Монетонос
Разное => ФЛУД => Тема начата: путник от 20 Марта 2011, 08:02:55
-
Война в Ливии: день первый
Последние сообщения о событиях в зоне конфликта в реальном времени
Вечером 19 марта в Ливии началась военная операция против режима Муаммара Каддафи с участием вооруженных сил нескольких государств. "Лента.ру" ведет хронику происходящего в реальном времени. Регулярно обновляйте эту страницу.
06:49 Похоже, активная фаза конфликта завершилась. Мы, в свою очередь, завершаем этот онлайн и вернемся через несколько часов с утренней порцией апдейтов.
06:45 МИД Китая "сожалеет" о вмешательстве международных сил в ливийский конфликт, передает Agence France-Presse. В самом начале операции "Рассвет одиссеи" похожим образом откликнулось на события в Ливии российское внешнеполитическое ведомство.
05:17 По данным AFP, несколько бомб были сброшены недалеко от бункера Каддафи в Триполи. Укрепленная резиденция ливийского лидера находится в районе Баб аль-Азизия. Был ли ей нанесен ущерб, пока неясно. В ответ на бомбардировки силы противовоздушной обороны открыли огонь. Позже государственное телевидение подтвердило, что по Триполи действительно наносились авиаудары.
04:58 По ливийскому телевидению показывают премьер-министра Багдади аль-Махмуди, который навестил раненых в результате авианалетов. Раненые, как передает "Би-би-си", заявили о поддержке Каддафи и революции.
04:35 Ливийское государственное телевидение со ссылкой на военных передает, что войска Каддафи сбили "военные самолеты варварских и неправедных врагов-крестоносцев".
04:23 Минобороны Великобритании раскрыло некоторые подробности военной операции в Ливии. С британской стороны в ней участвуют истребители Tornado GR4, оснащенные ракетами Stormshadow, и АПЛ класса "Трафальгар". Боевой полет истребителей в Ливию и обратно стал самым дальним со времен Фолклендского конфликта. Поддержку британским военным летчикам оказывают самолеты-заправщики Vickers VC10 и Tristar, а также разведывательные самолеты E3D Sentry и Sentinel. Кроме того, у берегов Ливии находятся фрегаты HMS "Вестминстер" и HMS "Камберленд".
04:07 "Аль-Джазира" сообщает, что лояльные Каддафи войска возобновили бомбардировки Бенгази.
04:04 В дополнение к 48 погибшим, около 150 человек получили ранения после ударов по ливийским объектам.
03:52 Африканский союз на экстренном заседании потребовал немедленно прекратить военную операцию против режима Каддафи.
03:49 Агентства сообщают об интенсивной стрельбе в районе ливийской столицы Триполи. По данным Reuters, задействована противовоздушная оборона, слышны пулеметные очереди. Между тем очевидец из Триполи рассказал в прямом эфире "Би-би-си", что последние десять минут в городе было тихо.
03:38 Ливийское правительство сообщает, что в результате авианалетов погибли 48 человек.
03:26 Три истребителя Королевских ВВС Великобритании Tornado GR4 вылетели с авиабазы в Норфолке, чтобы принять участие в военной операции объединенных сил в Ливии. По данным британского агентства Press Association, два самолета взлетели в 20:12 субботы по местному времени (23:12 по московскому), а третий - в 20:39 (23:39 по Москве).
02:56 Оказавшийся в районе Триполи очевидец рассказал "Би-би-си", что слышал громкие взрывы со стороны военной базы. Всего было сброшено не менее семи снарядов, утверждает ливиец.
02:45 По ливийскому телевидению объявили, что в ответ на агрессию Триполи прекращает сотрудничество с Европой в борьбе с нелегальной иммиграцией. Официальный канал сообщает также, что удары были нанесены по больнице в Триполи, по хранилищу топлива в Мисрате, а также по целям в Сирте, Зуаре и Бенгази.
02:20 Правительство Ливии заявило, что резолюция Совбеза ООН больше не действительна - AFP.
02:12 Ливия потребовала немедленного созыва Совета безопасности ООН - AFP.
02:05 Между тем в Париже тому же агентству сообщили, что воздушные налеты самолетов ВВС Великобритании, Франции и США на территорию Ливии координируются из американского военного представительства в Германии.
02:02 Испания выделила для участия в операции против Каддафи четыре истребителя F-18 и самолет-заправщик. Они уже вылетели в Италию, откуда координируются авиаудары, передает Agence France-Presse.
01:55 Источник агентства Reuters в министерстве нацбезопасности США заявил, что ливийские средства ПВО "серьезно повреждены".
01:45 Канал "Аль-Джазира" сообщает, что на западе Ливии задержали четырех его сотрудников, граждан Великобритании, Туниса, Мавритании и Норвегии. Они предположительно содержатся под стражей в Триполи.
01:41 МИД Турции подтвердил, что вооруженные силы страны проводят "необходимую подготовку" для обеспечения над Ливией зоны, запретной для полетов.
01:30 Неназванный французский источник рассказал Agence France-Presse, что ОАЭ выделили на военную операцию в Ливии 24 самолета, а Катар - от четырех до шести.
01:04 Глава объединенного штаба США вице-адмирал Билл Гортни заявил, что выпущенные по 20 объектам в Ливии 110 ракет - это только первая фаза операции против Каддафи. Он не пояснил, какими будут дальнейшие фазы.
00:47 Каддафи выступил по телевидению. Он призвал всех вооружиться и дать ответ агрессорам - для этого людям раздадут оружие. Выступление полковника длилось на удивление недолго, буквально несколько минут, отмечает BBC.
00:38 В Париже опровергают сообщения о своем сбитом самолете в районе Триполи. Ранее об этом сообщило ливийское телевидение.
00:27 Франция заявила, что совместная военная операция в Ливии координируется из США.
00:21 Официальные СМИ Ливии сообщают о бомбардировках родного города Каддафи Сирта.
19.03.2011, 23:00 Представители Каддафи заявили, что им удалось сбить самолет французских ВВС
19.03.2011, 19:45 ВВС Франции наносят первые удары по позициям войск Муаммара Каддафи. Начинается активная фаза военной операции стран Запада в Ливии.
-
Жириновский о бомбежке Ливии: «Вот она и идет – третья мировая война»
Лидер партии ЛДПР в [эксклюзивном интервью] «Комсомолке» рассказал, чем может обернуться эта военная операция
Гражданская война в Ливии глазами спецкоров "КП"
Гражданская война в Ливии глазами спецкоров "КП"
Радио "Комсомольская правда", Станислав Безруков, Денис Хохлов — 19.03.2011 21:40
- Главная тема этого вечера: Западные страны начинают военную операцию против Ливии. ВВС Франции нанесли первый удар по ливийской военной технике. Таким образом официальный Париж обозначил начало военных действий на территории Ливии. Ранее сегодня на экстренном саммите в Париже президент Франции Николя Саркози, Единая Европа, США и Лига арабских государств потребовали от ливийского лидера Муаммара Каддафи безоговорочного прекращения огня, заявив, что это единственная для ливийского режима возможность вступить в переговоры с международным сообществом. Особо отмечу, пока речь идет только о начале авиационных ударов. Сейчас на прямой связи со студией лидер партии ЛДПР, вице-спикер Государственной Думы, Владимир Жириновский.
Итак, господин Жириновский, Николя Саркози, Ангела Меркель и Хиллари Клинтон утверждают, что данная операция являет своей целью цитата: "разрешение ливийского кризиса и заботу о жителях Ливии". Однако, можно ли говорить о том, что данное решение по итогам экстренного саммита носит исключительно политические мотивы?
