, 13:39:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Разгонка лотов" недопустима потому, что незаконна. Данная деятельность регулируется положениями подпункта 4, пункта 1, статьи 17 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "О защите конкуренции".  Кстати пунктом 4 тойже статьи установлено, что "Нарушение правил, установленных настоящей статьей, является основанием для признания судом соответствующих торгов и заключенных по результатам таких торгов сделок недействительными, в том числе по иску антимонопольного органа".
В связи с этим, несовсем понятна позиция администрации по данному вопросу:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Так ведь можно и бизнес потерять, а как раз этого и не хотелось бы - неплохая торговая площадка.

Самый умный?  :'( [нецензурщина] ... заманаются прикручивать эту Филькину грамоту.... на рынке бабок стращай этой статьёй  -o- ;D ;D ;D

А тебя никто и не стращает, уважаемый. По поводу "... заманаются прикручивать..." объясню поподробней.
Допустим ты обидел кого-то, например как сейчас пытаешся обидеть меня.
Этот  кто-то договорился с другом-приятелем-родственником выступить в роли продавца или покупателя.
На пАру "прокрутили" всю "разгонку" с подробным документированием событий, и материальчик вкупе с жалобой отволокли в антимонопольный орган или в суд. Дело и готово. И еще один нюанс - при рассмотрении ЖАЛОБЫ, бремя доказательства (своей непричасности) ложится на ответчика. Чем не метод на "Костю Сапрыкина"? На форуме полно юристов помимо меня, они тебе объяснят, что может быть дальше.
Мне-то, конечно, все равно, но все-таки наверное дешевле внести соответствующий пункт в правила торгов, чем так рисковать.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 12 Сентября 2011, 13:48:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
[А тебя никто и не стращает, уважаемый. По поводу "... заманаются прикручивать..." объясню поподробней.
Допустим ты обидел кого-то, например как сейчас пытаешся обидеть меня.
Этот  кто-то договорился с другом-приятелем-родственником выступить в роли продавца или покупателя.
На пАру "прокрутили" всю "разгонку" с подробным документированием событий, и материальчик вкупе с жалобой отволокли в антимонопольный орган или в суд. Дело и готово. И еще один нюанс - при рассмотрении ЖАЛОБЫ, бремя доказательства (своей непричасности) ложится на ответчика. Чем не метод на "Костю Сапрыкина"? На форуме полно юристов помимо меня, они тебе объяснят, что может быть дальше.
Мне-то, конечно, все равно, но все-таки наверное дешевле внести соответствующий пункт в правила торгов, чем так рисковать.

Во многом соглашусь, однако имхо - где начинаются деньги, там заканчиваются человеческие отношения - в т.ч. обиды,  симпатии, дружба и любовь, ненависть - это практически так и никак иначе только бизнес ничего личного  :-[
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Монархист от 12 Сентября 2011, 14:30:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как в футболе -судейские ошибки входят в стоимость билета, так и на аукционе - маленькие хитрости участников являются неотъемлимой фишкой...

Да ради бога пусть разгоняют,
если каждый разгон будет оплачен.
С продавца 15 % + 10 % с покупателя в результате
минус 25 % с цены лота из кармана продавца или разгонщика :-[
если они вовремя не остановятся.И все и никаких разгонов не будет.
Был тут один на форуме СМ - орал что Курнос его кинул на бабки когда он ствки на свои талеры делал,
ведь он монеты купил по 15 тысяч а их и за 5 никто кроме него самого не купил. ;D
Разгоны говорят о уровне аукциона и соблюдении принципов.
а следуя Вашей логике можно тогда и фуфловые монеты продавать как настоящие
и совесть ваша будет перед вами же чиста- ведь ваша цель получить бабло,
это как на рынке гнилые помидоры в пакет подсунуть.
Во всем Российская ментальность прет. :'(
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 12 Сентября 2011, 14:45:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Разгонка лотов" недопустима потому, что незаконна. Данная деятельность регулируется положениями подпункта 4, пункта 1, статьи 17 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "О защите конкуренции".  Кстати пунктом 4 тойже статьи установлено, что "Нарушение правил, установленных настоящей статьей, является основанием для признания судом соответствующих торгов и заключенных по результатам таких торгов сделок недействительными, в том числе по иску антимонопольного органа".
В связи с этим, несовсем понятна позиция администрации по данному вопросу:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Так ведь можно и бизнес потерять, а как раз этого и не хотелось бы - неплохая торговая площадка.

Самый умный?  :'( [нецензурщина] ... заманаются прикручивать эту Филькину грамоту.... на рынке бабок стращай этой статьёй  -o- ;D ;D ;D

А тебя никто и не стращает, уважаемый. По поводу "... заманаются прикручивать..." объясню поподробней.
Допустим ты обидел кого-то, например как сейчас пытаешся обидеть меня.
Этот  кто-то договорился с другом-приятелем-родственником выступить в роли продавца или покупателя.
На пАру "прокрутили" всю "разгонку" с подробным документированием событий, и материальчик вкупе с жалобой отволокли в антимонопольный орган или в суд. Дело и готово. И еще один нюанс - при рассмотрении ЖАЛОБЫ, бремя доказательства (своей непричасности) ложится на ответчика. Чем не метод на "Костю Сапрыкина"? На форуме полно юристов помимо меня, они тебе объяснят, что может быть дальше.
Мне-то, конечно, все равно, но все-таки наверное дешевле внести соответствующий пункт в правила торгов, чем так рисковать.

А вот теперь, "Уважаемый юрист", попробуй мне объяснить к кому конкретно будет адресован иск? Я уже сказал - заманаетесь искать ответчика! Мы ничем не рискуем! Всё просчитано, проплачено и оформлено! В очередной раз - к бабкам с этими рассуждениями!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Goldfish от 12 Сентября 2011, 14:56:35
А кто покупателя заставляет покупать по завышенной цене?Барыги стараются купить за бесценок,как правило на это попадаются новички,им же советуют ставить с рубля.У барыг частенько имеется сговор и всякие там закулисные игры и приемы,сам сталкивался с этим.Просто продавцам нужно быть умнее,но это приходит с опытом.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: путник от 12 Сентября 2011, 15:00:05
 "Нарушение правил, установленных настоящей статьей, является основанием для признания судом соответствующих торгов и заключенных по результатам таких торгов сделок недействительными, в том числе по иску антимонопольного органа".

  И ? в контексте обсуждаемой темы кто пострадавший? или пример с "обиженными родственниками" неадекватный? :o
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Semar от 12 Сентября 2011, 15:37:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"Разгонка лотов" недопустима потому, что незаконна. Данная деятельность регулируется положениями подпункта 4, пункта 1, статьи 17 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "О защите конкуренции".  Кстати пунктом 4 тойже статьи установлено, что "Нарушение правил, установленных настоящей статьей, является основанием для признания судом соответствующих торгов и заключенных по результатам таких торгов сделок недействительными, в том числе по иску антимонопольного органа".
В связи с этим, несовсем понятна позиция администрации по данному вопросу:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пойми, если мы запретим это делать официально, то один чёрт продавец будет этим заниматься через другие ники/друзей/соседей..... с этим бороться невозможно!
Так ведь можно и бизнес потерять, а как раз этого и не хотелось бы - неплохая торговая площадка.

Самый умный?  :'( [нецензурщина] ... заманаются прикручивать эту Филькину грамоту.... на рынке бабок стращай этой статьёй  -o- ;D ;D ;D

А тебя никто и не стращает, уважаемый. По поводу "... заманаются прикручивать..." объясню поподробней.
Допустим ты обидел кого-то, например как сейчас пытаешся обидеть меня.
Этот  кто-то договорился с другом-приятелем-родственником выступить в роли продавца или покупателя.
На пАру "прокрутили" всю "разгонку" с подробным документированием событий, и материальчик вкупе с жалобой отволокли в антимонопольный орган или в суд. Дело и готово. И еще один нюанс - при рассмотрении ЖАЛОБЫ, бремя доказательства (своей непричасности) ложится на ответчика. Чем не метод на "Костю Сапрыкина"? На форуме полно юристов помимо меня, они тебе объяснят, что может быть дальше.
Мне-то, конечно, все равно, но все-таки наверное дешевле внести соответствующий пункт в правила торгов, чем так рисковать.



 ;D Ага, если-бы все так приходили, прям вот пАрами и с доказательсвами, у нас не было-бы проблем с раскрываемостью _!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Владимирыч от 12 Сентября 2011, 15:51:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот теперь, "Уважаемый юрист", попробуй мне объяснить к кому конкретно будет адресован иск? Я уже сказал - заманаетесь искать ответчика! Мы ничем не рискуем! Всё просчитано, проплачено и оформлено! В очередной раз - к бабкам с этими рассуждениями!
Не иск, а жалоба. Процессуально - это разные вещи. И искать здесь никого не нужно - уже есть организатор торгов. Причем именно он и будет доказывать свою невиновность, а не сторона подавшая жалобу будет доказывать виновность организатора торгов.
Поступай как хочешь, дело твое. А я, пожалуй, действительно пойду к бабкам, своим, посчитаю их. Спасибо за совет,  давно не заглядывал в закрома. :)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 12 Сентября 2011, 15:55:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот теперь, "Уважаемый юрист", попробуй мне объяснить к кому конкретно будет адресован иск? Я уже сказал - заманаетесь искать ответчика! Мы ничем не рискуем! Всё просчитано, проплачено и оформлено! В очередной раз - к бабкам с этими рассуждениями!
Не иск, а жалоба. Процессуально - это разные вещи. И искать здесь никого не нужно - уже есть организатор торгов. Причем именно он и будет доказывать свою невиновность, а не сторона подавшая жалобу будет доказывать виновность организатора торгов.
Поступай как хочешь, дело твое. А я, пожалуй, действительно пойду к бабкам, своим, посчитаю их. Спасибо за совет,  давно не заглядывал в закрома. :)

Ага.... разговор ни_а_чём.....  :P
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 12 Сентября 2011, 16:07:27
Почему-то навеяло -  найти то нашли, а осадок остался... 8)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Kolomento от 12 Сентября 2011, 18:03:53
всех посадить ;D сервер отобрать ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 12 Сентября 2011, 22:06:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
всех посадить ;D сервер отобрать ;D
Епт  сервер посадить, всех отобрать 8)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Sevas от 12 Сентября 2011, 23:51:39
Правда у каждого своя...


спорить тут бесполезно..
сервер не трогать..никого не сажать..
пользуйтесь простым принципом-не нравится не участвуйте!
береги себе нервы и ищите место где вам будет сухо и комфортно..
всё-же просто как мир, хотите продать свои лоты подороже-выставляйте-разгоняйте, хотите купить подешевле-ищите где дешевле и покупайте, а то получается крик из-за чего??? Из-за того, что вот хочу купить интересную вещь за рубль, а мне ее не дают купить!!! так возьмите в руки МД и вперед в поле искать..как дети малые..игрушку отобрали...а.ааа.аааа помогите...
есть вещи которые и мне не нравятся в работе аукциона, мне было-бы приятнее , если-бы каждый лот заворачивали в маленький конвертик (можно даже без эмблемы аукциона, а просто с номером лота)...
вообщем...почему я занял такую позицию...потому-что в любой момент из покупателя могу превратится в продавца (согласитесь от этого никто не застрахован), а вот тут и будет мне приятно, когда я смогу разогнать свои лот.., а пока покупаю..то определяю на свежую голову сумму которую готов заплатить за предмет и торгуюсь только до этой цены..все ведь очень просто..
и согласитесь гораздо хуже , если-бы аукцион заканчивался не в рабочее время среды, а вечер пятницы..когда вы уже сидите с пивом в предвкушении....вот там-бы были баталии..
может кстати сделать..подраздел аукциона который будет заканчиваться в пятницу вечером...и побольше антиснайпер...вот тогда вечера перестанут быть томными.. ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Minelaboff от 13 Сентября 2011, 00:17:44
Да, всё очень просто, об этом уже было отписано выше, именно: ПОКУПАЮ !!! а не выигрываю.
И если всё законно, правильно, честно и просто, зачем при разгоне менять ники? Не прокатывает поучаствовать в открытую за свой лот, под своим ником? Совесть всё таки жмёт? Или есть какие-то другие причины неведомые участникам аукционов?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: dt577 от 13 Сентября 2011, 10:18:57
Меняются ники, в т.ч. чтобы не покупать свой лот, если что.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: fomin от 13 Сентября 2011, 11:28:31
Это сделано специально чтобы разгонщики по причнам занятости на работе или еще где то.., не успевала разгонять свои лоты ;D
Все для покупателей  -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Koleso от 13 Сентября 2011, 14:24:27
А чего там разгонять-бид поставил на свой лот и всё-перебили хорошо,не перебили оставил себе на память -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 14 Сентября 2011, 11:39:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Правда у каждого своя...


