Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: СУНДУК от 27 Мая 2011, 10:13:53

Название: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 27 Мая 2011, 10:13:53
 :)
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Апрель от 27 Мая 2011, 12:02:08
Оценить затрудняюсь, - строго на любителя, но на серебре такой брак вижу второй раз - редкое явление - значит дорого! :o
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 27 Мая 2011, 13:20:44
Спасибо,Сергей,кто может назвать цифру?
Думаю сам от 5 т.р.но поточнее бы....
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: nicknov от 27 Мая 2011, 13:50:59
Такой брак, действительно, редкий. Но монетка на любителя.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Alexei-51 от 27 Мая 2011, 20:12:12
Умножайте цену аналогичной монеты без брака на 2, и это будет стартом.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: A.B. от 28 Мая 2011, 15:13:48
Сумневаюсь,  МиМ 67 Лот № 63
http://www.numismat.ru/au.shtml?au=67&per=180
Брак гораздо реже встречается, чем двойной удар.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: fomin от 29 Мая 2011, 00:14:37
А двойной удар разве не брак? ???
Подобную монету вижу впервые , причем в приличном качестве! -o-
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Alexei-51 от 29 Мая 2011, 00:24:45
Да классная монета, и брак приличный.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: pogodanaleto от 29 Мая 2011, 10:49:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот такая монетка попалась,прошу оценки,буду продавать.
А что с продажей, определились? На аук или фиксированная цена?
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 29 Мая 2011, 20:59:39
Аук наверное не буду делать,но с ценой уже почти определился  :)
Дорого ...
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Grigoriev от 29 Мая 2011, 21:01:57
А посмотреть гурт можно(фото)? Какой вес?
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 29 Мая 2011, 21:03:11
Сделаю,но позже,завтра уже скорее.
Вес не знаю.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Grigoriev от 29 Мая 2011, 21:07:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сделаю,но позже,завтра уже скорее.
Вес не знаю.

Спасибо! Будем ждать.  _V _V
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 30 Мая 2011, 00:00:28
 :)
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Grigoriev от 30 Мая 2011, 10:21:51
Спасибо за фото гурта.  Моё мнение, что монета не настоящяя, а попросту литьё.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 30 Мая 2011, 10:42:15
Сумневаюсь почему-то  ^-^
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Grigoriev от 30 Мая 2011, 10:52:38
Вот поэтому хотелось бы узнать вес монеты. А взвесить её можно в любом ближайшем магазине(так всегда делал, когда весов небыло.) СУНДУК, взесте пожалуйста монету.


А по гурту, по-моему, всё видно....
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Tatiana555 от 30 Мая 2011, 10:54:47
Да, вес интересно было бы узнать.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: брат от 30 Мая 2011, 10:58:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Моё мнение, что монета не настоящяя, а попросту литьё.
Образцово-показательная по подлинности!
 _!
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Grigoriev от 30 Мая 2011, 11:26:06
Камрады, я высказал только своё мнение.   Вроде для этого темы и создаются, чтобы услышать мнение форумчан. А там смотрите сами, но я бы эту монету не купил, хотя собираю браки.

С уважением.


Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Kopter от 30 Мая 2011, 11:30:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Камрады, я высказал только своё мнение.   Вроде для этого темы и создаются, чтобы услышать мнение форумчан. А там смотрите сами, но я бы эту монету не купил, хотя собираю браки.

С уважением.
Можно услышать вашу версию происхождения монеты?Её отливали в форму под брак сделанную?
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Chief от 30 Мая 2011, 11:33:44
По мне,так монета подлинная,НО принимая во внимание уровень современных подделок исключать ничего нельзя.Хотелось бы узнать у ТС  как к нему попала монета?
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: perec от 30 Мая 2011, 11:34:00
...лять !
ну какое литье то?!  ???
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Grigoriev от 30 Мая 2011, 12:44:45
К любому предложенному раритету всегда рекомендуется относиться, как к заведомой подделке. И первым делом предстоит выяснить: каким способом она изготовлена?

Есть такое правило: «знакомство с монетой начинай с гурта». Имеется в виду проверка, не столкнулись ли мы с так называемым «гальвано», т. е. с двумя половинками монеты, выполненными гальванопластическим путем, затем соединенными вместе . Если это так, то под лупой можно заметить место стыка половинок по всей окружности гурта.