- Это, конечно, большая война. Все это началось еще в январе 1991 года. Коалиция 33 государств, вот так же они договорились и начали вторжение в Ирак. Ну, Ирак вывел войска из Кувейта и они его оставили в покое. Но в 2003 году повторили и оккупировали его. В 2001-м Афганистан. То есть, идет борьба, столкновение двух цивилизаций – мусульманское и христианское, западнохристианское, в основном. Причина, конечно, в первую очередь, - нефть, газ и транспортировка нефти и газа по всей планете. И сопротивление, значит, исламских стран. Они сопротивляются, они ведут террор против Америки и других стран, поэтому надо как-то эту проблему решать. Вот сейчас очередная оккупация Ливии. Значит, сколько? Уже две страны оккупированы полностью, другие под контролем. Вот в Ливию снова нужно ввести войска, установить там базы, новое правительство, такое марионеточное, будет создано, которое разрешит американцам разместить там свои базы, порты для захода шестого флота средиземноморского и т.д. и будет вражда между странами. Катар и еще там небольшие витринные государства поддерживают эту агрессию, а остальные-то не будут никогда. То есть, будет напряженная обстановка. То есть, сомализация. Вот как в Сомали. Им нужен такой вариант – нет никакого управления, хаос, нету власти, кругом наркотики, кругом теракты и как бы повод для вмешательства. И везде там – нефть, газ, уран, все нужные ресурсы, которые будут помогать дальше экономике Европы и США, поскольку это за бесплатно можно будет оттуда вывозить. То есть, новая колониальная политика – так еще можно называть ее. Ну а конечная цель – это, конечно, Иран взорвать. Поскольку в Бахрейне уже столкновения – сунниты, шииты, и в других местах – там Хезболла, ХАМАС… И в конечном итоге они попытаются ликвидировать режим в Иране. И через Иран они подойдут к границам Кавказа, поскольку большое количество беженцев хлынет на Южный Кавказ, там будет дестабилизация. Талибов они вернут в Кабул, базы сохранят и будут заниматься Пакистаном. А в это время талибы будут заниматься Средней Азией. И там тоже взрыв, там то же самое будет - убрать диктаторов Назарбаева, Рахмонова, Керимова и т.д. И все это хлынет на Урал и Южную Сибирь. И с запада будут блокировать Китай, поджигать там мусульманские регионы – уйгуры, кажгары, дунганы – и ослаблять Россию за счет толп беженцев, миллионных беженцев со стороны Кавказа. И дальше Турцией займутся и все это практически сценарий он уже идет, эпизод за эпизодом, третья мировая война. Мировая – потому что вовлечены все страны – Европа, Америка, вот США, Канада. Будем считать, что американский континент втянут в войну. Вся Европа втянута, весь блок НАТО сейчас начинает бомбить Ливию. И они все находятся в Афганистане. И частично многие из них находятся в Ираке. То есть, налицо очередная фаза третьей мировой войны. Итог ее – разгром мусульманских стран, полный контроль нефтегазовых источников для Европы, для США и резкое ослабление Китая и России, поскольку у России свои мусульмане есть и будут неспокойны Урал, Сибирь и центр России, а Китай с запада взорвать через мусульманские регионы. Убрать соперника – сверхдержаву Китай, не дать возможность подниматься России и исключить угрозу со стороны исламского мира. Как кость с барского стола разрешат им разгромить Израиль… Вот она и идет – третья мировая война. Все это запад. Как он был таким мерзким, отвратительным, все колонии оттуда была, все эти колонии были под Британией, под Францией, под Италией, и все продолжается. Только, естественно, современные флаги – за свободу они, якобы, за свободу. Сегодня уничтожают все мусульманские страны за свободу, так сказать. Россию мучают тоже за свободу, якобы. Задача им золотой миллиард – вот они, США, Канада, Европа – золотой миллиард, они должны жить хорошо, никакой кризис не должен ухудшать их материальное положение. Это все чудовищно, это все на наших глазах.
- Господин Жириновский, Николя Саркози на экстренном саммите в Париже заявил буквально следующее: «Вместе с нашими арабскими, европейскими и американскими партнерами, Франция готова выполнить свою роль в истории». Конец цитаты. Саркози при этом отметил, что начало операции в Ливии полностью соответствует мандату СовБеза ООН. Франция действительно самостоятельна в принятии подобных решений? Или здесь очевидно прямое давление Вашингтона?Владимир Жириновский призвал всех мусульман поддержать Каддафи
- Ну, в принципе, им, конечно, выгоднее делать чужими руками. Саркози это выгодно, чтобы получить поддержку на выборах на будущий год, иначе он проигрывает выборы президента. Кэмерону выгодно закрепиться, потому что он только стал премьер-министром. То есть, всем американцам выгодно, они все подталкивают к участию в конфликте как главный дирижер. Вот как бы главный дирижер – США, а отдельные музыканты – Ростроповичи там и Ойстрахи, и Коганы, вот они выполняют свои функции. Франция рвется быстрее всего, поскольку там самый большой компромат на Саркози и через год у него выборы, он их проиграет. А ему нужна победа… Всем им выгодно все это. Китай проигрывает здесь, исламский мир проигрывает. Россия – чуть-чуть экономически, может быть, видимость есть, что вроде бы цены на нефть большие, но потом они рухнут резко.
- На Смоленской площади пока воздерживаются от комментариев... Как поведет себя официальная Москва, и как должно повести себя руководство страны в данной ситуации? Это вновь будет нейтралитет?
- Мы с 2001 года идем на поводу у США. Когда случились события 11 сентября 2001 года, в Кремле нас собрали. Сказали – что делать? Я предложил принять нейтральную позицию и обратиться к мусульманским странам, что, не волнуйтесь, так сказать, никто не вас не нападет. Но решили наоборот – встать под знамена Буша и открыть дорогу для оккупации Афганистана и на сегодняшний день мы уже реально участвуем, давая возможность пролетать над нашей территорией и т.д. То есть, это наша ошибка. Закрыли глаза на Ирак. Мы были против, но ничего не сделали. Там не требовалось резолюции Совета безопасности, Буш так обнаглел, что он даже в ООН не обращался. Но Обама обратился в ООН и они все, и мы там могли применить право вето, мы это не использовали. Мы не поддержали последнюю резолюцию, но мы ее и не остановили. Мы могли остановить и выступить против, но мы этого не сделали. Поэтому мы практически соучастники этой авантюры и ничего не выиграем здесь. Будем, так сказать, в обозе натовском, на самых последних повозках, где-то мы там как пассажиры случайные находимся и никакой пользы от этих авантюр не получим, а ухудшения получим. Поскольку, получается, что мы соучастники авантюры в Афганистане, в Ираке и сейчас в Ливии.
- Есть ли другие способы, инструменты давления на участников коалиции?
- Выступить с протестом. Никакого военного вмешательства. Никакие самолеты, никто не имеет права бомбить. Есть резолюция. Каддафи приглашает комиссии, вот давайте поедем туда. ООН приглашает, генерального секретаря. От ЕС приглашает. Приглашает от стран от отдельных, допустим, Германия, которая не очень активно участвует, здесь Россия, может быть, там другие страны. Но никто ничего не делает. Со стороны России. Германия, не знаю, что они будут делать, но все страны в основном участвуют. Там и Дания, и Норвегия. То есть, им выгодно, это же репетиция хорошая, тренировка хорошая. Ведь одно дело в тире учиться стрелять, а тут – настоящая война. Делай все, что хочешь. Южное направление, тепло, там уже 25-30, море, финики, пальмы… И деньги можно заработать большие, поскольку ливийская нефть самая дешевая. Вернее, самая легкая, самая выгодная для переработки, она самая такая качественная, ее все хотят, потому что она легкая. Экономически выгодно завладеть ливийской нефтью И в центре. Налево, направо, весь арабский мир держать можно будет.
- Господин Жириновский, ситуация несколько парадоксальна: официальный Триполи накануне, после вступления в силу резолюции СовБеза ООН объявил о прекращении военной операции на территории Ливии. В то же время, сегодня поступали сообщения о падении последнего оплота оппозиции города Бенгази, и именно после этого в Париже объявлено о начале воздушной операции против режима Каддафи...