спорить тут бесполезно..

Правда всегда одна  :-[
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 14 Сентября 2011, 13:31:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Правда у каждого своя...


спорить тут бесполезно..

Правда всегда одна  :-[

Если подвести резюме.Какая в даной ситуации правда?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nicknov от 14 Сентября 2011, 13:57:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Правда у каждого своя...


спорить тут бесполезно..
сервер не трогать..никого не сажать..
пользуйтесь простым принципом-не нравится не участвуйте!
береги себе нервы и ищите место где вам будет сухо и комфортно..
всё-же просто как мир, хотите продать свои лоты подороже-выставляйте-разгоняйте, хотите купить подешевле-ищите где дешевле и покупайте, а то получается крик из-за чего??? Из-за того, что вот хочу купить интересную вещь за рубль, а мне ее не дают купить!!! так возьмите в руки МД и вперед в поле искать..как дети малые..игрушку отобрали...а.ааа.аааа помогите...
есть вещи которые и мне не нравятся в работе аукциона, мне было-бы приятнее , если-бы каждый лот заворачивали в маленький конвертик (можно даже без эмблемы аукциона, а просто с номером лота)...
вообщем...почему я занял такую позицию...потому-что в любой момент из покупателя могу превратится в продавца (согласитесь от этого никто не застрахован), а вот тут и будет мне приятно, когда я смогу разогнать свои лот.., а пока покупаю..то определяю на свежую голову сумму которую готов заплатить за предмет и торгуюсь только до этой цены..все ведь очень просто..
и согласитесь гораздо хуже , если-бы аукцион заканчивался не в рабочее время среды, а вечер пятницы..когда вы уже сидите с пивом в предвкушении....вот там-бы были баталии..
может кстати сделать..подраздел аукциона который будет заканчиваться в пятницу вечером...и побольше антиснайпер...вот тогда вечера перестанут быть томными.. ;D


Под каждым словом могу и свою подпись поставить.
Сам тоже так думаю. Все правильно.
В карму + !
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ОлегВГ от 14 Сентября 2011, 13:57:27
Поддерживаю ранее высказанную коллегой идею о голландском аукционе. Действительно, хочешь продать - ставь честно цену за которую хочешь продать. Кто действительно хочет, тот купит. Не интересуются установленной ценой, постепенно снижай или снимай лот с торгов. А не мухлюй с разгоном лота.
А как простой способ борьбы с разгоном - добавить кнопочку в страничку каждого аукциона "Пожаловаться администратору на разгон лота". Есть подозрение - кнопочка нажимается любым участником торгов или просто форумчанином, торговля по лоту замораживается до разборок ситуации администрацией сайта. Обязанность доказывания, что отсутствует разгон, на продавце лота.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Sevas от 14 Сентября 2011, 14:32:27
ОлегВГ, по голландскому..это вы можете посоветовать администрации аукциона сделать подраздел..., в принципе разумность здесь есть, многие боятся кидалова и не покупают вещи у незнакомых людей, а здесь аук будет как-бы гарантом, т.к. вещь должна быть в наличии у организаторов аукциона. Можно и прописать правила какие-нибудь например - еженедельное автоматическое снижение на N% , вообщем это конечно головная боль для организаторов, но разумное зерно есть...
а по=поводу кнопки-разгон лота и блокирования торгов, при 8000 лотах, разбираться будут только с одним аукционом до сл. декабря 2012года когда календарь Мая закончится, да и если кто-нибудь захочет заблокировать работу аукциона..он понатыкает на кнопочки и:_-" до свидания мой ласковый мишка..."   (это не про одного из админов  ;D   )
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: vitalius от 14 Сентября 2011, 14:45:28
и не говорите , обнаглели ... еще и ставки кто то кроме меня делает .... кто первым рубль поставил тот и выиграл  :-D
а вообще , если решил купить то какая разница с кем торговаться 
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 14 Сентября 2011, 14:51:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Правда у каждого своя...


спорить тут бесполезно..

Правда всегда одна  :-[

Если подвести резюме.Какая в даной ситуации правда?

И в данном случае правда одна и в любом другом - " у каждого своя" - это прогиб под что-то или кого-то - ИМХО.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО:
То, что меня не устраивает - в том я просто не участвую, а сотрясать воздух считаю бесполезным занятием.
Каждый действует в своих интересах, и в рамках своей совести или ее отсутствия, все люди разные, тем и интересен мир.  -o- Главное здоровье. :-[

Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 14 Сентября 2011, 16:54:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А как простой способ борьбы с разгоном - добавить кнопочку в страничку каждого аукциона "Пожаловаться администратору на разгон лота". Есть подозрение - кнопочка нажимается любым участником торгов или просто форумчанином, торговля по лоту замораживается до разборок ситуации администрацией сайта. Обязанность доказывания, что отсутствует разгон, на продавце лота.

Вряд ли устроители аукционов на это пойдут. Если уж смотреть в корень, то им этот самый разгон выгоден, ибо
чем дороже будет продан лот, тем больше они получат с него комиссию. Теоретически, они должны сами
подогревать разгон. Потому как неважно, кто "купит лот" - покупатель или сам продавец. Свои %% они заберут.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Semar от 14 Сентября 2011, 19:44:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А как простой способ борьбы с разгоном - добавить кнопочку в страничку каждого аукциона "Пожаловаться администратору на разгон лота". Есть подозрение - кнопочка нажимается любым участником торгов или просто форумчанином, торговля по лоту замораживается до разборок ситуации администрацией сайта. Обязанность доказывания, что отсутствует разгон, на продавце лота.

Вряд ли устроители аукционов на это пойдут. Если уж смотреть в корень, то им этот самый разгон выгоден, ибо
чем дороже будет продан лот, тем больше они получат с него комиссию. Теоретически, они должны сами
подогревать разгон. Потому как неважно, кто "купит лот" - покупатель или сам продавец. Свои %% они заберут.
да! и добавить кнопку " пожаловаться президенту"  ;D

Лучше "сброс цены на 0" - реальный способ борьбы с разгонами  ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ОлегВГ от 14 Сентября 2011, 20:22:58
Семар, Вы судя по всему профи-продавец? Если Вы серьезно написали, то барыжные проявления лучше поуменьшите. Тем более, что в моем посте нигде про  0 цену не говорится. Наоборот, предлагалось сразу установить адекватную цену, которую хочет продавец. А дальше уже как найдется покупатель.  А разгонка лотов - это чисто шулерский приемчик. А то вы как в том старом анекдоте "Почему у вас на машину цена от самолета?". В общем как сказал один персонаж в "Ширли-Мырли" "Кто-то много кюшать!". Особенно когда цена продажная превышает порой в несколько разу цену в каталоге Краузе. Тогда точно, "зажрались". Дешевле становится купить империю и советы "там" за бугром вместе со стоимостью пересылки оттуда, чем здесь.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Ленинградич от 14 Сентября 2011, 20:43:48
Во блин, а я и не знал, что можно  ;D В принципе меня устраивало как уходят мои лоты, но некоторые копанные вещи уходили, я плакал... Дык продавец выкупая свой лот платит минималку 25 руб или 15% +10% или как?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 14 Сентября 2011, 20:45:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во блин, а я и не знал, что можно  ;D В принципе меня устраивало как уходят мои лоты, но некоторые копанные вещи уходили, я плакал... Дык продавец выкупая свой лот платит минималку 25 руб или 15% +10% или как?

У нас - 25 рублей и всё  -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 14 Сентября 2011, 20:58:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во блин, а я и не знал, что можно  ;D В принципе меня устраивало как уходят мои лоты, но некоторые копанные вещи уходили, я плакал... Дык продавец выкупая свой лот платит минималку 25 руб или 15% +10% или как?

Хоть какая то польза от трехстраничного переливания из пустого в порожнее. :)
Ленинградыч теперь точно обогатится  ;D и плакать больше не будет. -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 14 Сентября 2011, 21:04:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во блин, а я и не знал, что можно  ;D В принципе меня устраивало как уходят мои лоты, но некоторые копанные вещи уходили, я плакал... Дык продавец выкупая свой лот платит минималку 25 руб или 15% +10% или как?

У нас - 25 рублей и всё  -o-

Блин, ну и как можно к такому "аукциону" относится ? Это же чудо-магазин для неопытных новичков получается.
Хотя, иногда прикольно наблюдать, как некоторые лоты уходят в пару раз дороже, чем просто продаются повсеместно :)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Semar от 14 Сентября 2011, 21:15:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Семар, Вы судя по всему профи-продавец? Если Вы серьезно написали, то барыжные проявления лучше поуменьшите. Тем более, что в моем посте нигде про  0 цену не говорится. Наоборот, предлагалось сразу установить адекватную цену, которую хочет продавец. А дальше уже как найдется покупатель.  А разгонка лотов - это чисто шулерский приемчик. А то вы как в том старом анекдоте "Почему у вас на машину цена от самолета?". В общем как сказал один персонаж в "Ширли-Мырли" "Кто-то много кюшать!". Особенно когда цена продажная превышает порой в несколько разу цену в каталоге Краузе. Тогда точно, "зажрались". Дешевле становится купить империю и советы "там" за бугром вместе со стоимостью пересылки оттуда, чем здесь.
Олег, отвечу Вам по порядку:
1. Я еще ни разу не выступал в роли продавца, но скоро собираюсь.
2. Нет, я написАл не серьезно, отнеситесь к тому посту с долей юмора.

Если серьезно, то я считаю, что цены в каталогах (любых) не панацея, ну можно их, конечно использовать, как ориентиры чтобы определить какая монета дороже или дешевле другой, не более того.
Что касается "адекватной цены, которую хочет продавец", то людям свойственно верить в лучшее (с точки зрения продавцов - в бОльшую цену). Это же аукцион, а не магазин.

Я МОГУ себя контролировать, и если продавец-разгонщик перебощит, то заплатит 25р (+пересыл, если не местный) :)

На счет там дешевле чем здесь, ну покупайте там, Вас никто не неволит, можете еще посмеяться над нами-дураками, что покупаем втридорога, но нас ведь тоже никто не заставляет покупать именно здесь, где разгоняют - значит устраивает (или есть тайный смысл  ;D.)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 14 Сентября 2011, 22:28:14
посмотрел статистику и вижу, что количество сторонников бана все-таки на 10% выше, чем "спокойных небанщиков".... Ну что ж, давай банить! Забаните 5 мудаков и 50 продавцов в адеквате....Остальные сами сбегут. И будете вести ЧЕСТНЫЕ торги,  но всяким барахлом обьемом лотов 200. И все будут довольны! И будет всем БЛАГО!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Емеля от 14 Сентября 2011, 22:30:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
посмотрел статистику и вижу, что количество сторонников бана все-таки на 10% выше, чем "спокойных небанщиков".... Ну что ж, давай банить! Забаните 5 мудаков и 50 продавцов в адеквате....Остальные сами сбегут. И будете вести ЧЕСТНЫЕ торги,  но всяким барахлом обьемом лотов 200. И вес будут довольны! И будет всем БЛАГО!

  Как Вы считаете? - Не пойму  :-[   Сторонников бана 45%.  100-45=55... Так кого же большинство?  -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 14 Сентября 2011, 22:38:36
безразличные воздержавшиеся не учитываются при голосовании.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ОлегВГ от 14 Сентября 2011, 23:02:37
Хабаров,  голосование показало настроение большинства. И в чем проблема? Назначьте цену торгов которую хотите получить и будет Вам счастье. :) И разгон лотов не понадобится. :) Просто адекватно оцените свой лот, а не назначайте цену "как за самолет". :)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Емеля от 14 Сентября 2011, 23:04:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
безразличные воздержавшиеся не учитываются при голосовании.

  Не понял.....Я ответил "мне всё равно" так-как мне действительно всё равно, разгонял там кто-то что-то или нет  :-[  А потому, я никак не за то, чтобы кого-то там банить.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Sevas от 14 Сентября 2011, 23:19:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хабаров,  голосование показало настроение большинства. И в чем проблема? Назначьте цену торгов которую хотите получить и будет Вам счастье. :) И разгон лотов не понадобится. :) Просто адекватно оцените свой лот, а не назначайте цену "как за самолет". :)
Кстати цену , как за самолет" назначает не хозяин-разгонщик, а тот кто пытается купить!!!
Вы сами себе противоречите.., сами поднимаете цену...
конечно надо отследить такой момент, как разгон выше адекватной и нормальной цены, но это очень сложно, но ЖЕЛАТЕЛЬНО..., администрации надо как-то предусмотреть этот момент, а то может действительно оказаться, что кто-то будет постоянно выставлять свои "какалики" и всегда хотеть за них мильЁн и никогда не будет продавать, ну..ПРОСТО ему нравится процесс продажи 8)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Gizmenok от 14 Сентября 2011, 23:21:29
Человек существо эгоистичное и азартное, у каждого из нас "свои" потребности... Кто-то любит торговать, кто-то покупать, а кто-то любит спорить (в том числе через аукцион). ИМХО ничего плохого в этом нет ??? Если лично Вам это не нравиться - просто не принимайте в этом аукционе участие.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Светик от 14 Сентября 2011, 23:40:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во блин, а я и не знал, что можно  ;D В принципе меня устраивало как уходят мои лоты, но некоторые копанные вещи уходили, я плакал... Дык продавец выкупая свой лот платит минималку 25 руб или 15% +10% или как?