Если на гурте монеты обнаруживается след литника или же следы обработки каким-либо инструментом, то необходимо проверить, не имеем ли мы дело с подделкой, выполненной способом литья. В этом случае монетное поле представляет собою не идеально гладкую, как при чекане, а более или менее шероховатую поверхность. Иногда она заглажена, но шероховатость все же остается в промежутках между буквами, цифрами или иными мелкими деталями изображения. Основания букв или цифр (если смотреть в профиль) не образуют прямого угла, как при чекане, а плавно, как бы по кривой, переходят в поле монеты. Детали литых подделок иногда подправляются штихелем, и это не должно ускользнуть от внимания.

Попадаются подделки, довольно искусно гравированные от начала до конца — лицевая и оборотная стороны и гурт. Рассматривая поверхность поля такой монеты под небольшим углом, почти на уровне глаз, легко обнаружить его волнистость, неровность. Дело в том, что, в отличие от резчика штемпеля, который на ровной поверхности вырезает изображение, выбивает пунсоном буквы и цифры, оставляя будущее поле монеты нетронутым, резчик подделки, изготовляя позитив, гравирует как раз будущее поле, а также промежутки между буквами и цифрами, поэтому ему не удается сделать поверхность поля идеально ровной.               

Чтобы убедиться в том, что исследуемый экземпляр чеканен на монетном дворе, а не самодельными штемпелями, можно рекомендовать детально сравнить его с подлинным экземпляром монеты или с хорошим фотоснимком. К сожалению, более простого способа не существует.
 Поэтому огромная просьба к Сундуку сделать хорошее фото, а не в ночное время.

Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Kopter от 30 Мая 2011, 12:47:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
К любому предложенному раритету всегда рекомендуется относиться, как к заведомой подделке. И первым делом предстоит выяснить: каким способом она изготовлена?

Есть такое правило: «знакомство с монетой начинай с гурта». Имеется в виду проверка, не столкнулись ли мы с так называемым «гальвано», т. е. с двумя половинками монеты, выполненными гальванопластическим путем, затем соединенными вместе . Если это так, то под лупой можно заметить место стыка половинок по всей окружности гурта.

Если на гурте монеты обнаруживается след литника или же следы обработки каким-либо инструментом, то необходимо проверить, не имеем ли мы дело с подделкой, выполненной способом литья. В этом случае монетное поле представляет собою не идеально гладкую, как при чекане, а более или менее шероховатую поверхность. Иногда она заглажена, но шероховатость все же остается в промежутках между буквами, цифрами или иными мелкими деталями изображения. Основания букв или цифр (если смотреть в профиль) не образуют прямого угла, как при чекане, а плавно, как бы по кривой, переходят в поле монеты. Детали литых подделок иногда подправляются штихелем, и это не должно ускользнуть от внимания.

Попадаются подделки, довольно искусно гравированные от начала до конца — лицевая и оборотная стороны и гурт. Рассматривая поверхность поля такой монеты под небольшим углом, почти на уровне глаз, легко обнаружить его волнистость, неровность. Дело в том, что, в отличие от резчика штемпеля, который на ровной поверхности вырезает изображение, выбивает пунсоном буквы и цифры, оставляя будущее поле монеты нетронутым, резчик подделки, изготовляя позитив, гравирует как раз будущее поле, а также промежутки между буквами и цифрами, поэтому ему не удается сделать поверхность поля идеально ровной.               

Чтобы убедиться в том, что исследуемый экземпляр чеканен на монетном дворе, а не самодельными штемпелями, можно рекомендовать детально сравнить его с подлинным экземпляром монеты или с хорошим фотоснимком. К сожалению, более простого способа не существует.
 Поэтому огромная просьба к Сундуку сделать хорошее фото, а не в ночное время.
Статья 2005 года.Вы бы хоть автора статьи указали -o- или это ваше произведение?  http://yandex.ru/yandsearch?clid=48648&yasoft=barff&text=%D0%95%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%3A+%C2%AB%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%81+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B9+%D1%81+%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%82%D0%B0%C2%BB.&lr=2
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Grigoriev от 30 Мая 2011, 13:00:48
Статья не моя!!! Авторы: Д.И. Мошнягин, Н.Я. Дашевский
 Она(статья) взята за основу. Благодаря таким статьям, мы можем определять подлинность спорных монет! А на монете и на гурте просматриваются подобные моменты(хотя может плохое фото?).

Опять повторюсь, что это только моё мнение.