- Ну, реально он в состоянии был завершить все с оппозицией, потому что никакой оппозиции нет, все это наемники, агенты, Аль-Каида там или африканские наемники, все это специально. Я там много раз был, это самый богатый народ среди арабского мира. Там население 6 миллионов и бюджет 6 миллиардов. Представляете, сколько денег у них. Поэтому там все учатся, все высшее образование получают, все живут, все работают, все отлично. Там народ никаких не имел оснований выступать против своего руководителя режима. Он же власть имел народную То есть, там везде действуют коммуны и народные комитеты. Все деньги у вас – решайте. То есть, никакого там не было желания у кого-либо сопротивляться Каддафи, поскольку он сделал куда больше, чем многие европейские страны. Но сейчас какая может быть опасность? Конечно, они, может, подготовили смертников и какие-то самолеты могут долететь до Парижа и врезаться там в Эйфелеву башню или там в Елисейский дворец. То же самое по Лондону могут нанести удар. Возможно, там уже засланы люди, они могут там теракты произвести. Ну, скорее всего, это Лондон и Париж. Потому что там Дания маленькая страна… Может, и в США, в Канаде они могут что-то устроить. То есть, как ответная мера – это теракты на территории стран-агрессоров, вплоть до применения химического оружия, там, где это будет возможным. Потому что самый лучший вариант – химическое оружие. Это же не надо самолетов особых. То есть, он, конечно, может ответить, в состоянии агонии, загнанный в угол. Ему ничего не остается. Потому что его или свои убьют, или американцы под суд отдадут. Вернее, там же будут судить и, как Саддама Хусейна, повесят. Поэтому он все это понимает прекрасно и он будет идти ва-банк. И здесь у него возможностей больше, поскольку у него более свободный режим был, блокада была не столь долгой и не такая глубокая, как у Саддама Хусейна и у него больше связей было со всем миром. Возможно, у него есть какие-то варианты нанести удары в основном по Франции. Франция этого и боится.
- И последнее, Владимир Вольфович, - кто следующий?
- После Ливии, я думаю, что-нибудь такое – Саудовская Аравия. Такой крепкий орешек. И там огромное количество нефти. То есть, им выгодно там, где нефть. Что им Тунис? Там только туризм и все. Египет тоже пустой. Иордания тоже пустая. Сирия – тоже там ничего практически нет. Кувейт и так под ними. Многие страны под ними сегодня. Последний орешек сегодня это Саудовская Аравия, там как бы старая монархия и трудно им там влиять, и там самые большие запасы нефти. После этого они будут заниматься Ираном, потом Пакистаном, потом Турцией. И так это все будет длиться до 2030 года, когда уже окончательно нужна будет схватка с Китаем. Когда Китай станет сверхдержавой и нужно будет нанести удар по нему. Вот будет готова пятая колонна в лице мусульманского района западного Китая. Это миллионов 20-30 населения, его можно тайно вооружить и это тоже будет хороший такой взрыв недовольства. И попытка разломить Китай, заслать туда Горбачева какого-то, перестройка чтобы, чтобы он перестал существовать. Главная цель – это создать хаос в исламском мире, ликвидировать Иран. Вот сейчас будет Саудовская Аравия, а следующий Иран. И полный контроль над всей мусульманской нефтью и газом. Это огромный – 80% нефти и газа. У нас там 10-15%, все остальное – мусульманские страны. Плюс это враждебный режим. Особенно, допустим, как Иран. Единственная, говорю, кость в горле – они могут разрешить уничтожить Израиль, чтобы как-то успокоить. Вот кнут и вот вам пряник. И вот к 2030-му году столкновения с Китаем, столкнуть его с Японией, Кореей, Тайвань, мусульманские регионы, с Индией. А до этого Индию разозлить через Пакистан… То есть, сценарий расписан до 2050 года. И России уготована здесь судьба такого маленького государства, ничего не значащего, которая должна будет принять беженцев, если их слишком много будет. Если надо, дополнительные дать энергоносители, на время, пока там, допустим, будут перекрыты трубы из какой-то мусульманской страны, как сегодня с Ливией. Вот такой у них сценарий. То есть, новая колониальная империя во главе с США. И у США свой военный отдел – НАТО. Вот так они будут пытаться руководить миром еще 20-30 лет. И любой экономический кризис они будут проходить за счет третьего мира. Исламский мир, Россия, Африка, Латинская Америка, Китай. То есть, проблемы будут у них постоянно экономические, но выход будет за счет ухудшения жизни 5-6 миллиардов, но чтобы хорошо жил золотой миллиард – Канада, США и Евросоюз.
- Спасибо, господин Жириновский. Напомню, на прямой связи со студией радиостанции "Комсомольская правда" в Москве был лидер партии ЛДПР, вице-спикер Государственной Думы, Владимир Жириновский. Главная тема - западные страны начали военную воздушную операцию против Ливии.
Напомню, с середины февраля в Ливии проходят выступления с требованием ухода лидера страны Муамара Каддафи, который правит страной более 40 лет. Международные организации заявляют о тысячах погибших во время столкновений восставших с правительственными войсками. Каддафи заявляет, что это не так, а ливийская армия борется с бандитами, которые терроризируют население страны.
-
В тему....
-
Полностью согласен с Жириновским в том ,что 3мировая уже идет.Как я писал раньше это будет война религий.
-
Все, к сожалению, опять из за денег. :( Показал он "фигу" Германии, Франции, Америке.. Скакзал, что будет работать с Россией и Китаем, вот и началось..
-
В 16.00 (сейчас) на ЭХО Москвы будет выступать бывший посол в Ливии. Интересно послушать. При Муамаре Каддафи в Ливии, бензин стоил 10 центов (3 рубля), давались беспроцентные кредиты на 20 лет на жилье, продукты были очень дешевы. Теперь пришла коалиция..
-
В 16.00 (сейчас) на ЭХО Москвы будет выступать бывший посол в Ливии. Интересно послушать. При Муамаре Каддафи в Ливии, бензин стоил 10 центов (3 рубля), давались беспроцентные кредиты на 20 лет на жилье, продукты были очень дешевы. Теперь пришла коалиция..
Пока есть нефть на планете,всегда будут желающие завладеть её запасами. -o-
-
Идиоты, надо было дать возможность Каддафи их задавить, теперь они подняли голову и последствия могут быть тяжелыми для соседних стран, в том числе и для Европы.
-
Идиоты, надо было дать возможность Каддафи их задавить, теперь они подняли голову и последствия могут быть тяжелыми для соседних стран, в том числе и для Европы.
А почему идиоты? Может так и задумана, а оппозиция куплена западом, чтоб потом доить Ливию на нефть? По уставу НАТО нельзя вмешиваться в гражданские конфликты в нури страны ( революция ), а щас они целеноправлено помогают оппозиции, значит выгодно переть против устава щас им.
-
ребята, а вы правда переживаете за ливию иран афганистан. мне они все по барабану.пусть долбят друг друга.Мы и так всем помогаем,всех спасаем, а сами вымираем.когда я учился в школе нас было 300 учеников. сейчас десятилетку ликвидировали, а в1 класс пошло -6 человек. скоро будем говорить по арабски, китайски,таджикски. с нынешней политикой. Немножко потерпите.
-
Россия с Ливией заключила контракт на поставку современных вооружений, обьем поставкио чень крупный, но успели поставить несколько комплексов С-300. Кстати, где они? Думаю, не работают, потому что арабы их еще не освоили. естественно, после резолюции контракт накрылся.... Обидно.
Но самое главное в другом: !
Законный правитель государства законными методами борется с незаконными организациями, тем более что организации затеяли свергнуть законное правительство ВООРУЖЕННЫМ путем. Все остальное- это вмешательство в внутренние дела. А с эмигрантами, которые борзеют и наезжают на Европу, утверждая что Европа должна разрулить возникшую ситуацию, надо обращаться жестко. Потому что каждый народ имеет правительство, которого достоине. Формула работает везде, и России тоже.
Следующий пост предлагаю организовать по теме :"Свобода рыжему Тарзану! Вячеслав, мы с тобой!"
-
Это проституочная война за передел власти и денег а религией только прикрываются.Россию тоже стараются втянуть в войнушки поиграть.
Ну а с такой властью как сейчас и если ничего не изменится то Россию скоро сольют по полной.
