Монетонос
Кладоискательство => Военная Археология => Пули и гильзы => Тема начата: eak1955 от 03 Февраля 2010, 12:49:58
-
Подскажите по гильзе без клейм - оцинкованная (не видно, но можете поверить), донце 14 мм, отверстие под капсюль с резьбой 6,5 мм.
(http://s006.radikal.ru/i213/1002/c5/eeb5c644ae2ft.jpg) (http://s006.radikal.ru/i213/1002/c5/eeb5c644ae2f.jpg)
-
Хм... если судить по фотке - на гильзу это вообще не похоже..
Капсюля на резьбе ? :o- странно... никогда не видел и не слышал про такие...
Даже крупнокалиберные патроны резьбы на капсюлях не имеют...
Капсюльные втулки - те да... на резьбе вкручивались... но это уже артиллерийские выстрелы однако.. 8)
-
Фотки сделаю другие - в фас, в профиль :D. Но, это тонкостенная гильза, однако.
-
Фотки сделаю другие - в фас, в профиль :D. Но, это тонкостенная гильза, однако.
Гильзы бывают не только у боеприпасов... это название общее...
Например гильза цилиндра двигателя...
Скорее всего это тонкостенная деталь от какого нибудь агрегата, прибора или еще чего...
тем более что оцинкованная... 8)
-
Фотки сделаю другие - в фас, в профиль :D. Но, это тонкостенная гильза, однако.
Гильзы бывают не только у боеприпасов... это название общее...
Например гильза цилиндра двигателя...
Скорее всего это тонкостенная деталь от какого нибудь агрегата, прибора или еще чего...
тем более что оцинкованная... 8)
+1. Не встречал боеприпасов с капсюлем установленным на резьбе.
-
не давно такую же поднял только целую, в донце закручивается пробка с кольцом чтоб носить как брелок, отверстие под пулю запаяно, остаётся только малюсенькая дырочка для фитиля, внутри была вата, только гильза не оцинкованная, а лужёная оловом скорей всего. сначала подумали, что боец потерявший сей предмет сделал изи гильзы смертный жетон или что-то в этом роде. потом когда раскрутил и увидел вату и фитиль+следы припоя на гильзе пришли к выводу, что это зажигалка на подобии зиппо. если надо выставлю фото
-
Выставь, пожалуйста. Очень интересно
-
вот такая зажигалка
-
вот такая зажигалка
или похожая на одну из таких...
-
вот такая зажигалка
или похожая на одну из таких...
-
вот такая зажигалка
или похожая на одну из таких...
-
вот такая зажигалка
Спасибо за фото. Точно такая на 100%. Только вряд ли она луженая, скорее оцинкованная чтобы не ржавела. Теперь только вопрос - а кто их делал? Что, специально делали гильзы под них? Ведь в настоящей гильзе резьбу не нарежешь. Кто знает, расскажите.
-
Спасибо за фото. Точно такая на 100%. Только вряд ли она луженая, скорее оцинкованная чтобы не ржавела. Теперь только вопрос - а кто их делал? Что, специально делали гильзы под них? Ведь в настоящей гильзе резьбу не нарежешь. Кто знает, расскажите.
Ну положим в настоящей гильзе как раз и можно резьбу нарезать - ничего в этом сложного...
Высверливаешь капсюль насквозь и нарезаешь резьбу...
Вот только патронов "оцинкованных" я никогда не видал и не увижу - не делали гильз с таким покрытием и все тут... 8)
И луженых гильз тоже не было ....
И вообще... Кто обещал выставить фотки крупным планом? и хде они ? ???
Меня в первую очередь донышко интересует...
-
Спасибо за фото. Точно такая на 100%. Только вряд ли она луженая, скорее оцинкованная чтобы не ржавела. Теперь только вопрос - а кто их делал? Что, специально делали гильзы под них? Ведь в настоящей гильзе резьбу не нарежешь. Кто знает, расскажите.
Ну положим в настоящей гильзе как раз и можно резьбу нарезать - ничего в этом сложного...