А современных подделок встречается в последнее время на монетных рынках очень много, к сожалению. Приходилось встречаться с подобными экземплярами, которые продавались за большие деньги.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 30 Мая 2011, 19:12:52
 :)
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Апрель от 31 Мая 2011, 11:39:10
Эту монету я держал в руках. Имхо, мне моего опыта хватает сказать со 100% уверенностью - она ПОДЛИННАЯ, и хватит всякую х-рню нести - простите за грубость
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 01 Июня 2011, 14:11:05
 :)
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 13 Июня 2011, 18:21:01



Координаты могу написать в личку.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Kopter от 13 Июня 2011, 18:25:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гривенник выставлен на аукцион,кого интересует,приглашаю поучавствовать  :)
http://www. :o :o :o :o.ru/index.php?showtopic=186653

Координаты аука могу написать в личку.
Аук до 20 июня!
Парни,как вы думаете,вас забанят на реве за ссылки на монетонос!?Модераторы,чо за беспредел?
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 13 Июня 2011, 18:27:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гривенник выставлен на аукцион,кого интересует,приглашаю поучавствовать  :)
http://www. :o :o :o :o.ru/index.php?showtopic=186653

Координаты аука могу написать в личку.
Аук до 20 июня!
Парни,как вы думаете,вас забанят на реве за ссылки на монетонос!?Модераторы,чо за беспредел?
Коптер,я уважаю форумчан,но зачем лезть с этим в чужие темы с таким недовольствием?
Я в ваши не лезу  ???
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Светик от 13 Июня 2011, 18:28:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гривенник выставлен на аукцион,кого интересует,приглашаю поучавствовать  :)
http://www. :o :o :o :o.ru/index.php?showtopic=186653

Координаты аука могу написать в личку.
Аук до 20 июня!
Парни,как вы думаете,вас забанят на реве за ссылки на монетонос!?Модераторы,чо за беспредел?
я думаю, СУНДУК исправит свою ошибку (удалит сам эту ссылку)  :-D и все будет в порядке  -o- и в бан он не пойдет  :P Правда СУНДУК?
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Kopter от 13 Июня 2011, 18:30:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гривенник выставлен на аукцион,кого интересует,приглашаю поучавствовать  :)
http://www. :o :o :o :o.ru/index.php?showtopic=186653

Координаты аука могу написать в личку.
Аук до 20 июня!
Парни,как вы думаете,вас забанят на реве за ссылки на монетонос!?Модераторы,чо за беспредел?
Коптер,я уважаю форумчан,но зачем лезть с этим в чужие темы с таким недовольствием?
Я в ваши не лезу  ???
А я правил не нарушаю. -o-
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 13 Июня 2011, 18:30:50
Да,Светик,исправил  _@ :)
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Карлсон от 14 Июня 2011, 08:58:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Статья не моя!!! Авторы: Д.И. Мошнягин, Н.Я. Дашевский
 Она(статья) взята за основу. Благодаря таким статьям, мы можем определять подлинность спорных монет! А на монете и на гурте просматриваются подобные моменты(хотя может плохое фото?).

Опять повторюсь, что это только моё мнение.

А современных подделок встречается в последнее время на монетных рынках очень много, к сожалению. Приходилось встречаться с подобными экземплярами, которые продавались за большие деньги.
Есть статья В.В.Узденникова о признаках фуфла. Кому интересно - пишите в личку или подскажите куда её здесь и как залить, текстовый файл - 4 страницы.
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Светик от 14 Июня 2011, 11:21:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Есть статья В.В.Узденникова о признаках фуфла. Кому интересно - пишите в личку или подскажите куда её здесь и как залить, текстовый файл - 4 страницы.
готово  -o-

http://www.monetonos.ru/index.php?topic=35708.0
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 19 Июня 2011, 12:59:13
До конца аукциона остался 1 день!
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 20 Июня 2011, 21:34:42
до конца аука 25 минут!!! :o
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: yur441 от 20 Июня 2011, 22:05:24
Ну и какой результат?сколько за нее выложили?
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: Tatiana555 от 20 Июня 2011, 22:09:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и какой результат?сколько за нее выложили?

11204 
Название: Re: Оцените гривенник,1754 год(двойной удар).
Отправлено: СУНДУК от 21 Июня 2011, 01:13:33
Не то что я ожидал,спешка к хорошему не приводит  :'(
И рекламы мало было,там в теме рядом задрипанный,чуть ли не по такой цене ушёл  O0