Монетонос
Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: Evgeny2 от 09 Мая 2011, 22:23:21
-
Дайте простой ответ как варить медные монеты, мне не очень хочется эксперементировать сразу нужен результат.
1. В какой посудине( какого металла)?
2. В каком масле?
3. Когда бросать монету до кипения масла или после?
4. Сколько времени держать ?
-
варил на кухне -чуть из дома не выгнали...гарь невыносимая.лучше варить на даче в сарае.масло вазелиновое- лучше подсолнечного.посудой не загонялся, брал алюминевый старый ковшик.держать по мере очищаемости...
-
А автомобильное масло, например для двигателя, подойдет?
-
Так-же можно варить медные монеты в соде,проще и без дыма -o-.
-
нет машинное не подойдет, монеты получаются стального цвета, конечно красиво но не естественно. если попытаться варить дома то не только жена но и соседи возмущатся быдут!
-
Так-же можно варить медные монеты в соде,проще и без дыма -o-.
А в соде какая пропорция? ???
-
пол чайной ложки на грамм 200 воды, я еще туда и мыльца хозяйственного добавляю, после переодически достаю и чищу под краном щеткой зубной. (щетку лучше взять тещину >:-()
-
Так-же можно варить медные монеты в соде,проще и без дыма -o-.
А в соде какая пропорция? ???
Да можно и полную ст. ложку и с горкой на 200гр.Сам варил медный наперсток вся зелень и чернота сошла,вода кипела минут 5,потом вынул,щетка,и опять в воду ...и так до полного очищения.
-
пол чайной ложки на грамм 200 воды, я еще туда и мыльца хозяйственного добавляю, после переодически достаю и чищу под краном щеткой зубной. (щетку лучше взять тещину >:-()
Спасибо, надо попробовать.
-
Тоже надо с содой поварить, а то только в мыле держу! Спс за науку! _V _!
-
Фигня после варки в соде получилась :'( зелень на ура за 1 мин сходит, но монеты как после кислоты получаются......
не советую
-
И опыт, сын ошибок трудных...
Я всё-таки попробую. Как раз накопал медяки, хуже им точно не будет.
-
пол чайной ложки на грамм 200 воды, я еще туда и мыльца хозяйственного добавляю, после переодически достаю и чищу под краном щеткой зубной. (щетку лучше взять тещину >:-()
Насчет щетки -Молодца! Тоже использую ее девайс!
-
И опыт, сын ошибок трудных...
Я всё-таки попробую. Как раз накопал медяки, хуже им точно не будет.
А бросьте сюда фотки монет до и после варки в соде, плиз!!!
-
Они пока в мыле отлёживаются. Завтра достану. Промою и сфотаю. Но мало, там Советы 1-5 коп. штук 5-6. Есть мельхиор 1933-43г., но их варить наверное не стоит.
-
И опыт, сын ошибок трудных...
Я всё-таки попробую. Как раз накопал медяки, хуже им точно не будет.
А бросьте сюда фотки монет до и после варки в соде, плиз!!!
Вот вот, и после варки в масле (вазелиновом, машинном, подсолнечном, оливковом и сливочном), а мы посмотрим >:-( надо же на чужих ошибках учиться 8) _V _V _V
-
Советы - это не совсем медь, я думал на царской эксперимент будет.... Любопытно, как что подвернется нежалкое - попробую
-
Ну, с маслом я точно экспериментировать не буду! :-[ :-D
-
вот что получилось.
-
На чёрной хоть что-то прочитать можно, а после варки хуже стало.
-
O0 только дома не варите :-[ , а то запах :'(
-
Видимо убитым монетам уже все-равно, каким способом их чистят
-
Эти монеты я варил в масле , и вот что вышло.
-
А в каком масле?
-
Алекс, а цвет монет после варки на фото реальный?
-
надо сщеточкой больше работать, а не тряпочкой, да смыльцом, а еще попробуй с электролизом и периодически сщеточкой....
-
Варил в растительном масле , после варки монеты получились тёмно коричневые , а потом я их протирал обычной ветошью до такого состояния.
-
попробуй все таки мыло с содой.
-
надо сщеточкой больше работать, а не тряпочкой, да смыльцом, а еще попробуй с электролизом и периодически сщеточкой....
электролизом медь можно сильно повредить , а щёткой можно но только не сильно жёсткой.
-
Так я и сварил в соде и немного мыла.Всё съело до меди.И тёр щёткой с мылом.