-
да нам с детства вбивали в голову-друзья-негры,арабы, китайцы и прочие басурмане. Их надо любить, беречь, помогать им плодится и размножаться. А кто враг. -америкососы, англичане и еже с ними. Вот с ними надо боротся, не щадя живота своего. Правда , в первую очередь- русского живота.А то что нас лет через 50 останется-50 (если останется). может пора поменятся и любить в первую очередь себя, свою расу.короче- я за жириновского.если даст автомат.
-
Начали с Ливии, а перекинулись опять на негров (но это пока!)! Потом пойдут.. другие.. :-X
Сейчас BALU увидит это :o , и капец теме.. -o-
Будлем опять спрашивать: "Где тема, где тема?" .. Там, где и подумали..! ;D ;D ;D
-
Начали с Ливии, а перекинулись опять на негров (но это пока!)! Потом пойдут.. другие.. :-X
Сейчас BALU увидит это :o , и капец теме.. -o-
Будлем опять спрашивать: "Где тема, где тема?" .. Там, где и подумали..! ;D ;D ;D
Недавно по ТВ прошла информация,что статистика в США из года в год показывает существенный рост населения,соизмеримый с численностью г.Чикаго,Но оказывается хорошая демография обеспечивается увеличением численности латиноамериканцев и азиатов,как прогнозируют эксперты,через 50 лет "белое"население будет в меньшинстве. :) да и чему собственно удивлятся,если в стране президент - НЕГР :'(
-
Так помните, Светик выкладывала газету с предсказаниями Ванги (не могу найти, чтобы посмотреть точней год), так там было написано, что в Европе, лет через десять лет, будут править мусульмане.. >:-(
-
Так помните, Светик выкладывала газету с предсказаниями Ванги (не могу найти, чтобы посмотреть точней год), так там было написано, что в Европе, лет через десять лет, будут править мусульмане.. >:-(
Как хорошо,что я это уже не увижу. -o-
-
Чего-то грустный Вы.. Молодильные яблоки нужны! (на закусь) + Живая вода (40 градусов) и доживете еще, аж, до колоний на Марсе.. -o-
-
Чего-то грустный Вы.. Молодильные яблоки нужны! (на закусь) + Живая вода (40 градусов) и доживете еще, аж, до колоний на Марсе.. -o-
Неее...я люблю красное,сухое,желательно из грузинских погребов(TALISMAN или AMIRANI)... с "Дор-блю" и зеленью. Саакашвили........ мать его,аль из наших деятелей кто...лишили,на старости лет нормального винца...а колонии на Марсе или на Луне...это в следующей жизни >:-(
-
Ничего, ничего.. Может что-нибудь придумают.. Вспомните "Голова профессора Доуэля"! Главное, чтобы тело мужское, а то перепутают еще.. бардак все-таки и будете еще на Марсе копать!
-
Ничего, ничего.. Может что-нибудь придумают.. Вспомните "Голова профессора Доуэля"! Главное, чтобы тело мужское, а то перепутают еще.. бардак все-таки и будете еще на Марсе копать!
Дык...в Раю...где не копни,везде злато наверное.. >:-( хотя,если верить нашему комиссару - мне в благодать вход закрыт :( туда только с баррикад ;D ;D ;D
-
Когда пропали Вы на день, он тоже переживал.. Написал, что не хватает ему старика, хоть и вредный был ;D ;D ;D Пропустит в рай :-[, не переживайте (правда, надо будет вести за собой слоника нагруженного золотом) -o-
-
Когда пропали Вы на день, он тоже переживал.. Написал, что не хватает ему старика, хоть и вредный был ;D ;D ;D Пропустит в рай :-[, не переживайте (правда, надо будет вести за собой слоника нагруженного золотом) -o-
"Там" взяток не берут,коммунизм,каждому по потребностям ;D Только бы дверью не ошибиться . заходишь - "Шалом..",а там арабы ;D ;D ;D
-
Значит будет еще один неудачный день ;D Завтра вечером еду на рыбалку, возьму и МД. Приеду в воскресенье вечером. -o-
-
Авиация НАТО вновь по ошибке разбомбила позиции ливийской оппозиции. В районе города Адждабия летчики обнаружили танки и нанесли по ним удар, сообщает Би-би-си.
В результате налета были уничтожены два танка, принадлежавших мятежникам, а также автобус, в котором мятежники ехали на фронт. В общей сложности погибли 13 человек, о количестве раненых не сообщается.
Авиаудар лишь усугубил положение мятежников, которым в четверг пришлось немного отступить под натиском правительственной армии. Очевидно, что авиаудар должен был немного выправить их положение, но получилось наоборот.
Отметим, что это уже не первая подобная ошибка НАТО. На прошлой неделе самолеты уничтожили несколько джипов, посчитав, что на них едут солдаты М.Каддафи. В Брюсселе объяснили, что в сложившейся ситуации перепутать машины было достаточно легко. В Бенгази заявили, что обиды на союзников не таят и призвали совершать еще больше авианалетов.
Добавим, что в целом ситуация на фронте стабилизировалась. Основные бои по-прежнему ведутся в районе города Марса-эль-Брега, где ни одной из сторон не удается добиться преимущества.
http://top.rbc.ru/incidents/07/04/2011/572061.shtml
-
КАИР, 5 апр - РИА Новости, Надим Зуауи.
Ливийские повстанцы выразили крайнее недовольство действиями сил НАТО в Ливии и
даже пригрозили обратиться в Совет безопасности ООН с жалобой на неэффективность
военной помощи.
"Силы НАТО действуют крайне медленно, позволяя войскам Муамара Каддафи
перемещаться и входить в города, после чего сделать что-либо уже поздно", -
сказал во вторник на пресс-конференции в Бенгази глава генштаба
Национально-освободительной армии Ливии Абдель Фаттах Юнис.
Пресс-конференцию в прямом эфире транслировал катарский спутниковый телеканал
"Аль-Джазира".
По словам военачальника, узнав о передвижении войск противника, повстанцы тут же
сообщают информацию офицерам НАТО, указывая координаты сил Каддафи и даже
сообщая о технике, которую используют сторонники ливийского лидера. Однако
информация до исполнителей доходит очень медленно и решения не принимаются
вовремя.
По словам представителя повстанцев, если НАТО продолжит бездействие, то
Переходный национальный совет обратится в ООН, чтобы остановить операцию.
-
[quo.
По словам представителя повстанцев, если НАТО продолжит бездействие, то
Переходный национальный совет обратится в ООН, чтобы остановить операцию.
[/quote]Положили пиндосы на ООН
-
«Главное требование оппозиции — чтобы не было полиции и отменили сухой закон»
-
«Главное требование оппозиции — чтобы не было полиции и отменили сухой закон»
Это по нашему!!!
-
Похоже там во главе опозиции наши братки -o-
-
Может ли сделать для Российского народа и произнести такие слова хотя бы один из президентов России?
Среда, 13 Апреля 2011 г. 19:45 (ссылка)
+в цитатник +поставить ссылку понравилось!
Прочитало: 1 за час
Полковник Муаммар Каддафи: Воспоминания о моей жизни
Новости | 13.04.2011 | 14:59
Перевод с арабского – профессор Сэм Хамонд, "InformationClearingHouse"
http://www.informationclearinghouse.info/article27856.htm
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного.
Вот уже 40 лет, или больше, не помню, я делал всё, что мог, чтобы дать людям дома, больницы, школы; когда они были голодны, я кормил их, даже превратил Бенгази из пустыни в плодородную землю. Я противостоял атакам этого ковбоя Рейгана – пытаясь убить меня, он убил мою ни в чем не повинную приемную дочь, ребенка, у которого не было ни отца, ни матери.
Я помогал моим братьям и сестрам из Африки средствами для Африканского Союза, делал всё, что было в моих силах, чтобы помочь людям понять идею настоящей демократии, где, как в нашей стране, правят народные комитеты. Но этого было недостаточно, говорили мне, ведь даже те люди, у которых дома на 10 комнат, новая одежда и мебель, не были довольны. В своем эгоизме они хотели получить еще больше и, общаясь с американцами и другими нашими гостями, говорили, что нуждаются в "демократии" и "свободе", абсолютно не понимая, что это закон джунглей, где все достается самому большому и сильному. И всё же их зачаровывали эти слова. Они не понимали, что в Америке нет ни бесплатной медицины, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования и пищи, за исключением лишь тех случаев, когда людям приходится просить милостыню или стоять в долгой очереди за тарелкой супа.