Высверливаешь капсюль насквозь и нарезаешь резьбу...
Вот только патронов "оцинкованных" я никогда не видал и не увижу - не делали гильз с таким покрытием и все тут... 8)
И луженых гильз тоже не было ....
их лудили те кто делал зажигалки ;)
-
их лудили те кто делал зажигалки ;)
Вот этот вариант наиболее правдоподобен...
Сейчас замерил штангелем донышко мосинского патрона - 14,4 - 14,45 мм...
Вообще я рассматривал фотку изначально поданную как гильзу патрона с резьбой под капсюль...
А таких точно не было... да еще оцинкованных (луженых)...
Про "рукоблудие" чего то даже в голову не пришло... а то что из них зажигалки мастерили как то из головы выветрилось ;D ;D
-
рукоблудие бойцов или ещё кого 100%
-
Спасибо за фото. Точно такая на 100%. Только вряд ли она луженая, скорее оцинкованная чтобы не ржавела. Теперь только вопрос - а кто их делал? Что, специально делали гильзы под них? Ведь в настоящей гильзе резьбу не нарежешь. Кто знает, расскажите.
Ну положим в настоящей гильзе как раз и можно резьбу нарезать - ничего в этом сложного...
Высверливаешь капсюль насквозь и нарезаешь резьбу...
Вот только патронов "оцинкованных" я никогда не видал и не увижу - не делали гильз с таким покрытием и все тут... 8)
И луженых гильз тоже не было ....
И вообще... Кто обещал выставить фотки крупным планом? и хде они ? ???
Меня в первую очередь донышко интересует...
Фотки будут завтра. Сегодня не удалось. Но нового они не добавят к фоткам kolomento. Блеск на них и есть цинк. Я постараюсь снять так, чтобы было хорошо видно.
Что касается нарезать такую резьбу в капсюльном гнезде от винтовки мосина? Извините. Где же там такая толщина донца? Там ведь 4 мм резьбы. На моем фото видно, что там не один виток.
А что касается оцинкованных гильз, то их сейчас есть, Хотя в ВОВ, наверное не было. А работы с оцинкованными артиллерийскими снарядами у нас еще в 1920-х гг. проводили, чтобы не ржавели. Все есть в инете.
Фоты за мной, а вы пока думайте, кто делал эти зажигалки. Похоже, что это было все-таки спецпроизводство.
-
Никакого спецпроизводства зажигалок не было... это кустарная работа..
Делали их и на коленке и во фронтовых мастерских для того что бы выменивать на махорку и прочую необходимую для солдата мелочовку.. Наверняка и гражданские умельцы промышляли подобным заработком...
Просто со спичками во время войны был полный атас.... их просто катастрофически не хватало...
Зато хватало стреляных гильз... 8)
Вот умельцы и выделывали эти зажигалки десятками и сотнями...
А покрытие гильзы наверно все таки полуда, ведь к ней еще надо было припаивать сбоку трубку с кремнем...
P.S.
1. Цитирую:
".......Что касается нарезать такую резьбу в капсюльном гнезде от винтовки мосина? Извините. Где же там такая толщина донца? Там ведь 4 мм резьбы. На моем фото видно, что там не один виток...."
А мосинская гильза между прочим имеет толщину донца 4 мм... можете сами в этом убедиться 8)
-----------------
2. Цитирую:
"...........А что касается оцинкованных гильз, то их сейчас есть, Хотя в ВОВ, наверное не было. А работы с оцинкованными артиллерийскими снарядами у нас еще в 1920-х гг. проводили, чтобы не ржавели. "
Крайне неважный пример Сэр... - мы разве о артиллерии речь ведем?