-
да, все споганить можно! но, если с умом к делу подходить и чередовать способы чистки, то и с этих монет могут приятности получится. сам пользуюсь зарядным устройством от мобилы. на одной стороне убитая медная монетка на другой поциент, поциент там где пузырики идут.
-
Вот только что пробовал варить в соде с мылом, по рецепту (0,5 ч.ложки соды +мыло на 200 мл воды) ..... минут 15 варил, регулярно чистил щеточкой, ну не уходит зелень (может процентов на 10-15 поубавилась и все).. ???
до этого пробовал 1,5 ч.ложки соды на 200 мл воды - результат - полная хре ерунда (писАл чуть выше)
-
Пробовал варить монеты в масле - чуть не выгнали из дома. :'( Другой вариант - пропекал монеты в духовке (вычитал рецепт из на коком-то сайте). Проводил "эксперимент" на убитой павловской двушке. "Пек" около пяти минут - результат зелень разложилась, но на тех местах образовались "раковины" :o. Панацеи от карбонатов меди нет. Если зелень проникла глубоко - по любому при ее разложении образуются "раковины".
-
Я монеты не варю,а отмачиваю в содовом растворе,а соду сыплю,пока не перестаёт растворяться,и ничего,всё отходит,долго конечно,но быстрее чем в мыле! -o-
-
Попробовал сварить в вазелиновом масле, как показал эксперимент, данный способ тоже не панацея.... скажем так, не всем пациентам оказалась такая процедура одинаково полезна ^-^
Как я понял, суть варки в любом масле заключается в высоком нагреве монеты, в результате которого окислы меди разлагаются, а не в реакции этих окислов с чем-то из масла? Если ошибаюсь, поправте :)
-
Попробовал сварить в вазелиновом масле, как показал эксперимент, данный способ тоже не панацея.... скажем так, не всем пациентам оказалась такая процедура одинаково полезна ^-^
Как я понял, суть варки в любом масле заключается в высоком нагреве монеты, в результате которого окислы меди разлагаются, а не в реакции этих окислов с чем-то из масла? Если ошибаюсь, поправте :)
Полностью с вами согласен.
-
Так я и сварил в соде и немного мыла.Всё съело до меди.И тёр щёткой с мылом.
Привет земляк, да, электролизом медь можно повредить, в случае если подвести 220 или 360 вольт, а 8-12 вольт не способны испортить медь, но длительное воздействие и чрезмерное усердие в последующей чистке щеткой способно уничтожить патину и окислы которые заполняют рытвины на поверхности монеты, которые портят вид монеты. В этом деле главное мера, а не усердие.
-
Какой электролиз? Это ведь убийство монет. Слетает все до металла. А монеты ведь разные(по цене имею ввиду). Хоть опыт и не большой, но... некоторым монетам даже простая помывка водой противопоказана. И для каждой монетки свой подход. Если "бесценные", то на сутки в воду, а потом на пять минут не больше в уксус. Промыть водой, почистить щеточкой для чистки замши, ну для консервации промазать маслом.(не мой рецепт, но очень действенный) А хорошие монетки- только мехчистка. Я пятак тм ский месяц спичкой с водой ковырял. Удачи.
-
А хорошие монетки- только мехчистка. Я пятак тм ский месяц спичкой с водой ковырял. Удачи.
Во-во, я катькин пятак тоже так почистил!!!
-
Вот, сварил монетку в соде. До этого была в мыле, результата почти не было.
Минуту-две варю, потом щеткой. И так до полного "убийства" зелени.
Монету выбрал не убитую: и поле и рельеф хорошие, но специально взял с хорошо въевшейся зеленью, твердой и прочной. (целые бугры были, ногтем хрен сдирались ;D).
Также варил и другие монетки с зеленью (их не фотал), но не такой "бугристой" и не сильно въевшейся в монету, скорее размазанной по монете. С них зелень сошла очень быстро без ущерба для монеты.
Но, после варки с монет исчез блеск что ли, они какие-то сухие стали и по-моему стали темнее.
Фото до и после варки.
-
Не знаю зачем вы все заморачиваетесь с варением, тушением, жарением монет, когда есть средства, которые за 10-15 минут + не большой навык и без подобных термических процедур, приводят монету в божеский вид.
-
Не знаю зачем вы все заморачиваетесь с варением, тушением, жарением монет, когда есть средства, которые за 10-15 минут + не большой навык и без подобных термических процедур, приводят монету в божеский вид.