У нас - 25 рублей и всё  -o-

Блин, ну и как можно к такому "аукциону" относится ? Это же чудо-магазин для неопытных новичков получается.
Хотя, иногда прикольно наблюдать, как некоторые лоты уходят в пару раз дороже, чем просто продаются повсеместно :)
??? за то покупатель платит 10% сверху O0
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Ленинградич от 14 Сентября 2011, 23:48:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во блин, а я и не знал, что можно  ;D В принципе меня устраивало как уходят мои лоты, но некоторые копанные вещи уходили, я плакал... Дык продавец выкупая свой лот платит минималку 25 руб или 15% +10% или как?

Хоть какая то польза от трехстраничного переливания из пустого в порожнее. :)
Ленинградыч теперь точно обогатится  ;D и плакать больше не будет. -o-
плакать не буду. Меня больше обрадовала возможность выкупить свой лот за 25 рублей. Просто был, например момент в прошлом году, я выставил очень красивую брошь, которую сам откопал, она ушла, если не изменяет память 36 руб - 25р =11 руб. Я бы лучше заплатил 25 и оставил себе.

Мысли на счет разгона:
Думаю любой адекватный покупатель хочет купить то, что ему надо по дешевле. Поискать на других площадках можно всегда.
Что касается разгона, то для меня бизнес и обман разные вещи. Если ты купил вещь за 3 рубля и продал за 900 рублей это бизнес, если ты торговался за свой лот прикинувшись другим покупателем это обман. Если ты решил выкупить свой лот, но в процессе торгов за него дали нормальную цену, то почему бы и нет. Главное по совести поступать, от сердца, потому что даже за мелкие обманы ТАМ "опу надерут" хорошо, мало не покажется. Оно мне не надо, мне и так грехов хватает
Как то так
А если каждый со своей цены будет назначать старт, нормальный аукцион превратится в помойку типа доски объявлений, где за 10 коп 2001 люди будут просить 50 тыс рублей.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 15 Сентября 2011, 00:08:35
Давайте не будем ничего менять! Нормальный аукцион с интересными лотами.
Каждый решает сам покупать,не покупать.
А вопрос морали и этики ведения "бизнеса" тема еще на несколько страниц с нулевым итогом в конце концов.(В смысле попытки переубедить продавца вести честную игру, а покупателя покупать за реальные цены.)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: антон82 от 15 Сентября 2011, 00:15:00
Все это ,,бла-бла,,на шесть страниц в пользу ,,бедных,,. Нормальный аук,нормальные цены.
Разгон, не разгон. Не нравится - не покупай.
ПС а вот что бутылки мало выставляют, это плохо. :)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 15 Сентября 2011, 00:47:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Все это ,,бла-бла,,на шесть страниц в пользу ,,бедных,,. Нормальный аук,нормальные цены.
Разгон, не разгон. Не нравится - не покупай.
ПС а вот что бутылки мало выставляют, это плохо. :)
Кто о чем, Антон о посуде, :))
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 15 Сентября 2011, 01:26:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
безразличные воздержавшиеся не учитываются при голосовании.

  Не понял.....Я ответил "мне всё равно" так-как мне действительно всё равно, разгонял там кто-то что-то или нет  :-[  А потому, я никак не за то, чтобы кого-то там банить.
  Разговор то идет какой: плохо или хорошо, банить или нет. И вполне логично в данном случае голоса воздержавшихся опускать. Или в нашей родной Государственной Думе, да продлит Господь ее дни как и дни наших горячо любимых всем народом и лично мной депутатов, другой принцип подсчета голосов? Там голоса воздержавшихся, к примеру, плюсуют к " За"? Я в своем посте обращался именно к проголосовавшим за бан- это не вполне обдуманно  ! Это слишком категорично! Это не принесет пользы! и т.д. и т.п. Мне и самому разгоны не по нутру, когда чего-то покупаешь. Но что поделать, законы рынка! Хочешь что-то купить , дай хорошую цену! Нет- пролеташь! За 3 копейки тебе никто ничего не продаст.
Но все это так, разговоры, никто, конечно банить никого не будет и все будет идти наезженным путем. И опять будет абсолютно не понятно, так сколько же бабла на самом деле стоит та или иная вещь....
Для Олега ВГ хотелось бы заметить, что в истории масса примеров, когда мнение большинства не было правильным и справедливым...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ОлегВГ от 15 Сентября 2011, 13:58:14
Для Хабарова. Еще больше в истории примеров, когда мнение меньшинства становилось диктатурой и угнетением для большинства.
 
А про законы рынка и хорошую цену. Законы рынка - хочешь что-нить продать дай цену, за которую готовы купить. Естественно цена должна учитывать себестоимость и т.п.+ некую разумную прибыль продавца. Если же вы хотите продать условно автотаз по цене самолета, то в любом случае купят альтернативу, а не автотаз. Исключение - ести у Вас в продаже такой раритет, что вообще больше ни у кого в продаже нет. Тогда да, согласен - цены - индивидуальны и их размер может быть весьма высок. 
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 14:44:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Давайте не будем ничего менять! Нормальный аукцион с интересными лотами.
Каждый решает сам покупать,не покупать.
А вопрос морали и этики ведения "бизнеса" тема еще на несколько страниц с нулевым итогом в конце концов.(В смысле попытки переубедить продавца вести честную игру, а покупателя покупать за реальные цены.)

А ничего и не изменишь. Несмотря на то, что я, например, ничего не продаю, а только покупаю, я бы все равно
понял трагедию продавца, когда его дорогой лот уходит за копейти только потому, что в этот раз его покупатель не
пришел. Разгон неприятен только осознанием как бы нечестной формы игры. А в остальном у нему с пониманием относишься.
Но 25р - это конечно, поощрение разгона. Я не сомневаюсь, что нередки случаи просто неадекватного разгона.
Надо и продавца заставлять считать и рассчитывать.
Хотя, я статистики не знаю, может вся проблема яйца выеденного не стоит.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 15 Сентября 2011, 14:51:38
Партия учит нас, что нужно адаптироваться к капитализму. Кто не адаптируется - пропадает. Так что на что обижаться? В аукционном торге цену назначает покупатель, и только он. Никто не заставляет поднимать больше своего веса. Так дойдем до того, что покупатель в гастрономе сдохнет от голода, как буреданов осёл, так как не сможет выбрать сорт колбасы, а родственники засудят продавца, за слишком богатый выбор.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: wowa от 15 Сентября 2011, 14:58:03
Во всей этой ситуации единственный напряг и он на совести администрации это неравные изначально условия для покупателя(10%)и разгонщика продавца 25 р. Если будут  одинаковые условия все выровняется.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:04:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во всей этой ситуации единственный напряг и он на совести администрации это неравные изначально условия для покупателя(10%)и разгонщика продавца 25 р. Если будут  одинаковые условия все выровняется.

И как сделать одинаковыми условия?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: wowa от 15 Сентября 2011, 15:15:25
Если человек выставил лот на продажу а потом участвует в торгах должен автоматически становиться простым покупателем и при выкупе должен прибвлять те же 10% или обычный покупатель платить сверху 25 рублей . Сделать это не сложно
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 15:18:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во всей этой ситуации единственный напряг и он на совести администрации это неравные изначально условия для покупателя(10%)и разгонщика продавца 25 р. Если будут  одинаковые условия все выровняется.

И как сделать одинаковыми условия?

отделить продавца от покупателя, даже если это одно лицо. пусть покупает сам у себя, оплачивая комиссию -
это, конечно, риски для продавца, но тогда аппетиты к нескромному разгону точно поумерятся.
либо разрешить снимать лот не позднее какого-то часа до окончания торгов, уплачивая штраф.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:20:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если человек выставил лот на продажу а потом участвует в торгах должен автоматически становиться простым покупателем и при выкупе должен прибвлять те же 10% или обычный покупатель платить сверху 25 рублей . Сделать это не сложно

Блин, почитай тему, а потом давай умные советы.....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:21:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во всей этой ситуации единственный напряг и он на совести администрации это неравные изначально условия для покупателя(10%)и разгонщика продавца 25 р. Если будут  одинаковые условия все выровняется.

И как сделать одинаковыми условия?

отделить продавца от покупателя, даже если это одно лицо. пусть покупает сам у себя, оплачивая комиссию -
это, конечно, риски для продавца, но тогда аппетиты к нескромному разгону точно поумерятся.
либо разрешить снимать лот не позднее какого-то часа до окончания торгов, уплачивая штраф.

Устал повторять - не вычислить нам продавца!!! Регистрируется бабушка продавца и хреначит ставки....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 15:25:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Устал повторять - не вычислить нам продавца!!! Регистрируется бабушка продавца и хреначит ставки....

Вы сами себе противоречите. Говорите, про 25р, значит знаете тех, кто выкупает свои лоты. А сейчас о том, что не можете вычислить. Значит, если продавец выкупил через подставное лицо свой лот, то он платит комиссию, как покупатель и как продавец. А это ой как не выгодно.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: wowa от 15 Сентября 2011, 15:26:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если человек выставил лот на продажу а потом участвует в торгах должен автоматически становиться простым покупателем и при выкупе должен прибвлять те же 10% или обычный покупатель платить сверху 25 рублей . Сделать это не сложно

Блин, почитай тему, а потом давай умные советы.....
Тему то я всю прочитал и выводы сделал в том числе и о Вашем предприятии...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:36:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если человек выставил лот на продажу а потом участвует в торгах должен автоматически становиться простым покупателем и при выкупе должен прибвлять те же 10% или обычный покупатель платить сверху 25 рублей . Сделать это не сложно

Блин, почитай тему, а потом давай умные советы.....
Тему то я всю прочитал и выводы сделал в том числе и о Вашем предприятии...

Ну так озвучьТЕ, зачем за душой держать?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 15:39:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ну так озвучТЕ, зачем за душой держать?

Лучше, все-таки вы озвучте. Откуда заявления про 25 р, если вы не можете вычислить продавца ?
А лот покупается "третим" лицом. Какая схема ухода от комиссии подразумевается ?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:41:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Устал повторять - не вычислить нам продавца!!! Регистрируется бабушка продавца и хреначит ставки....

Вы сами себе противоречите. Говорите, про 25р, значит знаете тех, кто выкупает свои лоты. А сейчас о том, что не можете вычислить. Значит, если продавец выкупил через подставное лицо свой лот, то он платит комиссию, как покупатель и как продавец. А это ой как не выгодно.

Угу... отправляем лоты во Владивосток бабушке такой, а они не выкупаются... трата времени, денег, сил.... нет у меня желания все тонкости раскрывать  -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:44:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ну так озвучТЕ, зачем за душой держать?

Лучше, все-таки вы озвучте. Откуда заявления про 25 р, если вы не можете вычислить продавца ?
А лот покупается "третим" лицом. Какая схема ухода от комиссии подразумевается ?

Толи лыжи не едут....  Что озвучить-то?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 15:49:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Угу... отправляем лоты во Владивосток бабушке такой, а они не выкупаются... трата времени, денег, сил.... нет у меня желания все тонкости раскрывать  -o-

Я понимаю. Но по условиям, вы должны эту "бабушку" забанить навечно. А продавцу придется искать и регистрировать новую "бабушку". И если у одного и того же продавца периодически "не выкупаются" лоты новыми (чистыми) покупателями, то и на него стоит обратить внимание.
Но я вас понял, это действительно побочный эффект. Я не могу так сходу судить, наверняка с этим сложно или затратно
бороться. Но выход надо искать.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 15:52:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Толи лыжи не едут....  Что озвучить-то?

