Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: сергей1313 от 25 Августа 2011, 23:35:19

Название: Деньга с интересным орлом
Отправлено: сергей1313 от 25 Августа 2011, 23:35:19
Вот разбирая свеже выкопаное обнаружил сию деньгу.Орел отличается от аналогичных монет этого периода --монета 1731 перечекан с петра.Мож редкость какая?
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: сачок от 26 Августа 2011, 09:26:56
Такого орла вижу впервые.  :oЧто скажут гуру?
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 26 Августа 2011, 09:39:25
Единственный штепель(насколько известно мне) 31г., с 4мя перьями в хвосте...вот мой.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: сергей1313 от 26 Августа 2011, 10:09:21
Я сегодня вечером остальные 31 года тогда посмотрю  ???
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Ибра от 26 Августа 2011, 10:26:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Единственный штепель(насколько известно мне) 31г., с 4мя перьями в хвосте...вот мой.

Согласен! Разновидов в орле 1731 г. вроде не было.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Леон от 26 Августа 2011, 11:14:14
 Урфин, просто красавца выложил. Значит был такой короткохвостый... А оборотку можно?
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: mss от 26 Августа 2011, 12:45:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я сегодня вечером остальные 31 года тогда посмотрю  ???
Вы неправильно поняли - Урфин имел ввиду, что  это единственный штемпель с 4 рядами перьев в хвосте, т.е. далеко не частая разновидность, а других то полно.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 26 Августа 2011, 15:15:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А оборотку можно?

...
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 26 Августа 2011, 15:23:57
Можно в принципе (для интересности собирания данной темы) , делать типо серий монет,например 30,31,34,35 гг.  розетка с четырьмя лепестками или как здесь 30,31,34гг. хвост с четырьмя рядами перьев. И если в 30г. штемпелей с четырьмя перьями достаточно,то в 31г. один, в 34 г. не один но очень мало (отличительным признаком аверса 34г.является, узорчатый крест на державе,встречающийся только в сочетании с четырьмя перьями в хвосте)...вроде так :)

Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: mss от 26 Августа 2011, 15:32:33
Красиво!
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 26 Августа 2011, 15:42:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Согласен! Разновидов в орле 1731 г. вроде не было.


А как же "пьяный" ?
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Леон от 26 Августа 2011, 16:23:56
 Благодарю, Урфин.
И денги красивые. :)
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: gav1980 от 26 Августа 2011, 17:55:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Можно в принципе (для интересности собирания данной темы) , делать типо серий монет,например 30,31,34,35 гг.  розетка с четырьмя лепестками или как здесь 30,31,34гг. хвост с четырьмя рядами перьев. И если в 30г. штемпелей с четырьмя перьями достаточно,то в 31г. один, в 34 г. не один но очень мало (отличительным признаком аверса 34г.является, узорчатый крест на державе,встречающийся только в сочетании с четырьмя перьями в хвосте)...вроде так :)
Как раз четырех перый на 34г, это штемпеля из конца 31г, которые использовались и в 34г.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 26 Августа 2011, 18:09:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Можно в принципе (для интересности собирания данной темы) , делать типо серий монет,например 30,31,34,35 гг.  розетка с четырьмя лепестками или как здесь 30,31,34гг. хвост с четырьмя рядами перьев. И если в 30г. штемпелей с четырьмя перьями достаточно,то в 31г. один, в 34 г. не один но очень мало (отличительным признаком аверса 34г.является, узорчатый крест на державе,встречающийся только в сочетании с четырьмя перьями в хвосте)...вроде так :)
Как раз четырех перый на 34г, это штемпель из конца 31г, который использовался и в 34г.

Приветствую,а у тебя есть такой с обороткой 31г. ,хотя бы фото...
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: gav1980 от 26 Августа 2011, 18:56:40
Вот еще с претензией на 4 пера, хотя возможно и выкрошка.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 26 Августа 2011, 19:24:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот еще с претензией на 4 пера, хотя возможно и выкрошка.

Ну этот то скорее всего выкрошка,а те да именно они ,очень ценное дополнение,значит я не прав ,не один штемпель в 31г с четырьмя перьями...

Причем которая из рамки,у меня фото есть ...но не посмотреть мне никак:-D
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Леон от 27 Августа 2011, 03:26:34
 Первый раз Олег показывал такого орла. Запомнился. Вот в этой теме 3 денги с этим орлом, и все 3 оборотки разные. Урфин, когда-то говорили на эту тему :) Получается, в 1730-31 не было устойчивых штемпельных пар?
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: gav1980 от 27 Августа 2011, 09:27:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый раз Олег показывал такого орла. Запомнился. Вот в этой теме 3 денги с этим орлом, и все 3 оборотки разные. Урфин, когда-то говорили на эту тему :) Получается, в 1730-31 не было устойчивых штемпельных пар?
Да не было, как и в 34-35-36-37гг. Московского чекана. Особенно это видно с 30 по 35г. т.к. там большое количество хорошо определяемых разновидов реверсов.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: nik59 от 27 Августа 2011, 09:30:46
не видел такого
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Леон от 27 Августа 2011, 12:12:56
 По поводу одного штемпеля 4-х перьевых в 1731...Этот имеет право так называться?
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 27 Августа 2011, 12:33:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По поводу одного штемпеля 4-х перьевых в 1731...Этот имеет право так называться?

Я склонен подобное считать остями,как например на этой денге 30г. 2 ости под попой ,к сожалению слабенькая только,что то этого приметного орелика в приличном виде не найти ни как...
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Урфин от 27 Августа 2011, 13:00:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первый раз Олег показывал такого орла. Запомнился. Вот в этой теме 3 денги с этим орлом, и все 3 оборотки разные. Урфин, когда-то говорили на эту тему :) Получается, в 1730-31 не было устойчивых штемпельных пар?

Здесь нужно изучить значительное количество штемпелей,что бы делать выводы о устойчивости штемпелей , мое мнение что пары сохраняли устойчивость в основном ,до ремонта или полной непригодности одного из штемпелей пары...Вот например Ярослав где то спрашивал ,про эту денгу 30го года ,которая продавалась на курносе , как с одной чертой...я ему тогда нашел штук 5-7 фото на которых можно проследить появление выкрошек и медленного затухания аверса...Так же я упоминал о приметной монете полушка 30г.  с большой розеткой,где 99% (встречающихся мне монет) ,были отчеканены одной парой...но могут быть и исключения,в общем наблюдать надо...
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Ибра от 27 Августа 2011, 16:28:37
Они везде немного отличаются.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: Ибра от 27 Августа 2011, 16:29:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Они везде немного отличаются.
Название: Re: Деньга с интересным орлом
Отправлено: mss от 31 Августа 2011, 11:47:29
На соседнем форуме выставляли одноштемпельную с той, что показывал здесь gav1980(перечекан с рамки).Реверсы с 7-ю листьями.