-
Как и обещал фотографии в фас, профиль и изнутри. Чего ради истины не сделаешь...По характеру отслоения слоя - это оцинковка, тем более что с этим все было в порядке. Я про коробки под патроны. Я имел ввиду, что сейчас применяются оцинкованные гильзы для винтовок и пистолетов. Про артиллерию упомянул, чтобы напомнить, что оцинковка делается именно для предохранения от ржавчины, что и нужно для зажигалки. Если бы все делалось кустарно на коленке, то нахрена лудить и так бы сошла. Кроме того, моя зажигалка из-под Москвы и kolomento, очевидно с Дона или откуда-то оттуда, абсолютно одинаковые. Не просто похожи, а близнецы-сестры. Как будто сделаны одним мастером. Поэтому про коленку вопрос спорный. И почему нельзя допустить, что было какое-то производство для солдат зажигалок. Надо поискать упоминание, может где есть.
Диаметр донца, как я писал 14 мм (у моих моснских 14,24), диаметр гильзы у основания - 12,4, как и у мосинки, высота гильзы 3,8 мм.
(http://s54.radikal.ru/i144/1002/43/1db6a4a26b0at.jpg) (http://s54.radikal.ru/i144/1002/43/1db6a4a26b0a.jpg)
(http://i064.radikal.ru/1002/99/87f3dd549c44t.jpg) (http://i064.radikal.ru/1002/99/87f3dd549c44.jpg)
(http://i079.radikal.ru/1002/bb/6180e3e778e8t.jpg) (http://i079.radikal.ru/1002/bb/6180e3e778e8.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i199/1002/15/81688178684ct.jpg) (http://s002.radikal.ru/i199/1002/15/81688178684c.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1002/15/42d883c0c518t.jpg) (http://s001.radikal.ru/i196/1002/15/42d883c0c518.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i215/1002/99/db294ccc634ft.jpg) (http://s006.radikal.ru/i215/1002/99/db294ccc634f.jpg)
-
Вот сразу и надо было такие снимки представить :)
По ним четко видно что это гильза от мосинки...
И не надо было писать про гнездо "под капсуль на резьбе"... только путаницу вносить...
Не под капсуль это гнездо, а под пробку зажигалки - разница большая....
А про зажигалки? Это вообще не моя тема.. Мне про них еще воевавшие деды рассказывали
(и показывали), как их в рембате (или как он там правильно называется) лудили-паяли что бы выменять на махру... кстати в то время кремни для зажигалок тоже в большом дефиците были... 8)
Все... для меня эта тема закрыта :-X
-
Тема закрыта. Напоследок, тем, кому интересно про зажигалки для фронта, даю инфо для справки.
"В армии была частая картина, когда солдаты, сидя на ящиках для снарядов, свертывали «козьи ножки», прикуривали от фитилей, высекая искры «кресалом», ударяя металлической пластиной по кремню, это устройство называли «катюшей». Затем это устройство было модернизировано и местные умельцы научились делать всевозможные «зажигалки», это было новшество, которое дало возможность выживания в первые месяцы войны. Народный Комиссариат местной промышленности РСФСР принял решение о начале производства бензиновых зажигалок и выпустил в связи с этим приказ №857 от 24 сентября 1941 г. В самом начале 1942 г. промышленность освоила производство зажигалок в больших масштабах, более того, в соответствии с приказом НКМП РСФСР №600-199 от 17 декабря 1941 г. стали организовывать производство запасных камней (кремней) для зажигалок. С 1942 г. изготовлением зажигалок занимались Вологодский Горпромкомбинат (план 7000 ед.), Челябинский Гортрест, Златоустовский ГПК, Казанский Горпром, Татарский Райпром, завод «Новый строитель» г. Ленинград, в Москве к таким предприятиям относятся: часовой завод (Железнодорожный РПТ), завод металлоизделий (Киевский РПТ), мастерская по антикоррозийным покрытиям (Ленинский РПТ), швейная фабрика №4, завод детских колясок (Советский РПТ), завод металлоизделий (Сокольнический РПТ)." Так что, "коленки" были большими :)
-
теперь будем знать, кстати копая эту зажигалку сигнал был гильзовый иногда не хочется такие копать особенно когда этих гильз целые кучи. но тут "гильза" попалась с секретом. так что иногда стоит копать гильзовые сигналы ;)