Да ладно, Вы не нервничайте :) Смысл же не в том, чтобы соринку в чужом глазу найти, а чтобы понять,
что все-таки за проблема и как к ней относиться.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:52:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Угу... отправляем лоты во Владивосток бабушке такой, а они не выкупаются... трата времени, денег, сил.... нет у меня желания все тонкости раскрывать  -o-

Я понимаю. Но по условиям, вы должны эту "бабушку" забанить навечно. А продавцу придется искать и регистрировать новую "бабушку". И если у одного и того же продавца периодически "не выкупаются" лоты новыми (чистыми) покупателями, то и на него стоит обратить внимание.
Но я вас понял, это действительно побочный эффект. Я не могу так сходу судить, наверняка с этим сложно или затратно
бороться. Но выход надо искать.

Число бабушек может стремиться к бесконечности и ничего мы не сможем доказать продавцу....  :'(
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Sevas от 15 Сентября 2011, 15:57:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Но выход надо искать.

В начале века когда было построено и пущено первое метро во Франции, была большая волна самоубийств...люди бросались под рельсы.., причина оказалось довольно банальной, т.к. выход находился только с одного торца станции, то люди выходящие на противоположном конце станции видели табличку :
- "ВЫХОДА НЕТ"    
 ;D
 
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 15:58:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В начале века когда было построено и пущено первое метро во Франции, была большая волна самоубийств...люди бросались под рельсы.., причина оказалось довольно банальной, т.к. выход находился только с одного торца станции, то люди выходящие на противоположном конце станции видели табличку :
- "ВЫХОДА НЕТ"    
 ;D

Серёга, давай зачётку!  ;D ;D ;D Мы тебя наймём консультантом на аутсорсинг  ;D ;D ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 15 Сентября 2011, 16:02:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Но выход надо искать.

В начале века когда было построено и пущено первое метро во Франции, была большая волна самоубийств...люди бросались под рельсы.., причина оказалось довольно банальной, т.к. выход находился только с одного торца станции, то люди выходящие на противоположном конце станции видели табличку :
- "ВЫХОДА НЕТ"    
 ;D
А я думал, что первое метро было в Лондоне, в конце 19в
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 16:05:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А я думал, что первое метро было в Лондоне, в конце 19в

Первое метро было и в России. Когда-то :) Потом появилось второе и т.д.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Sevas от 15 Сентября 2011, 16:06:43
В Лондоне под поезда не прыгали...  -o-
информация была именно про Францию...
хотя мне это напомнило весь разговор в этой теме, одни пишут одно...другие не так поняв или домыслив своё пишут о другом... и всё заходит на пятый круг..
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 16:09:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В Лондоне под поезда не прыгали...  -o-
информация была именно про Францию...
хотя мне это напомнило весь разговор в этой теме, одни пишут одно...другие не так поняв или домыслив своё пишут о другом... и всё заходит на пятый круг..

Абсолютно согласен, беседа в дурке получается...  :'(
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 15 Сентября 2011, 16:20:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В Лондоне под поезда не прыгали...  -o-
информация была именно про Францию...
хотя мне это напомнило весь разговор в этой теме, одни пишут одно...другие не так поняв или домыслив своё пишут о другом... и всё заходит на пятый круг..
А чего заходить на пятый круг? Достаточно включить мозг и почитать ответы ank'a. Вот Вы как себе представляете борьбу с разгоном? Да и потом, прежде чем что-то затевать, надо задать себе вопрос, что ожидаем получить в итоге, и сколько ресурсов уйдет на получение этого результата? Вам этот разгон дышать не даёт чтоли? Или других проблем нет? Копите деньги и рвите всех на аукционах, кто мешает-то?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Jerry от 15 Сентября 2011, 16:27:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Все это ,,бла-бла,,на шесть страниц в пользу ,,бедных,,. Нормальный аук,нормальные цены.
Разгон, не разгон. Не нравится - не покупай.
ПС а вот что бутылки мало выставляют, это плохо. :)
+ 100
В итоге всё сводится к тому, что не дают купить вещь в разы дешевле чем она стоит.
Разве нет?
Я голосовал что Безразлично,но так же как и Емеля подразумевая то,что участвуя в аукционе принимаю и его составляющие,как то разгон. Если бы знал что Хабаров отпишется в таком ключе Безразлично= Воздержавшиеся,то проголосовал бы за первый вариант.
Есть и момент со сканами,они от аука к ауку меняются в разрешении,то монеты на скане помещаются в уголке экрана,то размерчик на весь монитор,когда видны малейшие изъяны,которые невооружённым взглядом не увидишь и что,из за неудачного скана (в том случае если знаешь что предмет выглядит в разы лучше)  отдавать лот за копейки?
Ни у кого такого не было разве?
По моему проще выкупить,довести до ума (дочистить,запатинировать) и тогда отдать за сколько возьмут,но уже зная что сделал всё что мог. За себя скажу что выкупал,доводил до ума и предметы уходили в три раза дороже,причём без  разгона. Ну что делать,вот мне кажется что отдаю монету в твёрдом Вери Файне,а по скану Файн с минусом,но при этом я знаю что она не гнилая (недочищенная да) и стоит в несколько раз дороже,махать каждый раз рукой,а ну и хер с ним?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Забаните 5 мудаков и 50 продавцов в адеквате....Остальные сами сбегут. И будете вести ЧЕСТНЫЕ торги,  но всяким барахлом обьемом лотов 200. И все будут довольны! И будет всем БЛАГО!
ИМХО,ведь Хабаров прав.

З.Ы.Пока писал дисскусия сошла на нет ;D  .
Оно и правильно.
З.З.Ы. Очень понравилось изречение:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
и не говорите , обнаглели ... еще и ставки кто то кроме меня делает .... кто первым рубль поставил тот и выиграл  :-D
а вообще , если решил купить то какая разница с кем торговаться
_!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 15 Сентября 2011, 17:30:11
25 рублей сделано для того , чтобы люди несли на продажу не х....ню всякую, а действительно дорогие лоты. Ибо не всегда на ауке есть люди, которым эти лоты доступны и интересны( и такое бывает довольно часто). Если представить ситуацию, что известная всем монета набрала не 510 тыс рублей, раз в 5 меньше, каково было бы продавцу ее отдавать? А не отдашь за бесценок, потеряешь 10% как покупатель и 15% как продавец. И все при своих  , только с продавца четвертачок слетел. Все злорадно ухмыляются....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Светик от 15 Сентября 2011, 17:38:55
 ^-^ у каждого своя голова на плечах есть.........хочешь покупай ^-^ хочешь - нет, хочешь повышай в цене свой лот, хочешь - нет
Каждый решает сам где его черта предела, каждый азартен по своему


З.Ы. копоушки кто то разгоняет O0 O0 O0
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 15 Сентября 2011, 17:39:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
25 рублей сделано для того , чтобы люди несли на продажу не х....ню всякую, а действительно дорогие лоты. Ибо не всегда на ауке есть люди, которым эти лоты доступны и интересны( и такое бывает довольно часто). Если представить ситуацию, что известная всем монета набрала не 510 тыс рублей, раз в 5 меньше, каково было бы продавцу ее отдавать? А не отдашь за бесценок, потеряешь 10% как покупатель и 15% как продавец. И все при своих  , только с продавца четвертачок слетел. Все злорадно ухмыляются....
Лично мне кажется, что этот обсуждаемый аукцион вообще не для дешевых лотов. Какой смысл удорожать копеечный какалик еще, в общей сложности на 25%? Чтоб не кинули на 150 целковых? Есть масса площадок для реализации таких вещей, например аук на форуме.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Drunja33 от 15 Сентября 2011, 17:40:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
25 рублей сделано для того , чтобы люди несли на продажу не х....ню всякую, а действительно дорогие лоты. Ибо не всегда на ауке есть люди, которым эти лоты доступны и интересны( и такое бывает довольно часто). Если представить ситуацию, что известная всем монета набрала не 510 тыс рублей, раз в 5 меньше, каково было бы продавцу ее отдавать? А не отдашь за бесценок, потеряешь 10% как покупатель и 15% как продавец. И все при своих  , только с продавца четвертачок слетел. Все злорадно ухмыляются....
почему потеряешь? а как же это-      У нас-25 рублей и всё(с)  ???
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 15 Сентября 2011, 17:47:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
25 рублей сделано для того , чтобы люди несли на продажу не х....ню всякую, а действительно дорогие лоты. Ибо не всегда на ауке есть люди, которым эти лоты доступны и интересны( и такое бывает довольно часто). Если представить ситуацию, что известная всем монета набрала не 510 тыс рублей, раз в 5 меньше, каково было бы продавцу ее отдавать? А не отдашь за бесценок, потеряешь 10% как покупатель и 15% как продавец. И все при своих  , только с продавца четвертачок слетел. Все злорадно ухмыляются....
почему потеряешь? а как же это-      У нас-25 рублей и всё(с)  ???
Ну дак чего, 25 р- это благо или нет? Вы против этого? А если продавец наразгоняет штук 20 бросовых какаликов, то уже и солидная сумма набегает, и СПРАВЕДЛИВОСТЬ ТОРЖЕСТВУЕТ, и так ему, мудаку, и надо!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Drunja33 от 15 Сентября 2011, 17:55:23
да, признаюсь, был лохом , думал что если я свой лот выкуплю( хотя это мне и в голову не приходило) то заплачу 25 процентов  в сумме. я за справедливость, постоянные разгоны с одного ай пи можно наверно отследить.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: mac88 от 15 Сентября 2011, 18:03:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
да, признаюсь, был лохом , думал что если я свой лот выкуплю( хотя это мне и в голову не приходило) то заплачу 25 процентов  в сумме. я за справедливость, постоянные разгоны с одного ай пи можно наверно отследить.

Все до конца не очень понятно. Наверное, если вы сами выкупите свой лот (под своим ником), но как раз 25% и
заплатите. Чтобы вообще уйти от "налогов", надо зарегистрировать левое лицо, которое разгонит лот, а потом,
что самое главное, внезапно пропадет и выкупать его не станет. Тогда лот вернется хозяину за 25р.
Такая вот схема, с которой действительно трудоемко воевать.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Drunja33 от 15 Сентября 2011, 18:06:55
да я все давно уже понял, действительно с такой схемой трудно бороться
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smu-2 от 15 Сентября 2011, 19:07:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
да, признаюсь, был лохом , думал что если я свой лот выкуплю( хотя это мне и в голову не приходило) то заплачу 25 процентов  в сумме. я за справедливость, постоянные разгоны с одного ай пи можно наверно отследить.

Все до конца не очень понятно. Наверное, если вы сами выкупите свой лот (под своим ником), но как раз 25% и
заплатите. Чтобы вообще уйти от "налогов", надо зарегистрировать левое лицо, которое разгонит лот, а потом,
что самое главное, внезапно пропадет и выкупать его не станет. Тогда лот вернется хозяину за 25р.
Такая вот схема, с которой действительно трудоемко воевать.

Уже 50 раз писали....еще раз - если продавец лота выкупил его под своим логином, то он оплачивает штраф - 25 рублей,
а не 25 %
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 15 Сентября 2011, 19:10:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это называется не о чем, но очень подробно!   цена монет условна!  много людей у которых денег "как у дурака фантиков"
   если цена кажется вам .... откажитесь от дальнейшего участия и все!
Согласен с Вами, однако результаты опроса на данный момент показывают, что большинству "разгоны" прямо-таки мешают покупать лоты. Вот что странно.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Sevas от 15 Сентября 2011, 19:14:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласен с Вами, однако результаты опроса на данный момент показывают, что большинству "разгоны" прямо-таки мешают покупать лоты. Вот что странно.
а что странного, в полях ищет и находит действительно стоящее и выставляет на продажу еще меньшее количество людей, всегда будет желающих "на шару" купить больше, чем людей ищущих и продающих...
соответственно так и голосуют..
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smu-2 от 15 Сентября 2011, 19:15:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это называется не о чем, но очень подробно!   цена монет условна!  много людей у которых денег "как у дурака фантиков"
   если цена кажется вам .... откажитесь от дальнейшего участия и все!
Согласен с Вами, однако результаты опроса на данный момент показывают, что большинству "разгоны" прямо-таки мешают покупать лоты. Вот что странно.

Действительно странно :o не дали купить Алтын Федора Ивановича....вот я его тоже хотел купить, но тысяч за 200, а тут взяли и купили за 500,
надо было забанить его, чтобы не разгонял ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 19:18:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это называется не о чем, но очень подробно!   цена монет условна!  много людей у которых денег "как у дурака фантиков"
   если цена кажется вам .... откажитесь от дальнейшего участия и все!
Согласен с Вами, однако результаты опроса на данный момент показывают, что большинству "разгоны" прямо-таки мешают покупать лоты. Вот что странно.