даже за 5 минут :-[
(весь фокус в том, чтоб дойти до того способа чистки, который мы с тобой практикуем, несколько лет также занимались кулинарией и алхимическими опытами ;D)
-
Какой электролиз? Это ведь убийство монет. Слетает все до металла. А монеты ведь разные(по цене имею ввиду). Хоть опыт и не большой, но... некоторым монетам даже простая помывка водой противопоказана. И для каждой монетки свой подход. Если "бесценные", то на сутки в воду, а потом на пять минут не больше в уксус. Промыть водой, почистить щеточкой для чистки замши, ну для консервации промазать маслом.(не мой рецепт, но очень действенный) А хорошие монетки- только мехчистка. Я пятак тм ский месяц спичкой с водой ковырял. Удачи.
Полностью согласен с вашим мнением! _V
-
Не знаю зачем вы все заморачиваетесь с варением, тушением, жарением монет, когда есть средства, которые за 10-15 минут + не большой навык и без подобных термических процедур, приводят монету в божеский вид.
даже за 5 минут :-[
(весь фокус в том, чтоб дойти до того способа чистки, который мы с тобой практикуем, несколько лет также занимались кулинарией и алхимическими опытами ;D)
Так поделитесь... _V -o-
-
Уксус 9 % . Зелень полностью уходит, патина остается.
-
Уксус 9 % . Зелень полностью уходит, патина остается.
Просто положить? И ждать?
Или периодически чистить, промывать в чем то??? Неполный ответ однако... _V -o-
-
Время от времени зубной щеткой чистить и снова опускать пока зелень не сойдет.
-
Время от времени зубной щеткой чистить и снова опускать пока зелень не сойдет.
Волькштурм, благодарю, попробуем. _V _V _V
-
Время от времени зубной щеткой чистить и снова опускать пока зелень не сойдет.
Волькштурм, благодарю, попробуем. _V _V _V
кладите монеты в дистилированную вадУ
зимой промоете водой и всего делоффф
-
Доброго времени суток. я использую щавелевую кислоту и амиак. окислы убирает за пару минут
-
Наливаю горячей воды!
1 чайную ложку ТРИЛОНА-
переодически помешиваю достаю
смотрю ???
окислы сходят под кран щетка с мылом
Все под присмотром!!!
(Если монета какал то она кружком и останется !!! ;D)
а редкий рарик лучше оставить и не чистить вовсе если не умеете
пусть делает профессионал или сам покупатель.... _V _V :-[
-
Погоданалето и Сен вульф, ребята,ну поделитесь ,не жмите знания...,сколько ухохочем ведь меди :(
что вы теряете то-конкурентов плодите?Нашему брату и так еле выжить... -o- _V
-
Погоданалето и Сен вульф, ребята,ну поделитесь ,не жмите знания...,сколько ухохочем ведь меди :(
что вы теряете то-конкурентов плодите?Нашему брату и так еле выжить... -o- _V
:) NaOH он же каустик он эе едкий натр итд итп... лучше брать именно чистый продукт, а не всякую бытовую химию содержащую гидроксид натрия (типа Крот и прочее) .. концентрация - пофиг какая, я беру примерно чайную ложку на стакан, растворять по правилам надо доливая холодную воду в порошок, так как реакция экзотермическая и вода закипает... но я заливаю кипятком из чайника.. просто осторожненько - ибо кипит и брызжет... минут через несколько раствор темнеет это отваливается органика и гидроксиды меди... можно доставать и после промывки проточной водой чистить жесткой щеткой ... если остается черный прочный налет.. то используйте губку для посуды с жесткой стороной. После гидроксида натрия могут быть варианты что монета останется пятнистой... тут делать уже нечего кроме как обдирать монету электролизом до металла и патинировать или красить по новой. метод только для медных монет.. серебро, билон, бронзу, и медно-никелевые на свой страх и риск, разультат может быть неожиданным :))
-
ВСЕМ ШАМАНАМ ПОСВЯЩАЕТСЯ ;D
1
Медь из оксида вы сможете восстановить водородом. Сначала повторите технику безопасности при работе с нагревательными приборами, а так же с кислотами и горючими газами. Напишите уравнения реакций: - взаимодействие цинка и соляной кислоты Zn + 2HCl = ZnCl2 + H2;- восстановление меди водородом CuO + H2 = Cu + H2O.
2
Прежде чем проводить опыт, подготовьте для него оборудование, так как обе реакции должны идти параллельно. Возьмите два штатива. В одном из них закрепите чистую и сухую пробирку для оксида меди, а в другом - пробирку с газоотводной трубкой, куда положите несколько кусочков цинка. Зажгите спиртовку.