Нет, что бы я ни делал, некоторым всё было мало. Другие же знали, что я – сын Гамаля Абделя Насера, единственного истинного лидера арабов и мусульман со времен Салах-ад-Дина; он заявил о правах на Суэцкий канал для своего народа, а я, когда потребовал Ливию для своего, следовал его примеру, пытаясь оградить людей от колониального засилья – от тех воров, что нас обкрадывали.
И вот я стою под ударами самой сильной армии во всей военной истории, а мой младший африканский сын Обама пытается убить меня, забрать наше бесплатное жилье, медицину, образование, пищу и заменить всё это воровством на американский манер под названием "капитализм". Все мы в странах третьего мира знаем, что это значит. Это значит, что странами управляют корпорации, что люди страдают, и поэтому у меня нет иного пути.
Я должен удерживать свою позицию и, если Аллах пожелает, я отдам жизнь за этот путь – путь, который обогатил нашу страну плодородной землей, принес народу здоровье и пищу и даже позволил нам помогать нашим африканским и арабским братьям и сестрам работать с нами здесь, в Ливийской Джамахирии.
Я не хочу умирать, но если это необходимо ради спасения этой страны, моего народа, тысяч моих детей, то так тому и быть.
Пусть это завещание будет моим посланием миру, свидетельством, что я сопротивлялся атакам натовских крестоносцев, противостоял жестокости, предательству, выстаивал перед натиском Запада и его колониальных амбиций; был рядом со своими африканскими братьями, моими истинными братьями-арабами и мусульманами, был маяком, в то время как другие превращались в пылающие крепости.
Я жил в скромном доме, в бедуинском шатре, и никогда не забывал своей юности, проведенной в Сирте; я не расходовал наше национальное достояние неразумно, и, как и наш великий мусульманский лидер, Салах-ад-Дин, освободивший Иерусалим ради ислама, довольствовался немногим.
На Западе меня называют "сумасшедшим", "безумным", но они знают правду – и всё же продолжают лгать. Они знают, что наша страна независима и свободна, что она не в колониальных тисках; что моё видение, мой путь был и остается ясным для моего народа, и что я буду сражаться до последнего вздоха за нашу свободу, да поможет нам Всемогущий оставаться верными и свободными.
8 апреля2011 года
(перевод Е.Дорошенко)
-
Простите, Вы верите в это? Шатер - это хорошо (правда смотря какой -o-). В Ливии да, бензин стоил 10 центов (3руб.), давались кредиты без процентов на жилье на 20 лет.. Но,при этом.. :-[ Он забыл сказать :-X, например, про дорогие часы (эксклюзивные) и украшения, которые он дарил своим медсестрам.. (разумеется со своих денег -o-)..
-
Да забить на часы.Главное народу хорошо было или нет? ???Если народ доволен то причем все остальное? -o-
-
Если-бы в России был бензин по 3 рубля, бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные кредиты на 20 лет, средняя зп.1000$ , пособие по безработице -700$ , всем было-бы "фиолетово" ...что и за сколько кто -кому дарит...
но в России , как и в остальных РАЗВИТЫХ странах никогда так не будет...
Кадаффи войдет в историю как один из величайших правителей....который заботился о своем народе..., возьмите статистику по Ливии, что было там 40 лет назад, и что два месяца назад...
а также для СССР-России..., так вот мы деградировали и народ уничтожался и нищал..., а они росли и правительство заботилось о народе...
-
Да. И что касается счетов Каддафи. Тут выяснилось что и счетов у него не было.
А заморозили счета Ливийских банков и выдали их за Каддафиевские. И в последствии бомбили Ливию за эти деньги, и передают "повстанцам". (То есть, поддерживают конкретную сторону в гражданской войне. Типа, устав ООН им пофигу)
Так что я не знаю, что тут можно сказать про часы и медсестёр :).. Дарил - не дарил, не знаю.
Может ему кто-то эти часы подогнал, а он взял да и медсестре подарил. А почему бы и нет?
Например от Генералиссимуса Советского Союза остались китель и сапоги.
У него одно отличие от нынешних. Он не собирался никуда уезжать, поэтому не
копил на это деньги. Не имел счетов. Нынешние живут здесь, а база у них там, где не достанут. И база вся эта построена не ресурсах моей страны. То есть мне ни ресурсов, ни денег не достанется. Я ещё за свои ресурсы доплачиваю :'(
-
На счёт 40 лет назад.
http://www.za-kaddafi.ru/node/503
-
уважаемые Сталин тоже принял страну с сахой, а сдал ядерной державой! однако же как геноцидом народа вылилось все это счастье. никто из нас не жил в Ливии и кроме как из СМИ инфу черпать неоткуда, а они как обычно всегда врут. и все же младший брат Абама НЕПРАВ! вот тов. Путин правилино сказал - нельзя так госпада, а вот призидент не поддержал. вывод напррашивается сам собой, как плесали мы под дудку Америкосов, так и будем плесать, ведь все наши точнее их бабки Там!
-
http://www.youtube.com/watch?v=oIG8hZYFN2s&feature=related
И к этому добавлю, что Аль-Каддафи так и не похерил идею о Соединённых Штатах Северной Африки. И если это сработает, то "звено" узурпирующие человечество потеряет власть на всегда. И люди бежали бы в эти штаты из Европы.
-
Ну, что полуночники.. Смотрю не спите.., все о Ливии думаете в три часа ночи.. :)
Вот бы наши правители, так о нашей стране заботились, в три часа то :o. Не спали.., ворочались.., как бы русским ребятам и девчатам жизнь облегчить.. ;D
-
Маус а наши тоже не спят и о стране думают :-[ :-[ :-[Что же мы еще не стащили и не продали? ??? :o ;D ;D ;D
-
уважаемые Сталин тоже принял страну с сахой, а сдал ядерной державой! однако же как геноцидом народа вылилось все это счастье. никто из нас не жил в Ливии и кроме как из СМИ инфу черпать неоткуда, а они как обычно всегда врут. и все же младший брат Абама НЕПРАВ! вот тов. Путин правилино сказал - нельзя так госпада, а вот призидент не поддержал. вывод напррашивается сам собой, как плесали мы под дудку Америкосов, так и будем плесать, ведь все наши точнее их бабки Там!
хм... все правильно....но вот насчет - геноцида народа Сталиным.....,термин - не правильный,народ тогда - плодился и размножался, как - кролики...
(ну кроме тех конечно , кто сидел в гулагах... ) но - общая тенденция - была - позитивная, к развитию...
Тем , кто не сидел - жилось лучше и веселее ...
А реально - у кого из форумчан родственники тогда пострадали ?
(Я не имею в виду - гражданскую войну... и период раскулачивания ...
Часть моих родственников ,к примеру воевала,на разных сторонах,ну и кого то раскулачили в тот период ...
Но ... их даже - к стенке то не поставили ...а конфисковали излишки и на все четыре стороны отпустили ...гуманно...
Но зато потом - те , кто все это пережил ,они - служили офицерами,воевали, поднимали после войны хозяйство ...и т.д и тп.
И это - при учете того , что в родне - были и дворяне и бывшие кулаки ....и ни чего ,работали и служили отчизне , на ответственных участках....)
Так что - с моей точки зрения - не было геноцида... были перегибы... Даже слова этого не знали раньше...
Геноцид - это то, что - сейчас делается...
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:Сам термин «геноцид» был впервые введён в обиход в 1943 году польским юристом Рафаэлем Лемкиным...
-
Частично согласен..
Сейчас, в местах лишения свободы, находится людей больше , чем при Сталине.. -o-
Так же и в детских домах сейчас, детей больше , чем было после войны..(вот это - ужас)!