Действительно странно :o не дали купить Алтын Федора Ивановича....вот я его тоже хотел купить, но тысяч за 200, а тут взяли и купили за 500,
надо было забанить его, чтобы не разгонял ;D

Блин, а я хотел за 220 купить.... вот уроды  ;D ;D ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Sevas от 15 Сентября 2011, 19:20:38
Двоих разгонщиков уже нашел...т.к. хотел за 100 тыр.. ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 15 Сентября 2011, 19:31:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это называется не о чем, но очень подробно!   цена монет условна!  много людей у которых денег "как у дурака фантиков"
   если цена кажется вам .... откажитесь от дальнейшего участия и все!
Согласен с Вами, однако результаты опроса на данный момент показывают, что большинству "разгоны" прямо-таки мешают покупать лоты. Вот что странно.

Действительно странно :o не дали купить Алтын Федора Ивановича....вот я его тоже хотел купить, но тысяч за 200, а тут взяли и купили за 500,
надо было забанить его, чтобы не разгонял ;D
Я думаю, что Ваша "хотелка" для продавца - дело десятое. Ну допустим, сделали Вы ставку 200 000. Что, продавец взял, и поставил через подставное лицо 500 000? "Разгон" для продавца вовсе не гарантирует уход лота за запланированную цену. Да, согласен, продавец может искусственно слегка подогреть интерес к лоту, но это требует тонкой игры и наличия хотя бы одного заинтересованного покупателя. То, что в аукционных торгах присутствует азарт, это дело известное. Тем, у кого проблемы с азартом, в любом случае противопоказано участие в аукционах. Якубович (который Леонид), был в свое время профессиональным аукционистом. В одном интервью он сказал, что регулярно люди, выигрывающие торги потом хватаются за голову со словами "зачем я это купил". Но это уже их проблемы, и только их.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smu-2 от 15 Сентября 2011, 19:46:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это называется не о чем, но очень подробно!   цена монет условна!  много людей у которых денег "как у дурака фантиков"
   если цена кажется вам .... откажитесь от дальнейшего участия и все!
Согласен с Вами, однако результаты опроса на данный момент показывают, что большинству "разгоны" прямо-таки мешают покупать лоты. Вот что странно.

Действительно странно :o не дали купить Алтын Федора Ивановича....вот я его тоже хотел купить, но тысяч за 200, а тут взяли и купили за 500,
надо было забанить его, чтобы не разгонял ;D
Я думаю, что Ваша "хотелка" для продавца - дело десятое. Ну допустим, сделали Вы ставку 200 000. Что, продавец взял, и поставил через подставное лицо 500 000? "Разгон" для продавца вовсе не гарантирует уход лота за запланированную цену. Да, согласен, продавец может искусственно слегка подогреть интерес к лоту, но это требует тонкой игры и наличия хотя бы одного заинтересованного покупателя. То, что в аукционных торгах присутствует азарт, это дело известное. Тем, у кого проблемы с азартом, в любом случае противопоказано участие в аукционах. Якубович (который Леонид), был в свое время профессиональным аукционистом. В одном интервью он сказал, что регулярно люди, выигрывающие торги потом хватаются за голову со словами "зачем я это купил". Но это уже их проблемы, и только их.

А кто вам сказал что лот разгонял продавец ?
Это говорит только об том, что за эту монету дали адекватную цену , а то что мы себе все хотели, ну и хочим дальше, вот только без нее…
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ОлегВГ от 15 Сентября 2011, 20:36:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это называется не о чем, но очень подробно!   цена монет условна!  много людей у которых денег "как у дурака фантиков"
   если цена кажется вам .... откажитесь от дальнейшего участия и все!
Согласен с Вами, однако результаты опроса на данный момент показывают, что большинству "разгоны" прямо-таки мешают покупать лоты. Вот что странно.

Действительно странно :o не дали купить Алтын Федора Ивановича....вот я его тоже хотел купить, но тысяч за 200, а тут взяли и купили за 500,
надо было забанить его, чтобы не разгонял ;D
Я думаю, что Ваша "хотелка" для продавца - дело десятое. Ну допустим, сделали Вы ставку 200 000. Что, продавец взял, и поставил через подставное лицо 500 000? "Разгон" для продавца вовсе не гарантирует уход лота за запланированную цену. Да, согласен, продавец может искусственно слегка подогреть интерес к лоту, но это требует тонкой игры и наличия хотя бы одного заинтересованного покупателя. То, что в аукционных торгах присутствует азарт, это дело известное. Тем, у кого проблемы с азартом, в любом случае противопоказано участие в аукционах. Якубович (который Леонид), был в свое время профессиональным аукционистом. В одном интервью он сказал, что регулярно люди, выигрывающие торги потом хватаются за голову со словами "зачем я это купил". Но это уже их проблемы, и только их.

А кто вам сказал что лот разгонял продавец ?
Это говорит только об том, что за эту монету дали адекватную цену , а то что мы себе все хотели, ну и хочим дальше, вот только без нее…

Это ни о чем не говорит. Так как это может быть как цена реального стороннего от продавца покупателя, так и цена продавца в любой личине (под родной или под левой регистрацией). И во втором случае - это цена лишь желание продавца. Не спорю, продавец имеет право на свое мнение, но покупатель  не обязан его разделять. Вот когда желание покупателя (нормального, а не подставного) и желание продавца сходятся компромиссом на одной цене обоих устраиивающей - вот тогда самая полная адекватная цена.  Ибо как там написал один классик: "Согласие есть продукт непротивления сторон".
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: podzemnik от 15 Сентября 2011, 21:41:51
Лично я проголосовал против разгона, хотя БАН считаю слишком суровым накзанием - просто лишить на некоторое время права торговать на ауке...

Светик не даст соврать: просил я её прикупить мне одну монетку. Сделали ставку, время шло... И вдруг, за день или два до окончания торгов она срочно понадобилась ещё одному (или двум ???) соискателю. Мы посчитали что это разгон, дали максимум (разумный) и соскочили, после того как нашу цену перебили...)))

Думаю что блиц-цена была бы нормальным "противоразгоном", если так можно выразиться, а уж если продавец начинает разгонять и блиц-цену (в том смысле - если кто-то согласился на неё, а продавец, мотивируя тем, что покупателей по блицу не один, продолжает разгонять лот) - тогда БАН - однозначно :-[!!!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Светик от 15 Сентября 2011, 21:51:52
Да, было дело :)
как мы остановились повышать цену, она вдруг стала никому не нужна  :( одна или две ставки сверху было...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 21:54:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, было дело :)
как мы остановились повышать цену, она вдруг стала никому не нужна  :( одна или две ставки сверху было...

И? Тема превратилась в бредятину какую-то  :'(
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Светик от 15 Сентября 2011, 21:55:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, было дело :)
как мы остановились повышать цену, она вдруг стала никому не нужна  :( одна или две ставки сверху было...

И? Тема превратилась в бредятину какую-то  :'(
а была ли тема?  ???
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 21:57:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, было дело :)
как мы остановились повышать цену, она вдруг стала никому не нужна  :( одна или две ставки сверху было...

И? Тема превратилась в бредятину какую-то  :'(
а была ли тема?  ???

Была  ;D ;D ;D Но не понятно о чём  ;D ;D ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Светик от 15 Сентября 2011, 21:57:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, было дело :)
как мы остановились повышать цену, она вдруг стала никому не нужна  :( одна или две ставки сверху было...

И? Тема превратилась в бредятину какую-то  :'(
а была ли тема?  ???

Была  ;D ;D ;D Но не понятно о чём  ;D ;D ;D
таких как она во флуде много...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ank от 15 Сентября 2011, 21:59:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, было дело :)
как мы остановились повышать цену, она вдруг стала никому не нужна  :( одна или две ставки сверху было...

И? Тема превратилась в бредятину какую-то  :'(
а была ли тема?  ???

Была  ;D ;D ;D Но не понятно о чём  ;D ;D ;D
таких как она во флуде много...

Переношу туда....  -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 16 Сентября 2011, 22:51:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Это ни о чем не говорит. Так как это может быть как цена реального стороннего от продавца покупателя, так и цена продавца в любой личине (под родной или под левой регистрацией). И во втором случае - это цена лишь желание продавца. Не спорю, продавец имеет право на свое мнение, но покупатель  не обязан его разделять. Вот когда желание покупателя (нормального, а не подставного) и желание продавца сходятся компромиссом на одной цене обоих устраиивающей - вот тогда самая полная адекватная цена.  Ибо как там написал один классик: "Согласие есть продукт непротивления сторон".

Здесь еще есть момент с рыночной ценой, со статистикой аукционов, она мягко говоря неверна по причине разгонов, и цена иногда получается неадекватной.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: smer4 от 16 Сентября 2011, 23:02:36
Где-то так  -o-

http://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw&NR=1
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 17 Сентября 2011, 08:53:15
Мнение покупателя.

Бороться с разгоном надо однозначно.
Интересно было бы посмотреть статистику выкупа лотов продавцами, думаю неуклонно растет.
Гляньте на последний аук там такие глупые разгоны присутствуют.
И с каждым ауком все больше и больше таких лотов
некоторые лоты вижу уже на протяжение чуть ли не десятков ауков.

Что нас ждет. Появятся новые "разгонщики" но уже не из продавцов, а из обидевшихся покупателей и просто решивших похулиганить.
Будут под левыми никами разгонять все и вся и не выкупать.
По кому это ударит, думаю понятно, по всем нам, администрацию аука это коснется больше всех, аукцион может просто прекратить свое существование.

Поэтому к этой теме следует отнестись весьма серьезно.

Как вариант больше лотов с фиксированной цены или параллельный аук с фиксом
+ повышение суммы выкупа лота продавцом.
+ еще какие-то меры.

Извините за корявый почерк
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Kolomento от 17 Сентября 2011, 10:05:03
продавец заявляет МПЦ организаторам аука, те в свою очередь вводят опцию и покупатель видит надпись "минимальная продажная цена не достигнута" как на некоторых ауках, и всего делов.

вот примерно так

http://auction-su.com/50--1924-2,name,1097187,auction_id,auction_details
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 17 Сентября 2011, 14:18:24
зачем МПЦ ставить закрытую? Для какой -то движухи и азарта? Как на обычном аукционе должна быть озвучена стартовая цена сразу.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Kolomento от 17 Сентября 2011, 14:36:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
зачем МПЦ ставить закрытую? Для какой -то движухи и азарта? Как на обычном аукционе должна быть озвучена стартовая цена сразу.

я предложил как вариант, а реализовать можно по разному
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 17 Сентября 2011, 17:14:17
Если рассматривать чисто технически, то три метода борьбы:
1). Назначение продавцом стартовой цены (самый безобидный для всех вариант ИМХО)
2). Продавец устанавливает скрытый порог.
Эти два варианта только что были озвучены.
3). Усложнение процедуры регистрации (отсылка писем обычной почтой для проверки адреса, внесение денег на некий лицевой счет и т.д.)
Вот и весь расклад.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 17 Сентября 2011, 17:20:07
третий вариант- после окончания торгов делать пометку на лотах, выкупленных продавцом. Тогда покупатели со временем запомнят, кто неадекватно раскручивает лоты.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 17 Сентября 2011, 17:21:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
третий вариант- после окончания торгов делать пометку на лотах, выкупленных продавцом. Тогда покупатели со временем запомнят, кто неадекватно раскручивает лоты.
Это уже четвертый.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: wowa от 17 Сентября 2011, 17:30:27
Неужели не понятно что устроители аука не собираются ничего менять. Создавшаяся ситуация им выгодна. И тему поэтому снесли во флуд. По принципу собака лает , а караван идет.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Емеля от 17 Сентября 2011, 20:14:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неужели не понятно что устроители аука не собираются ничего менять. Создавшаяся ситуация им выгодна. И тему поэтому снесли во флуд. По принципу собака лает , а караван идет.

  Знакомый выставил монету - торги шли вяло и было видно, что монета уйдёт за бесценок. Он взял и лупанул по максимуму потому, что за такие деньги она и у него не плохо будет себя чувствовать. И что, повесить его за это за яйца? Ведь кроме этого лота он много чего продавал и продаёт на ауке, в том числе и вам, господа возмущающиеся.  -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 17 Сентября 2011, 20:17:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неужели не понятно что устроители аука не собираются ничего менять. Создавшаяся ситуация им выгодна. И тему поэтому снесли во флуд. По принципу собака лает , а караван идет.
Да всем все понятно, просто пофлудить хочется....
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: wowa от 17 Сентября 2011, 20:20:48
За господ спасибо ;D, пусть разгоняет сколько хочет, его право. Лично меня напрягают только неравные условия в оплате :-[
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Емеля от 17 Сентября 2011, 20:22:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
За господ спасибо ;D, пусть разгоняет сколько хочет, его право. Лично меня напрягают только неравные условия в оплате :-[


 Вы не поняли - это не разгон, это возврат монеты. Снятие с торгов  :-[
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Semar от 17 Сентября 2011, 22:43:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
За господ спасибо ;D, пусть разгоняет сколько хочет, его право. Лично меня напрягают только неравные условия в оплате :-[

Согласен, я тоже считаю, что если уж решил сам выкупить лот, то пожалуйста, но будь добр 25 % (15 как продавец + 10 как покупатель), но не менее 25 рублей - все по правилам _!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 18 Сентября 2011, 09:16:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неужели не понятно что устроители аука не собираются ничего менять. Создавшаяся ситуация им выгодна. И тему поэтому снесли во флуд. По принципу собака лает , а караван идет.