3
Насыпьте черный порошок меди в приготовленную посуду. Сразу же залейте цинк кислотой. Газоотводную трубку направьте на оксид. Помните, что реакция идет только при нагревании. Поэтому поднесите пламя спиртовки ко дну пробирки с CuO. Все старайтесь делать достаточно быстро, так как цинк с кислотой взаимодействует бурно.
4
Еще медь можно восстановить углеродом. Составьте уравнение реакции:2CuO + C = 2Cu + CO2Возьмите порошок меди(II) и просушите его на огне в открытой фарфоровой чашке (порошок должен быть черного цвета). Затем насыпьте полученный реактив в фарфоровый тигель и добавьте мелкодисперсный древесный уголь (кокс) из расчета 10 частей CuO к 1 части кокса. Все тщательно разотрите пестиком. Закройте неплотно крышкой, чтобы при реакции улетучивался образующийся углекислый газ, и поместите в муфельную печь с температурой около 1000 градусов по Цельсию.
5
После того как реакция закончится, тигель охладите, а содержимое залейте водой. После этого перемешайте полученную суспензию, и вы увидите, как легкие частички угля отсоединяются от тяжелых красноватых шариков. Достаньте полученный металл.
-
Уксус 9 % . Зелень полностью уходит, патина остается.
Попробуем...
-
ужасссс!!!!!!!
-
ужасссс!!!!!!!
Ужосс - это монеты после варки в соде! Черные, как смоль и шершавые! :'(
-
во во,и утенок очковый тоже жрет медяки :P
-
во во,и утенок очковый тоже жрет медяки :P
В уксусе не пробовал?
У меня вот такая двушка с гладким гуртом есть, но что-то я её даже в мыло очкую бросать ;D, а уж в уксус и подавно! O0
Зеленая вся, как лягуха!
-
И опыт, сын ошибок трудных...
Я всё-таки попробую. Как раз накопал медяки, хуже им точно не будет.
А бросьте сюда фотки монет до и после варки в соде, плиз!!!
До (варка в соде)
(http://savepic.org/7767280m.jpg) (http://savepic.org/7767280.htm)
После:
(http://savepic.org/7771376m.jpg) (http://savepic.org/7771376.htm)
(http://savepic.org/7761136m.jpg) (http://savepic.org/7761136.htm)
-
во во,и утенок очковый тоже жрет медяки :P
В уксусе не пробовал?
У меня вот такая двушка с гладким гуртом есть, но что-то я её даже в мыло очкую бросать ;D, а уж в уксус и подавно! O0
Зеленая вся, как лягуха!
На Вашей двухе, зелень не является частью патины. Но плохо то, что и купритовая патина не стабильная. На данный момент, патина находится в смешанном соприкосновении с малахитом. Это плохо. Это грозит появлению шершавости , не на всей поверхности конечно, при применении химии. Всё это из за того, что находясь в активной среде, состояние среды менялось. Говоря проще, при чистки химии, появятся "нежданчики" По этому, что бы поле монеты и рельеф имел ровную поверхность, без утерь, придётся учится шабрить. Закрепляя всю поверхность, убрать только сыпучий малахит и чернуху вровень с частью купритовой, сформировавшейся патины. Вот такая хрень, на казавшуюся совсем никчёмную чистку. А дальше, как говорят многие, дело каждого. Или и дальше чистить "КАК МОГУ ТАК И ДЕЛАЮ" или всё же учится самому или пользоваться услугами профи.
-
открою военную тайну.... если монета бодряковая, то ей пофигу все наши садистские методы. хоть чем.
а если "кака", то только шаберами вырезать то, что надо.
личный опыт. :)
-
открою военную тайну.... если монета бодряковая, то ей пофигу все наши садистские методы. хоть чем.
а если "кака", то только шаберами вырезать то, что надо.
личный опыт. :)
Шаберами не вырезают, а срезают. У Вас опыт личный, а есть профессиональный. Это большая разница :)
-
Была копейка Павла I, тоже вся в зелени, как и двушка эта. Бросил в мыло и через два-три дня доставал и чистил. Где-то три подхода сделал. Вся зелень слезла, монетос коричневый и гладкий, красота. А вот пятак Екатерины II и после мыла стал черным, хотя монеты найдены
в 2-х метрах друг от друга.
Отдельно копейку не фотал, вот, вырезал из общей кучи до чистки, тут только водой помыт.
Потом сфотаю после чистки, сейчас фото плохие будут.
А насчёт шаберов: у меня руки как крюки, испорчу только монету. В общем, подумаю, как поступить.