По статистике, как я уже как-то писал, у простого человека в сталинские времена, вероятность попасть "в жернова" - была 5%, чем выше должность, тем больше.. У высших чинов - 90%.. Кто-то тогда вспомнил статистику по маршалам.., по-моему 8 из 10 сгинули.. А простые люди в основном выжили..
-
Типа... с высот всегда - падать больнее ...Но , на верха - они сами лезли... как мухи...
Это и была - ответственность чиновников разного ранга ,и перед - народом и лично - перед тов.Сталиным! _V _V _V
-
Частично согласен.
Хм... ну если Вы из семьи маршалов...
Типа... с высот всегда - падать больнее ...Но , на верха - они сами лезли... как мухи...
Это и была - ответственность чиновников разного ранга ,и перед - народом и лично - перед тов.Сталиным! _V _V _V
Грейдер, при чем здесь я? Вы все перемешиваете.. я привел статистику.., а там кто куда лез, дело не мое..
-
Да - нет , конечно , ни причем ... _V _V _V
Это был - не личный выпад...и с маршалами даже , тогда может и переборщили ...
(прост у разных социальных слоев - своя версия изложения и понимания истории...)
-
Статистику привести легко-жить тяжелей -o-Статистику каждая власть подгоняет под себя -o-И при Сталине не все плохо было :-[Поговорите со стариками.А что Солженицын многим мозги засрал со свое книгой-тоже правда :-[В любое время,при любой власти комуто _!А кому то :'(А с маршалами ???Так при дворце жить ,надо и ихние правила соблюдать ???А что сейчас дети в детских домах ???Так и власти и спросить почему?Или все родители на зоне :oРыбка гниет с головы :-[
-
Господа и товарищ Грейдер...ну нахера из каждой темы делать помойку,обсуждая,набивших всем оскомину,Сталина и прочих деятелей страны Советов. :'( Если так плохо в России,как говорится - чемодан,вокзал......один хрен от этой пустой болтовни и комиссарской пропаганды ничего не изменится.
Что ни тема - бла,бла,бла... уж лучше СИСЬКИ ;D
-
Да - нет , конечно , ни причем ... _V _V _V
Это был - не личный выпад...
Просто - у разных социальных слоев - своя версия изложения и понимания истории...
Это вы про кого? :o Я свой "слой" и не знаю.., но догадываюсь, что не высоко.. :( У нас крестьяне были.., были рабочии.., маршалов не было.. В отличии от Ваших, наших не раскулачивали.. ну не было у них ничего.. жаль, конечно.. -o- Как говорится: "Гусь - свинье не товарищ!" (Вы :-[разумеется птица.., а я.., я.. ну чтож поделать :() ;D ;D _V _V
-
Путник,а к чему такие крайности :oЕсли в России действительно плохо и мне это не нравится,то почему мне уезжать? :o ???Может другим? ???Мой дом тут,да и пострелять не против -o-
-
Господа и товарищ Грейдер...ну нахера из каждой темы делать помойку,обсуждая,набивших всем оскомину,Сталина и прочих деятелей страны Советов. :'( Если так плохо в России,как говорится - чемодан,вокзал......
Алексей, денег на билет нет.. :( и чемодана тоже.. :(
Скоро кажется, модераторы создадут ФЛУД -2 (более низкий уровень, где за каждое сообщение минус давать будут) :), а то основной ФЛУД зафлудили совсем.. ;D
-
Точно Уважаемый Маус _! _VУж лутче про сиськи _V
-
Господа и товарищ Грейдер...ну нахера из каждой темы делать помойку,обсуждая,набивших всем оскомину,Сталина и прочих деятелей страны Советов. :'( Если так плохо в России,как говорится - чемодан,вокзал......один хрен от этой пустой болтовни и комиссарской пропаганды ничего не извенится.
Что ни тема - бла,бла,бла...
Ув.Коллега Путник .... -o-
Если кому то пока интересно - это обсуждать, а Вам уже - это не интересно ...
Тады в сиськи .... пора... ;D
Время - покажет ,кому - за бугор валить,а кто будет строить - новую Россию...
И - кто свалит -мы все прекрасно - понимаем ....
-
Путник,а к чему такие крайности :oЕсли в России действительно плохо и мне это не нравится,то почему мне уезжать? :o ???Может другим? ???Мой дом тут,да и пострелять не против -o-
Сергей, не в каждой же теме...до этого ты на судьбу не жаловался,Грейдер хреново влияет? 8)
-
блин ???думал тема про ливию, а тут опять одно и тоже :'(
-
Господа и товарищ Грейдер...ну нахера из каждой темы делать помойку,обсуждая,набивших всем оскомину,Сталина и прочих деятелей страны Советов. :'( Если так плохо в России,как говорится - чемодан,вокзал......один хрен от этой пустой болтовни и комиссарской пропаганды ничего не извенится.
Что ни тема - бла,бла,бла...
Ув.Коллега Путник .... -o-
Если кому то пока интересно - это обсуждать, а Вам уже - это не интересно ...
Тады в сиськи .... пора... ;D
Время - покажет ,кому - за бугор валить,а кто будет строить - новую Россию...
Пафоса много...результата,к сожалнению - ноль. -o-
-
Господа и товарищ Грейдер...ну нахера из каждой темы делать помойку,обсуждая,набивших всем оскомину,Сталина и прочих деятелей страны Советов. :'( Если так плохо в России,как говорится - чемодан,вокзал......один хрен от этой пустой болтовни и комиссарской пропаганды ничего не изменится.
Что ни тема - бла,бла,бла... уж лучше СИСЬКИ ;D
Путник,а к чему такие крайности :oЕсли в России действительно плохо и мне это не нравится,то почему мне уезжать? :o ???Может другим? ???Мой дом тут,да и пострелять не против -o-
Алексея не трогайте лучше :-[, он сегодня встал рано.. :) ( в 6.30 уже писал сообщения, о нашей Родине думал! и о Ливии) не выспался человек.. можно попасть по горячую руку, а рука у него не маленькая при росте 1м 90 см и весе 108 кг.. я пас.. ;D _V
-
блин ???думал тема про ливию, а тут опять одно и тоже :'(
и я про тоже :(
-
Алексей эти дни мотался по районам у себя.Посмотрел на деревни ???Я хоть и не сентиментальный(трудно чем удивить и на слезу давить не стоит)но у нас во многом-реальная жопа :'(И даже я умеющий забрать у Вас себе не работая,не смогу ни чем им помочь,реально людей жалко.И рядом Московские хоромы ???Зря Ваша власть людей злит.Как еще писал Пушкин-не дай Бог пережить.......Ну мыто с тобой ладно ,не пропадем.А людей всетаки жалко.
-
Вова ,а что про Ливию?Американцы как всегда грабят и убивают во имя мира _!Или Вы ожидали от них другое? :o
-
Алексей эти дни мотался по районам у себя.Посмотрел на деревни ???Я хоть и не сентиментальный(трудно чем удивить и на слезу давить не стоит)но у нас во многом-реальная жопа :'(И даже я умеющий забрать у Вас себе не работая,не смогу ни чем им помочь,реально людей жалко.И рядом Московские хоромы ???Зря Ваша власть людей злит.Как еще писал Пушкин-не дай Бог пережить.......Ну мыто с тобой ладно ,не пропадем.А людей всетаки жалко.
Сколько ни говори -"халва,халва",во рту слаще не станет. :)
-
Согласен _VУж лутче про сиськи _! _V(Хоть я там и не участвую :()
-
Согласен _VУж лутче про сиськи _! _V(Хоть я там и не участвую :()
Должен еще "шевелится",какие наши годы ;D ;D ;D
-
Алексей эти дни мотался по районам у себя.Посмотрел на деревни ???Я хоть и не сентиментальный(трудно чем удивить и на слезу давить не стоит)но у нас во многом-реальная жопа :'(И даже я умеющий забрать у Вас себе не работая,не смогу ни чем им помочь,реально людей жалко.И рядом Московские хоромы ???Зря Ваша власть людей злит.Как еще писал Пушкин-не дай Бог пережить.......Ну мыто с тобой ладно ,не пропадем.А людей всетаки жалко.