До них еще дойдет...
Не было бы поздно...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Jerry от 21 Сентября 2011, 23:05:57
alexey
А можно простой вопрос?
Вы копарь или коллекционер?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Емеля от 21 Сентября 2011, 23:09:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexey
А можно простой вопрос?
Вы копарь или коллекционер?

  Видимо ни то, ни другое.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Jerry от 21 Сентября 2011, 23:42:45
Судя по подписи-перекуп.
Ошибаюсь? Тогда извините,хотя я и не вижу в этом ничего плохого,каждый зарабатывает как умеет.
Просто вспомнилось как на смежном форуме,то что мы копаем,называли говномонетами,а после того как "говномонеты" оказывались в руках перекупа и выставлялись им на продажу,зелёные окислы чудесным образом превращались в благородную малахитовую патину,ну и.т.д.
Я думаю многие такие посты читали.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 22 Сентября 2011, 00:09:12
После проведенных торгов количество недовольных разгонами немного, но увеличилось!  ;DА я вообще не стал ничего покупать, разгоняют, блин! ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 22 Сентября 2011, 00:27:46
Я оказался дома в момент окончания.Это в первый раз! Купил немного.И то в последний момент кучу ставок перебили. То ,что хотел все равно не купил цены космос,наверное продавцы выкупали  :-D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Светик от 22 Сентября 2011, 00:31:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
,наверное продавцы выкупали  :-D
почему все в этом так уверены ???
я всегда под конец делаю ставки, иногда и за 5 секунд до конца, иногда адреналина столько и дури в голове, что если мне надо, то цену атомную ставлю - за то лот мой :P
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Metallurg94 от 22 Сентября 2011, 00:36:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
,наверное продавцы выкупали  :-D
почему все в этом так уверены ???
я всегда под конец делаю ставки, иногда и за 5 секунд до конца, иногда адреналина столько и дури в голове, что если мне надо, то цену атомную ставлю - за то лот мой :P
В последнюю минуту - это я понимаю. Так сказать в пылу борьбы.А если 1,5 ценника за 2 часа до окончания уже висят?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 22 Сентября 2011, 08:17:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexey
А можно простой вопрос?
Вы копарь или коллекционер?

Можно, почему нет...
Не копарь. М/Д есть, но выбраться так и некогда...
Коллекционер. +продажа.

 
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 22 Сентября 2011, 08:49:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexey
А можно простой вопрос?
Вы копарь или коллекционер?

  Видимо ни то, ни другое.

Я вас чем то обидел? ???

Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Емеля от 22 Сентября 2011, 20:45:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexey
А можно простой вопрос?
Вы копарь или коллекционер?

  Видимо ни то, ни другое.

Я вас чем то обидел? ???

 Нет. Меня вообще очень трудно обидеть, практически не возможно. Просто Вы так реагируете на разгон, что я делаю вывод: 1 - Вы не копарь ( иначе были бы не против), 2 - до коллекционера не доросли, раз плачете по поводу "высоких" цен ( коллекционеру разгон "по барабану") .  :)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 23 Сентября 2011, 06:52:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexey
А можно простой вопрос?
Вы копарь или коллекционер?

  Видимо ни то, ни другое.

Я вас чем то обидел? ???

 Нет. Меня вообще очень трудно обидеть, практически не возможно. Просто Вы так реагируете на разгон, что я делаю вывод: 1 - Вы не копарь ( иначе были бы не против), 2 - до коллекционера не доросли, раз плачете по поводу "высоких" цен ( коллекционеру разгон "по барабану") .  :)

Простите, А где я плакал по поводу высоких цен?
Пальчиком покажите плиз...
А на бардак необходимо реагировать, иначе хаос...
И выводы у вас непонятно откуда.
Но не буду спорить, ведь вы уже сделали свой вывод.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: kulinar от 23 Сентября 2011, 22:05:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
За господ спасибо ;D, пусть разгоняет сколько хочет, его право. Лично меня напрягают только неравные условия в оплате :-[

Согласен, я тоже считаю, что если уж решил сам выкупить лот, то пожалуйста, но будь добр 25 % (15 как продавец + 10 как покупатель), но не менее 25 рублей - все по правилам _!
      Как продавец и покупатель полностью согласен с данным выказыванием.
Если покупаешь то все зависит от желания и возможностей кошелька.
Если продаёшь - будь адекватен в оценке, или....плати за риски,если не срослось ???
      Про голосовал за безразлично
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 09:32:19
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 24 Сентября 2011, 12:21:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 12:37:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Никакой "реальной" цены входа и выхода нет и быть не может. Есть некие усредненные цены. На этом и живут перекупщики в этом деле. Они, конечно, массово скупают дешевые лоты и перепродают их с наваром в копейку. Но это нужно лишь для рекламы, видимости "движухи" и создания некоего ассортимента. Настоящий же доход они получают, выследив наконец-то лоха. Вот тут-то идет настоящий перекуп, с накруткой в несколько сотен процентов. С этого и живут.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 24 Сентября 2011, 12:46:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Никакой "реальной" цены входа и выхода нет и быть не может. Есть некие усредненные цены. На этом и живут перекупщики в этом деле. Они, конечно, массово скупают дешевые лоты и перепродают их с наваром в копейку. Но это нужно лишь для рекламы, видимости "движухи" и создания некоего ассортимента. Настоящий же доход они получают, выследив наконец-то лоха. Вот тут-то идет настоящий перекуп, с накруткой в несколько сотен процентов. С этого и живут.
На рядовой, однотипный материал есть вполне сложившиеся цены продажи, соответственно почему не быть сложившимся закупочным ценам с приемлемой маржой.
Ну и какова у них вероятность выследить лоха на аукционе ??? Даже без разгона шанс близок к нулю.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 13:33:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Никакой "реальной" цены входа и выхода нет и быть не может. Есть некие усредненные цены. На этом и живут перекупщики в этом деле. Они, конечно, массово скупают дешевые лоты и перепродают их с наваром в копейку. Но это нужно лишь для рекламы, видимости "движухи" и создания некоего ассортимента. Настоящий же доход они получают, выследив наконец-то лоха. Вот тут-то идет настоящий перекуп, с накруткой в несколько сотен процентов. С этого и живут.
На рядовой, однотипный материал есть вполне сложившиеся цены продажи, соответственно почему не быть сложившимся закупочным ценам с приемлемой маржой.
Ну и какова у них вероятность выследить лоха на аукционе ??? Даже без разгона шанс близок к нулю.
Тут масса вариантов. Например, временное отсутствие интереса к конкретной монете. Далеко не все монеты расходятся, как горячие пирожки, особенно если это разновид, брак, перечекан и т.д. Любителей не так уж много и вероятность, что сразу несколько из них соберутся на конкретной площадке в конкретный промежуток времени и устроят азартный торг, не велика. Так же монета может быть, например, не чищена, продавец может быть с низким рейтингом, что тоже многих отталкивает и т.д. Перекупщик ловит все эти моменты, с того и живет. Тот самый случай, когда волка ноги кормят. Я некоторое время работал по соседству с барахольщиком-перекупщиком. Как он обрабатывал клиентов!!! МХАТ отдыхает просто.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 24 Сентября 2011, 13:47:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Никакой "реальной" цены входа и выхода нет и быть не может. Есть некие усредненные цены. На этом и живут перекупщики в этом деле. Они, конечно, массово скупают дешевые лоты и перепродают их с наваром в копейку. Но это нужно лишь для рекламы, видимости "движухи" и создания некоего ассортимента. Настоящий же доход они получают, выследив наконец-то лоха. Вот тут-то идет настоящий перекуп, с накруткой в несколько сотен процентов. С этого и живут.
На рядовой, однотипный материал есть вполне сложившиеся цены продажи, соответственно почему не быть сложившимся закупочным ценам с приемлемой маржой.
Ну и какова у них вероятность выследить лоха на аукционе ??? Даже без разгона шанс близок к нулю.
Тут масса вариантов. Например, временное отсутствие интереса к конкретной монете. Далеко не все монеты расходятся, как горячие пирожки, особенно если это разновид, брак, перечекан и т.д. Любителей не так уж много и вероятность, что сразу несколько из них соберутся на конкретной площадке в конкретный промежуток времени и устроят азартный торг, не велика. Так же монета может быть, например, не чищена, продавец может быть с низким рейтингом, что тоже многих отталкивает и т.д. Перекупщик ловит все эти моменты, с того и живет. Тот самый случай, когда волка ноги кормят. Я некоторое время работал по соседству с барахольщиком-перекупщиком. Как он обрабатывал клиентов!!! МХАТ отдыхает просто.
Ну и какое отношение все эти варианты имеют к непосредственно этой площадке?
любителей брака, разновида, перечекана, тут столько, что больше и найти то проблематично.
И промежуток времени тут две недели.
А то что продавец монету не почистил, а кто-то почистил и продал дороже к чему? Чистка процесс зачастую непростой, требующий специфический навыков, опыта, таланта, материалов, инструментов. Разве неправильно за эту работу что-то заработать?
Рейтинг на спб ауке тоже знаете не отсвечивает.
А товарищ с Мхат-а тут разве что разгоном может заняться(это ли не обработка клиентов).

Итак... К чему мы пришли?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 14:26:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Никакой "реальной" цены входа и выхода нет и быть не может. Есть некие усредненные цены. На этом и живут перекупщики в этом деле. Они, конечно, массово скупают дешевые лоты и перепродают их с наваром в копейку. Но это нужно лишь для рекламы, видимости "движухи" и создания некоего ассортимента. Настоящий же доход они получают, выследив наконец-то лоха. Вот тут-то идет настоящий перекуп, с накруткой в несколько сотен процентов. С этого и живут.
На рядовой, однотипный материал есть вполне сложившиеся цены продажи, соответственно почему не быть сложившимся закупочным ценам с приемлемой маржой.
Ну и какова у них вероятность выследить лоха на аукционе ??? Даже без разгона шанс близок к нулю.
Тут масса вариантов. Например, временное отсутствие интереса к конкретной монете. Далеко не все монеты расходятся, как горячие пирожки, особенно если это разновид, брак, перечекан и т.д. Любителей не так уж много и вероятность, что сразу несколько из них соберутся на конкретной площадке в конкретный промежуток времени и устроят азартный торг, не велика. Так же монета может быть, например, не чищена, продавец может быть с низким рейтингом, что тоже многих отталкивает и т.д. Перекупщик ловит все эти моменты, с того и живет. Тот самый случай, когда волка ноги кормят. Я некоторое время работал по соседству с барахольщиком-перекупщиком. Как он обрабатывал клиентов!!! МХАТ отдыхает просто.
Ну и какое отношение все эти варианты имеют к непосредственно этой площадке?
любителей брака, разновида, перечекана, тут столько, что больше и найти то проблематично.
И промежуток времени тут две недели.
А то что продавец монету не почистил, а кто-то почистил и продал дороже к чему? Чистка процесс зачастую непростой, требующий специфический навыков, опыта, таланта, материалов, инструментов. Разве неправильно за эту работу что-то заработать?
Рейтинг на спб ауке тоже знаете не отсвечивает.
А товарищ с Мхат-а тут разве что разгоном может заняться(это ли не обработка клиентов).

Итак... К чему мы пришли?
Насчет чистки полностью с Вами согласен. Совершенно не против такого типа заработка, тем более, что покупателя никто не заставляет выставлять товар в нечищеном виде.

Чем плох разгон для коллекционера? Ситуация: коллекционер торгуется с "разгонщиком". Два варианта: 1). "разгонщик" увлекся и потерял клиента. Как говорится, сам дурак. В этом случае коллекционер не теряет ничего, кроме небольшого количества времени. Неприятно, но не смертельно.
2). "разгонщик" вовремя остановился, лот за коллекционером. Коллекционер уложился в свой бюджет? Лот остался за ним? Вывод: коллекционер доволен.

Чем плох разгон для перекупщика?  Ситуация: перекупщик торгуется с "разгонщиком". Два варианта:
1). см. пункт с коллекционером.
2). Лот за перекупщиком. Перекупщик уложился в свой бюджет, лот за ним. Но! Кабы не разгон, цена была бы ниже, а прибыль - больше. Перекупщику надо, чтобы продавец плача и кусая локти, но отдал бы за "неразогнанную" цену. от этого напрямую зависит его доход. Вывод: перекупщик не доволен.

Кому разгон более мешает?

Если монета не стоит, условно, 1000 рублей, то никакие разгоны не помогут продавцу получить эту 1000 рублей. Он будет только терять время и деньги, покупая сам у себя. Так что никакого нарушения закона спроса-предложения тут не происходит.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 24 Сентября 2011, 15:09:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Никакой "реальной" цены входа и выхода нет и быть не может. Есть некие усредненные цены. На этом и живут перекупщики в этом деле. Они, конечно, массово скупают дешевые лоты и перепродают их с наваром в копейку. Но это нужно лишь для рекламы, видимости "движухи" и создания некоего ассортимента. Настоящий же доход они получают, выследив наконец-то лоха. Вот тут-то идет настоящий перекуп, с накруткой в несколько сотен процентов. С этого и живут.
На рядовой, однотипный материал есть вполне сложившиеся цены продажи, соответственно почему не быть сложившимся закупочным ценам с приемлемой маржой.
Ну и какова у них вероятность выследить лоха на аукционе ??? Даже без разгона шанс близок к нулю.
Тут масса вариантов. Например, временное отсутствие интереса к конкретной монете. Далеко не все монеты расходятся, как горячие пирожки, особенно если это разновид, брак, перечекан и т.д. Любителей не так уж много и вероятность, что сразу несколько из них соберутся на конкретной площадке в конкретный промежуток времени и устроят азартный торг, не велика. Так же монета может быть, например, не чищена, продавец может быть с низким рейтингом, что тоже многих отталкивает и т.д. Перекупщик ловит все эти моменты, с того и живет. Тот самый случай, когда волка ноги кормят. Я некоторое время работал по соседству с барахольщиком-перекупщиком. Как он обрабатывал клиентов!!! МХАТ отдыхает просто.
Ну и какое отношение все эти варианты имеют к непосредственно этой площадке?
любителей брака, разновида, перечекана, тут столько, что больше и найти то проблематично.
И промежуток времени тут две недели.
А то что продавец монету не почистил, а кто-то почистил и продал дороже к чему? Чистка процесс зачастую непростой, требующий специфический навыков, опыта, таланта, материалов, инструментов. Разве неправильно за эту работу что-то заработать?
Рейтинг на спб ауке тоже знаете не отсвечивает.
А товарищ с Мхат-а тут разве что разгоном может заняться(это ли не обработка клиентов).

Итак... К чему мы пришли?
Насчет чистки полностью с Вами согласен. Совершенно не против такого типа заработка, тем более, что покупателя никто не заставляет выставлять товар в нечищеном виде.

Чем плох разгон для коллекционера? Ситуация: коллекционер торгуется с "разгонщиком". Два варианта: 1). "разгонщик" увлекся и потерял клиента. Как говорится, сам дурак. В этом случае коллекционер не теряет ничего, кроме небольшого количества времени. Неприятно, но не смертельно.
2). "разгонщик" вовремя остановился, лот за коллекционером. Коллекционер уложился в свой бюджет? Лот остался за ним? Вывод: коллекционер доволен.

Чем плох разгон для перекупщика?  Ситуация: перекупщик торгуется с "разгонщиком". Два варианта:
1). см. пункт с коллекционером.
2). Лот за перекупщиком. Перекупщик уложился в свой бюджет, лот за ним. Но! Кабы не разгон, цена была бы ниже, а прибыль - больше. Перекупщику надо, чтобы продавец плача и кусая локти, но отдал бы за "неразогнанную" цену. от этого напрямую зависит его доход. Вывод: перекупщик не доволен.

Кому разгон более мешает?
Если монета не стоит, условно, 1000 рублей, то никакие разгоны не помогут продавцу получить эту 1000 рублей. Он будет только терять время и деньги, покупая сам у себя. Так что никакого нарушения закона спроса-предложения тут не происходит.
Однобокая точка зрения.
1 Большей частью это коллекционеру надо, что-бы ему отдали за "не разогнанную" цену. от этого напрямую зависит количество его потраченных кровных. Тем более что среднестатистический коллекционер обладает значительно меньшей суммой денег, нежели среднестатистический "перекупщик". "Перекупщик" же в случае чего может обойтись и меньшей маржой.

Поэтому БОЛЬШУЮ часть лотов, все же берут "перекупщики"
И разгонщики...  ;D

Кому разгон более мешает?
Коллекционеру его не интересует масса лотов он раз не взял два не взял, обиделся и свалил.
У "перекупщика" сфера охвата материала выше. Больше вариантов, что он найдет нужный ему материал.

Я понимаю ваше желание продать подороже.
Но "перекупщик" это ваш основной и самый ценный клиент.
И если тут будут сплошные разгоны, уйдет и простой коллекционер и перекупщик и продавец.
Ну гляньте вы на проставленные цены, Многие лоты не стоят даже денег потраченных на приемку лота.
Очень много лотов из аукциона в аукцион кочуют.
На некоторые сразу разгон ставится такой, что "перекупщики" мешками по такой цене нести готовы.
Много просто мусора, мало кому нужного.
Некоторые вещи "могу привести примеры" уходили или не уходили(но цена стояла) в 5-10 раз дороже чем подобные лоты всегда есть в наличии в других местах.
Кому нужен этот бардак?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 15:29:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...

Я думаю большая часть проданных тут лотов так или иначе куплена "перекупщиками".
И зачастую они готовы дать больше, чем коллекционер.
Или вы думаете коллекционеры готовы покупать килограммы одинаковых монет по максимальной цене? Просто смешно...
Поэтому в данном случае поиск лохов - это разгон, пометки всякие на лотах типа "кабинетная патина", редкая, нечастая и т.п.
А "перекупщик знает реальную цену входа и выхода, он на этом собаку съел.
"Перекупщик" разогнанный лот отбросил занялся следующим, ему пофиг на разгон по сути.
Так что кто будет больше всего вопить? ???
Никакой "реальной" цены входа и выхода нет и быть не может. Есть некие усредненные цены. На этом и живут перекупщики в этом деле. Они, конечно, массово скупают дешевые лоты и перепродают их с наваром в копейку. Но это нужно лишь для рекламы, видимости "движухи" и создания некоего ассортимента. Настоящий же доход они получают, выследив наконец-то лоха. Вот тут-то идет настоящий перекуп, с накруткой в несколько сотен процентов. С этого и живут.
На рядовой, однотипный материал есть вполне сложившиеся цены продажи, соответственно почему не быть сложившимся закупочным ценам с приемлемой маржой.
Ну и какова у них вероятность выследить лоха на аукционе ??? Даже без разгона шанс близок к нулю.
Тут масса вариантов. Например, временное отсутствие интереса к конкретной монете. Далеко не все монеты расходятся, как горячие пирожки, особенно если это разновид, брак, перечекан и т.д. Любителей не так уж много и вероятность, что сразу несколько из них соберутся на конкретной площадке в конкретный промежуток времени и устроят азартный торг, не велика. Так же монета может быть, например, не чищена, продавец может быть с низким рейтингом, что тоже многих отталкивает и т.д. Перекупщик ловит все эти моменты, с того и живет. Тот самый случай, когда волка ноги кормят. Я некоторое время работал по соседству с барахольщиком-перекупщиком. Как он обрабатывал клиентов!!! МХАТ отдыхает просто.
Ну и какое отношение все эти варианты имеют к непосредственно этой площадке?
любителей брака, разновида, перечекана, тут столько, что больше и найти то проблематично.
И промежуток времени тут две недели.
А то что продавец монету не почистил, а кто-то почистил и продал дороже к чему? Чистка процесс зачастую непростой, требующий специфический навыков, опыта, таланта, материалов, инструментов. Разве неправильно за эту работу что-то заработать?
Рейтинг на спб ауке тоже знаете не отсвечивает.
А товарищ с Мхат-а тут разве что разгоном может заняться(это ли не обработка клиентов).

Итак... К чему мы пришли?
Насчет чистки полностью с Вами согласен. Совершенно не против такого типа заработка, тем более, что покупателя никто не заставляет выставлять товар в нечищеном виде.

Чем плох разгон для коллекционера? Ситуация: коллекционер торгуется с "разгонщиком". Два варианта: 1). "разгонщик" увлекся и потерял клиента. Как говорится, сам дурак. В этом случае коллекционер не теряет ничего, кроме небольшого количества времени. Неприятно, но не смертельно.
2). "разгонщик" вовремя остановился, лот за коллекционером. Коллекционер уложился в свой бюджет? Лот остался за ним? Вывод: коллекционер доволен.

Чем плох разгон для перекупщика?  Ситуация: перекупщик торгуется с "разгонщиком". Два варианта:
1). см. пункт с коллекционером.
2). Лот за перекупщиком. Перекупщик уложился в свой бюджет, лот за ним. Но! Кабы не разгон, цена была бы ниже, а прибыль - больше. Перекупщику надо, чтобы продавец плача и кусая локти, но отдал бы за "неразогнанную" цену. от этого напрямую зависит его доход. Вывод: перекупщик не доволен.

Кому разгон более мешает?
Если монета не стоит, условно, 1000 рублей, то никакие разгоны не помогут продавцу получить эту 1000 рублей. Он будет только терять время и деньги, покупая сам у себя. Так что никакого нарушения закона спроса-предложения тут не происходит.
Однобокая точка зрения.
1 Большей частью это коллекционеру надо, что-бы ему отдали за "не разогнанную" цену. от этого напрямую зависит количество его потраченных кровных. Тем более что среднестатистический коллекционер обладает значительно меньшей суммой денег, нежели среднестатистический "перекупщик". "Перекупщик" же в случае чего может обойтись и меньшей маржой.

Поэтому БОЛЬШУЮ часть лотов, все же берут "перекупщики"
И разгонщики...  ;D

Кому разгон более мешает?
Коллекционеру его не интересует масса лотов он раз не взял два не взял, обиделся и свалил.
У "перекупщика" сфера охвата материала выше. Больше вариантов, что он найдет нужный ему материал.

Я понимаю ваше желание продать подороже.
Но "перекупщик" это ваш основной и самый ценный клиент.
И если тут будут сплошные разгоны, уйдет и простой коллекционер и перекупщик и продавец.
Ну гляньте вы на проставленные цены, Многие лоты не стоят даже денег потраченных на приемку лота.
Очень много лотов из аукциона в аукцион кочуют.
На некоторые сразу разгон ставится такой, что "перекупщики" мешками по такой цене нести готовы.
Много просто мусора, мало кому нужного.
Некоторые вещи "могу привести примеры" уходили или не уходили(но цена стояла) в 5-10 раз дороже чем подобные лоты всегда есть в наличии в других местах.
Кому нужен этот бардак?
То, что Вы говорите, более-менее верно относительно дешевых лотов. Горсть какаликов действительно, гораздо проще, а зачастую и выгоднее, сдать перекупщику. Часто перекупщики берут и откровенное барахло, просто чтоб "прикормить", например, копателя-поставщика.  Но если уж говорить применительно к обсуждаемой площадке, то моё мнение, что эта площадка вообще не для "какаликов". Об этом я уже говорил где-то в середине этой темы. Комиссия площадки составляет в общей сложности 25%. Смысл платить такой процент за гарантию подлинности обмылка, стоимостью 100 рублей? Для барахла существует масса других площадок, например аукцион на форуме. Для дорогих, по настоящему коллекционных монет "разгон" для продавца не более чем защита от случайности, совпадения, что вдруг за эти две недели не заглянут на аук или временно утратят покупательскую способность настоящие покупатели. Ведь для набора стоимости нужно, как минимум два покупателя. Перекупщик терпеливо ждет такие моменты. Они бывают не часто, но и 1000% прибыли стоят того, чтобы подождать. А тут вдруг разгон, и... опять надо кропотливо перепродавать какалики с наваром в 10 руб, в ожидании следующего фартового случая.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: летнаб от 24 Сентября 2011, 16:54:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
,наверное продавцы выкупали  :-D
почему все в этом так уверены ???
я всегда под конец делаю ставки, иногда и за 5 секунд до конца, иногда адреналина столько и дури в голове, что если мне надо, то цену атомную ставлю - за то лот мой :P
Светик, у Вас -адреналин, у продавца- расчет! Вы ставите деньги, продавец- максимум 25 рублей. Ну проиграл он- фигня!!!! Пол-пива. Или выиграл- приподнял Вас рублей на 100 к основной ставке, что бывает очень серьезно! Нет, я считаю, что эта игра-нечестная! Если бы он платил минимум ставку продавца- тогда да, честно. Он рискует- Вы рискуете. Все на равных. А так- давно становится интереснее торговаться на других площадках.  Аук перестает быть ауком. ИМХО
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: летнаб от 24 Сентября 2011, 17:01:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
За господ спасибо ;D, пусть разгоняет сколько хочет, его право. Лично меня напрягают только неравные условия в оплате :-[