В городе тоже не супер.. У тещи, например, пенсия 7.900р, это человек отработал в интенсивной терапии откачивая детей почти 30 лет, вычитаем квартплату, у нее 2.500р., вычитаем телефон 350р., вычитаем свет 200р., вычитаем за охрану дома 100р... = 4.750 на месяц (в городе ) Это в день = 160 р. на ВСЕ! :'( (от еды, до одежды и проезда).. Хорошо есть кому помочь.. иначе пиз--ц. :(
-
Согласен _VУж лутче про сиськи _! _V(Хоть я там и не участвую :()
Странно Сергей было бы, если бы Вы там участвовали! :o Кот - мутант! Хотя после радиации в Японии, возможно, мы все скоро сможем сиськами меряться.., а девки пипи...ми! ;D
-
Охальники, и тут на сиськи свели тему :)Шевелится по чуть и хорошо _!Вокруг столько приятных вещей появилось _!Один зоопарк смотрел _!Столько настроения _!А Вы мне про потное тело :(Без него спокойней _!(Хотя иной раз и напоминает сволочь о себе)
-
Вова ,а что про Ливию?Американцы как всегда грабят и убивают во имя мира _!Или Вы ожидали от них другое? :o
да от них то я ничего другого и не ожидал. а вот зас...ть любую тему высказываниями а-ля Грейдер это становится уже традицией и мне это не нравится( извините но накипело)
р.с. иду спать :(
-
Вова ,а что про Ливию?Американцы как всегда грабят и убивают во имя мира _!Или Вы ожидали от них другое? :o
да от них то я ничего другого и не ожидал. а вот зас...ть любую тему высказываниями а-ля Грейдер это становится уже традицией и мне это не нравится( извините но накипело)
р.с. иду спать :(
Подождем.. :-[ Пусть уснет человек, затем продолжим.. :)
-
Вова ,а что про Ливию?Американцы как всегда грабят и убивают во имя мира _!Или Вы ожидали от них другое? :o
да от них то я ничего другого и не ожидал. а вот зас...ть любую тему высказываниями а-ля Грейдер это становится уже традицией и мне это не нравится( извините но накипело)
р.с. иду спать :(
Хмм ...может тут не форумчане причем - а вся проблема в кризисе - экономики , власти и т.д. и т.п. ?
-
Уважаемый Грейдер ,дело конечно не в Вас.Но Вы так рьяно всегда защищяете те времена ???Уж не были Вы парторгом или главным инженером? ???
-
:) Мне лет - мало было.... я только комсомольцем - то время застал...
(правда комсомолец...был еще тот - волосатый металлист... )
Прост я - хорошее помню обычно .... и плохое ....
мне лично - власть советов ни чего плохого не делала ,
а - наоборот , была одна - польза... по всем статьям...
Ну и я и посему и возмушаюсь,когда - ее огульно охаивают...
хоть и может и - не все было хорошо...
(Парторгом ,был один наш перекрасившийся коллега ,имен - я не называю .... ;D )
-
Маус,Сиги и остальные молодые ???Мандаринка ???Не похоже ???Светик,Балу,Анк ???Смешно :)Здается мне Ваш друг и собеседник Уважаемый Путник ??? :)Я тоже имен не называю :-[Я рассуждаю вслух :-X :P
-
Маус,Сиги и остальные молодые ???Мандаринка ???Не похоже ???Светик,Балу,Анк ???Смешно :)Здается мне Ваш друг и собеседник Уважаемый Путник ??? :)Я тоже имен не называю :-[Я рассуждаю вслух :-X :P
То, что Грейдер может оказаться лет сорока -o-, как и я, я не удивлюсь.. :-[ (он в одном сообщении сказал, что дед воевал.. , прикинем по возрасту и срокам.. -o-). У меня тоже (погиб в 42-м) :( Но то, что в 40 лет иметь ТАКУЮ НОСТАЛЬГИЮ и НЕНАВИСТЬ к власти :o (она, и та и другая и у меня есть :-[, но масштабы не те..).. Если застал ту власть - комсомольцем (если не пускает по ложному следу), то все сходится.. -o-
Будем думать.. Плохо, одно.. , если всего 40 лет :o, почему в теме с сиськами интереса нет.. ;D Хотя от таких мыслей.., всякое может быть.. :( ;D _V
-
Картинки - меня уже не прикалывают ...или - еще не прикалывают ;D ;D ;D
Зы. Я живые сиськи - предпочитаю ... :)
Да. И что касается счетов Каддафи. Тут выяснилось что и счетов у него не было.
А заморозили счета Ливийских банков и выдали их за Каддафиевские. И в последствии бомбили Ливию за эти деньги, и передают "повстанцам". (То есть, поддерживают конкретную сторону в гражданской войне. Типа, устав ООН им пофигу)
Так что я не знаю, что тут можно сказать про часы и медсестёр :).. Дарил - не дарил, не знаю.
Может ему кто-то эти часы подогнал, а он взял да и медсестре подарил. А почему бы и нет?
Например от Генералиссимуса Советского Союза остались китель и сапоги.
У него одно отличие от нынешних. Он не собирался никуда уезжать, поэтому не
копил на это деньги. Не имел счетов. Нынешние живут здесь, а база у них там, где не достанут. И база вся эта построена не ресурсах моей страны. То есть мне ни ресурсов, ни денег не достанется. Я ещё за свои ресурсы доплачиваю :'(
Товарищ , хоть с виду и зелен - но , излагает все - правильно . _!
Я его - поддерживаю ...
Да здравствует - Генералиссимус Советского Союза!
(А - нынешних всех - вместе с туфлями ...но без часов...конечно...)
-
Если все так на самом деле в Ливии хорошо как пишут-Каддафи для них отец родной _!
-
Надо не о Ливии думать (хрен с ней), а о том, что У НАС! Вчера, верховный муфтий предложил внести в герб России мусульманский символ - полумесяц.. Оъяснил тем, что мусульман 20 млн. человек, а на гербе только "кресты"... Это их обижает.. Предложил нашему президенту ( и тот, якобы задумался), чтобы в одной короне на гербе был крест, а в другой полумесяц, а в венчающей короне, и то и другое.. (кстати в законе, который описывает внешность герба, крестов нет (упоминаний, что они есть на картинке))..
Вот о чем думать надо, жмут со всех сторон..
Или второе.. Ген.прокурор уволил трех высоких чинов в обл. прокуратуре, которые возбудили дело о нелегальных казино и о коррупции в прокуратуре. С сына его, тоже все обвинения сняты и дело закрыто.. Все.. считай развалили дело, якобы его и не было..
-
По второму-а что Вы хотели? :oВ России батенька живем -o-По первому-как Русскому и христианину мне не приятно,я против :-[Как человеку образованному ???Они тоже люди,хоть и меньшенство,Начни их на ....уй посылать могут начать отделяться ???Опять война,опять дележ.Если честно-пес его знает ???
-
Посидел..подумал..., а ведь мусульмане имеют право на полумесяц...
они бок о бок живут ..уже с 16хх годов.. и многое вместе переживали..вместе государство строили.., считаю это нормальным развитием ...
короны там затронуты..при чем непонятно...у нас уже давно не монархия..., а где -нибудь на крыле полумесяц..так пускай будет...
а то то что на орле гербы...кроде как должны были-быть Финляндии..Польши..Малороссии...и тд....а сейчас что там за гербы висят?..что они символизируют?.. ..
-
Посидел..подумал..., а ведь мусульмане имеют право на полумесяц...
они бок о бок живут ..уже с 16хх годов.. и многое вместе переживали..вместе государство строили.., считаю это нормальным развитием ...
короны там затронуты..при чем непонятно...у нас уже давно не монархия..., а где -нибудь на крыле полумесяц..так пускай будет...
а то то что на орле гербы...кроде как должны были-быть Финляндии..Польши..Малороссии...и тд....а сейчас что там за гербы висят?..что они символизируют?.. ..