Согласен, я тоже считаю, что если уж решил сам выкупить лот, то пожалуйста, но будь добр 25 % (15 как продавец + 10 как покупатель), но не менее 25 рублей - все по правилам _!
      Как продавец и покупатель полностью согласен с данным выказыванием.
Если покупаешь то все зависит от желания и возможностей кошелька.
Если продаёшь - будь адекватен в оценке, или....плати за риски,если не срослось ???
      Про голосовал за безразлично
Да не надо все 25, заплати 15 - пару раз заплатишь, и начнешь адекватно оценивать лоты. Кстати, почему-то продавцы не выставляют все по фиксу, когда все, что выше-деньги организаторов аука. А предпочитают разгон за 25 рублей!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: летнаб от 24 Сентября 2011, 17:07:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...
Неправильная постановка вопроса- если я коллекционер, значит, я не хочу купить тот за 100 руб, если я его готов купить за 110?  ;D
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 17:25:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коллекционер, покупающий для себя, готов заплатить за лот столько, сколько готов. Это и будет его максимальная ставка. Если её перебьют (неважно кто), то увы. Другая ситуация у перекупщиков. У них задача купить максимально дешево. Вот их разгон, конечно, заедает. Ну что тут сказать, поищите лохов по другим площадкам, на блошиные рынки загляните. Впрочем, что я вам рассказываю, вы и так всё знаете...
Неправильная постановка вопроса- если я коллекционер, значит, я не хочу купить тот за 100 руб, если я его готов купить за 110?  ;D
Я и не утверждал, что коллекционеры не хотят покупать дешевле. Но для них более интересен сам товар. Товар и есть цель. А для перекупа цель - цена. Максимально низкая цена. Потому что для него покупка лота - это только начало пути к достижению цели, тогда как для коллекционера это уже цель.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: летнаб от 24 Сентября 2011, 17:50:41
Для продавца- то же самое- деньги во главе.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 17:55:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для продавца- то же самое- деньги во главе.
Вот они и разгоняют. Повторюсь, никакой разгон не поможет продать лот за 1000р, если ему красная цена 300. 
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: летнаб от 24 Сентября 2011, 18:35:04
Поможет! Если коллекционер азартен.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: nule от 24 Сентября 2011, 20:00:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Поможет! Если коллекционер азартен.
У кого проблемы с азартом, тому лучше вообще избегать аукционов.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Jerry от 25 Сентября 2011, 20:38:35
Да банальный пример:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вроде то что вы ищете. http://auction.spb.ru/?lotID=109993 (http://auction.spb.ru/?lotID=109993)
прозевал  крышку а теперь ;D вот она где появилась  http://molotok.ru/dorevolyucionnaya-probka-yunost-popov-i-mirserov-i1792969806.html  только почищенная.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 25 Сентября 2011, 21:59:23
 точно! , я живу на Планерной, кто это у меня под боком озорничает?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 27 Сентября 2011, 06:23:12

То, что Вы говорите, более-менее верно относительно дешевых лотов. Горсть какаликов действительно, гораздо проще, а зачастую и выгоднее, сдать перекупщику. Часто перекупщики берут и откровенное барахло, просто чтоб "прикормить", например, копателя-поставщика.  Но если уж говорить применительно к обсуждаемой площадке, то моё мнение, что эта площадка вообще не для "какаликов". Об этом я уже говорил где-то в середине этой темы. Комиссия площадки составляет в общей сложности 25%. Смысл платить такой процент за гарантию подлинности обмылка, стоимостью 100 рублей? Для барахла существует масса других площадок, например аукцион на форуме. Для дорогих, по настоящему коллекционных монет "разгон" для продавца не более чем защита от случайности, совпадения, что вдруг за эти две недели не заглянут на аук или временно утратят покупательскую способность настоящие покупатели. Ведь для набора стоимости нужно, как минимум два покупателя. Перекупщик терпеливо ждет такие моменты. Они бывают не часто, но и 1000% прибыли стоят того, чтобы подождать. А тут вдруг разгон, и... опять надо кропотливо перепродавать какалики с наваром в 10 руб, в ожидании следующего фартового случая.
[/quote]
Минимальная продажная цена в данном случае не будет нести тот элемент развода и обмана который присутствует в разгоне.
Как бы и покупателей стоит уважать, да и лот в данном случае будет защищен от продажи за бесценок.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 27 Сентября 2011, 06:27:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
За господ спасибо ;D, пусть разгоняет сколько хочет, его право. Лично меня напрягают только неравные условия в оплате :-[

Согласен, я тоже считаю, что если уж решил сам выкупить лот, то пожалуйста, но будь добр 25 % (15 как продавец + 10 как покупатель), но не менее 25 рублей - все по правилам _!
      Как продавец и покупатель полностью согласен с данным выказыванием.
Если покупаешь то все зависит от желания и возможностей кошелька.
Если продаёшь - будь адекватен в оценке, или....плати за риски,если не срослось ???
      Про голосовал за безразлично
Да не надо все 25, заплати 15 - пару раз заплатишь, и начнешь адекватно оценивать лоты. Кстати, почему-то продавцы не выставляют все по фиксу, когда все, что выше-деньги организаторов аука. А предпочитают разгон за 25 рублей!

Вот кстати поправить продажу с фикса стоило бы, а то как-то смахивает на поддержку разгона аукционом.
То есть продалось, все как с обычном лотом, не продалось, 25-100 рублей ауку
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 27 Сентября 2011, 06:30:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для продавца- то же самое- деньги во главе.
Вот они и разгоняют. Повторюсь, никакой разгон не поможет продать лот за 1000р, если ему красная цена 300.
Я видел тут бону, ну красная ей цена 50-100 рублей ушла за 7хх
в названии лота "редкая" написано, хоть и рядовая, цену подымали постоянно.
так что 3 раза это не предел.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Вита от 27 Сентября 2011, 21:14:09
с этой боной 100%-й разгон был и забрал в итоге хозяин
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Jerry от 27 Сентября 2011, 21:43:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я видел тут бону, ну красная ей цена 50-100 рублей ушла за 7хх
в названии лота "редкая" написано, хоть и рядовая, цену подымали постоянно.
так что 3 раза это не предел.
Вита ну хорошо бы и Ваше мнение услышать по оценке.
Неужто хозяину 7хх показалось мало ??? Или всё таки бона была нечастая?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Вита от 28 Сентября 2011, 00:00:54
Терентьев - реже встречается конечно, но 700 руб за него - очень много, и в том сохране

вот сходу пример, можно попробовать купить
http://[сторонний ресурс]/item/5850269_5_рублей_1909_года_Выпуск_начала_1917_года_Временное_Правительство_ОО_452443_Шипов_Терентьев

Ну и до кучи инфо из другого источника, которому я верю:

УПРАВЛЯЮЩИЙ- А.Коншин
КАССИРЫ:
А.Афанасьев, П.Барышев, Богатырев, Брут, С.Бубякин, А.Былинский, Гаврилов,
Евг.Гейльман, Ив.Гусев, Е.Жихарев, Гр.Иванов, П.Коптелов, В.Мартемьянов,
Я.Метц, Морозов, Наумов, Овчинников, Родионов, Софронов, Н.Стариков,
А.Трофимов, А.Федулеев, Чихирджин, В.Шагин, Ф.Шмидт
ЦЕНЫ:
Коншин(1910), серия АА-ЗЭ, с № -средняя по цене (до 15 долл)
Мартемьянов(дороже 500), Стариков(дороже 300), Михеев(дешевле 500), Ив.Гусев(50), Жихарев(50),   Евг.Гельман(50)

УПРАВЛЯЮЩИЙ- И.Шипов (номерные)
КАССИРЫ:
А.Афанасьев, П.Барышев, С.Бубякин, А.Былинский, Гаврилов, Гр.Иванов,
Я.Метц, Морозов, Овчинников, Родионов, Софронов, Терентьев, А.Федулеев,
Чихирджин, В.Шагин, Ф.Шмидт
УПРАВЛЯЮЩИЙ- И.Шипов (серия)
КАССИРЫ:
А.Афанасьев, П.Барышев, Богатырев, А.Алексеев, С.Бубякин, А.Былинский, Ив.Гусев,
Гр.Иванов, Я.Метц, Овчинников, Софронов, А.Федулеев, Чихирджин, В.Шагин
ЦЕНЫ:
Шипов(1912), серия ЗА-ОО, с № -дешевая (3-5 долл)
Шипов(1915) серия ОП-ТУ, с № (врем. правит-во)  - 2-3 долл
Серии УА 001-УА 043 (врем. правит-во) - 2 долл в идеале
в/з перевернут -  дорогая (до 50-150 долл)
Ошибка серия 004 АУ-УА Шипов, Бубякин - самая дорогая (до 500 долл)
Шипов (РСФСР), Серии УА 044- УА 200, УБ - 2 долл в идеале. Серии УБ-506, УБ-507, УБ-509, УБ-510, УБ-512, УБ-513, УБ-502, УБ 493 - дороже




Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: alexey от 12 Октября 2011, 14:16:18
Кстати заметил вредность разгона для честных продавцов...
Сижу сортирую лоты, отбрасываю разгоны, опа а они то не все разгоны, некоторые просто на них похожи, например разгонщик покупает чужой лот.
А я то его отбросил уже в сторонку. Наверное и кто-то другой поступил так же.
Следовательно, честный продавец не добрал цену. А разгонщик купил дешевле...
Каг-то так...
Извиняйте за корявый почерк.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Вита от 12 Октября 2011, 23:33:35
Какие впечатления по закончившемуся аукциону?
Цены на лоты в среднем подросли?
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Хабаров от 13 Октября 2011, 00:31:59
Да , цены довольно высокие. Похоже, Россия выходит из кризиса!
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: ond331 от 13 Октября 2011, 01:02:41
ну так рубль пошел расти (http://s8.-/ae81dad0f5ada929705acd11f823ce52.gif) (http://smajliki.ru/smilie-636566631.html)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: arko222 от 16 Мая 2012, 19:27:58
Да уж. Почитал всю эту писанину и сделал вывод, если бы большинство лотов разгонялось продавцами, то организаторам  аукциона это было бы просто не выгодно. Лучше поиметь проценты с продавцов и покупателей, чем эти безнадежные 25 рублей.
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Limon3500 от 16 Мая 2012, 22:30:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
если бы большинство лотов разгонялось продавцами, то организаторам  аукциона это было бы просто не выгодно.

 :o поясните
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Kopter от 16 Мая 2012, 22:33:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
если бы большинство лотов разгонялось продавцами, то организаторам  аукциона это было бы просто не выгодно.

 :o поясните
Потому что интересней получить 25% с 10000р.,чем 25р. с "разогнанного и забранного хозяином" лота. -o-
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Limon3500 от 16 Мая 2012, 22:48:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
если бы большинство лотов разгонялось продавцами, то организаторам  аукциона это было бы просто не выгодно.

 :o поясните
Потому что интересней получить 25% с 10000р.,чем 25р. с "разогнанного и забранного хозяином" лота. -o-

мне кажеться "разгонщик" больше прибыли ауку приносит  -o-
видел лоты некоторые по нескольку раз, причем не на одной площадке...соответственно умножим, и получим  :) неплохой итог
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: maus71 от 17 Мая 2012, 01:09:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



мне кажется "разгонщик" больше прибыли ауку приносит  -o-
видел лоты некоторые по нескольку раз, причем не на одной площадке...соответственно умножим, и получим  :) неплохой итог


Тогда зачем забанили GOLDa?   -o-   "Это просто бизнес, ничего личного!", Аль Капоне, ему приписывается эта фраза..  :)
Название: Re: Разгонка лотов
Отправлено: Limon3500 от 17 Мая 2012, 18:36:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



мне кажется "разгонщик" больше прибыли ауку приносит  -o-
видел лоты некоторые по нескольку раз, причем не на одной площадке...соответственно умножим, и получим  :) неплохой итог


Тогда зачем забанили GOLDa?   -o-   "Это просто бизнес, ничего личного!", Аль Капоне, ему приписывается эта фраза..  :)

Голда вроде забанили за эксперимент над форумчанами
он обещал кому-то показать как он разгонит лот на форуме...мне тоже не нравиться когда надо мной экспериментируют
на ауке проще, ставлю сумму которую могу себе позволить - и все дела...