А я - против.. Лучше тогда вообще убрать кресты, ведь государство у нас считается светским.., да и церковь якобы отделена от государства.. (на словах правда, а не на деле.. Митрополит за наш счет пользуется гос.охраной, а налоги платим мы)
Если православные, живущие в мусульманской стране попросили бы о таком? Думаю, что разговора бы даже не было..
-
Надо ставить на голосование...., у меня есть еще тема для голосования...если завтра выборы президенты и претенденты: Медведев, Путин, Зюганов, Жириновский, Кадаффи...
над темы создать... ;D
-
Посидел..подумал..., а ведь мусульмане имеют право на полумесяц...
они бок о бок живут ..уже с 16хх годов.. и многое вместе переживали..вместе государство строили.., считаю это нормальным развитием ...
короны там затронуты..при чем непонятно...у нас уже давно не монархия..., а где -нибудь на крыле полумесяц..так пускай будет...
а то то что на орле гербы...кроде как должны были-быть Финляндии..Польши..Малороссии...и тд....а сейчас что там за гербы висят?..что они символизируют?.. ..
А я - против.. Лучше тогда вообще убрать кресты, ведь государство у нас считается светским.., да и церковь якобы отделена от государства.. (на словах правда, а не на деле.. Митрополит за наш счет пользуется гос.охраной, а налоги платим мы)
Если православные, живущие в мусульманской стране попросили бы о таком? Думаю, что разговора бы даже не было..
_! Добавлять не целесообразно ,к примеру еще есть - и буддисты и кришнаиты т.д , и чем они хуже?
Типа - на наших крыльях - всем места не хватит...
При империи мусульман еще больше было ,чем сейчас ...и ничего ....герб им не мешал ....жили себе тихо...
пока их имамы не мутили....
-
Опять звезду-одну-и ничего больше -o-
-
Киевская русь - Удельные княжества - Московия- Российская империя- РСФСР - Российская Федерация....Основополагающее слово - Русь,ни мусульман,ни иудеев не подразумевается,мечетей построено до ..уя,никакого ущемления - молись не хочу 8)
Хоть в чем то с ув.Грейдером сошлись во мнении ;D ;D ;D
-
Хоть в чем то с ув.Грейдером сошлись во мнении ;D ;D ;D
[/quote]
За это можно и выпить.. _V :)
На гербе 4 креста (если не ошибаюсь) , претендентов будет много.. и не очень дорого.. :)
-
Опять звезду-одну-и ничего больше -o-
_! И Знамя наших дедов - над вернуть !
-
Путник ,извените но как объяснить тем мусульманам которые защищали РУСь хотябы в 1941-45.Что они не достойны ???Или их у Солженицына в ГУЛАГЕ не было? ??? -o-
-
А мне - звезда больше нравилась.. "Орел" - у меня раньше, ассоциировался с царем и чем-то плохим..(уж как учили, не в этом дело) , а теперь, тоже увы..(хоть и не учат уже..) опять ассоциация с плохим - с развалом страны, беспределом.. и т.д. ..
-
Путник ,извените но как объяснить тем мусульманам которые защищали РУСь хотябы в 1941-45.Что они не достойны ???Или их у Солженицына в ГУЛАГЕ не было? ??? -o-
Не достойны чего?Татария,Башкирия,мусульманский Северный Кавказ,всё в мечетях и медресе.Может и писать будем учится справа налево?
Есть свои гербы - рисуй что угодно :(
-
Да согласен,есть Кавказ и Кадыров :(Но есть и КАзань и много других масульман которые и в метро взрывались вместе с христианами,и в аэропорту.И знаю "хороших" масульман которые просто ненавидят "плохих" выродков.Поэтому и говорю как ЧЕЛОВЕК не знаю ??? :(А при звезде и я вырос,мне она просто звезда.
-
Да согласен,есть Кавказ и Кадыров :(Но есть и КАзань и много других масульман которые и в метро взрывались вместе с христианами,и в аэропорту.И знаю "хороших" масульман которые просто ненавидят "плохих" выродков.Поэтому и говорю как ЧЕЛОВЕК не знаю ??? :(А при звезде и я вырос,мне она просто звезда.
Да,и Казань есть и другие города,где стены исписаны словами "Аллах акбар" и призывами к джихаду,есть и миллионы азербов со среднеазиатами...только дай волю...и будешь писать арабской вязью,а не кириллицей ???
-
Ну тогда я как всегда,с ВАМИ _!Вам там видней :-[Тут я Алексей тебе полностью доверяю :-[ _!
-
Да,и Казань есть и другие города,где стены исписаны словами "Аллах акбар" и призывами к джихаду,есть и миллионы азербов со среднеазиатами...только дай волю...и будешь писать арабской вязью,а не кириллицей ???
[/quote]
Вязью не смогу.. :( С утра руки трясутся.., едва кириллицей то получается.. :)
-
Ну тогда я как всегда,с ВАМИ _!Вам там видней :-[Тут я Алексей тебе полностью доверяю :-[ _!
Такого раньше не было,все проповедники ислама,в основном молодежь 25-35 лет,обучаются в духовных заведениях Саудовской Аравии и других стран арабского востока,а там хорошему не научат 8)
-
Война в Ливии, Ираке, Афгане, Чечне... .А в чем разница? "Большие дяди" делят рынки, власть, зарабатывают деньги и т. д. Гибнут и страдают только простолюдины.Православные, католики, мусульмане, иудеи,будисты... . Религиозные лидеры стригут купоны, получают власть, а паства рвет друг другу глотку за своего бога. http://www.monetonos.ru/Smileys/classic/sad.gif
-
_! Кому - пироги , да пышки , а кому - синяки , да шишки ...
-
Да ислам стал другой,более жестоким фанатичным :(И лояльные мусульмане все больше попадают под влияние фанатиков.И добра от этого не жди.Скоро и до нас доберется
-
Уровень образования , там вообще упал неизвестно куда - с развалом Союза...
А поскольку ,в нынешних условиях ,ничего улучшить - не реально , то надо ождать - самого худшего...
-
Уровень образования , там вообще упал неизвестно куда - с развалом Союза...
А поскольку ,в нынешних условиях ,ничего улучшить - не реально , то надо ождать - самого худшего...
Грейдер, умеет все связать с СССР -o- , НО в данном случае :-[, он прав на 100%.. Увы, это так..
-
Да Уважаемая Мышь,Грейдер прав.К сожалению капитализм все больше и больше теряет цивилизованное лицо,и только дичает :(Не льзя забывать,что неграмотными фанатиками не только легко управлять,но от них не будет спасенье если кто то повернет их против Вас
-
Грамотный народ ни одному умному правителю не нужен.Быдлом легче управлять. Вы правы.По этой причине, толкают наши новые правители "реформу" образования в жизнь. Эта ошибка является одной из составляющих причин развала СССР. Ну, а на мой взгляд, у капитализма нет цивилизованного лица. Есть только маска.
-
Образование падает и резко.. У меня старший в 11 кл., плохого не скажу, сын - есть сын, слава Богу не курит и не пьет, но ходит ко второму или к третьему уроку (поясняет, что теперь все равно), учится на "три" и говорит (это им так учителя поясняют!), что оценки и аттестат не важны и не нужны никому :o, главное этот ЕГЭ сдать и все.. Получается, что можно вообще в школу не ходить.. пришел через десять лет.., вдруг повезло.. и сдал..
-
Да Маус,и у нас так :(У друзей тоже дети учатся и у всех одно и тоже ,главное пристроиться.А кем не важно,и на образование забили.Друг в школу ходил ,так там таже классная сказала -сейчас ЭГЕ важнее :oСлавич,цивильный капитализм -это когда они понимают что надо не только доить,но и кормить :(А когда переступают грань ,тут и начинаются революции :'(
-
Я уже как-то писал об этом.. Родственник, своего племянника устроил в техникум (заплатил..) после 9 - го класса.. Через три месяца выгнали.. Пристроил опять в школу, чтобы получил хоть среднее образование.. Из школы выгнали.. Он пристроил его в другую (в свою назад, даже за деньги брать отказались..), опять тот ушел.. Сейчас ходит в вечернюю.. После окончания, хочет идти работать в МИЛИЦИЮ !
-
Я уже как-то писал об этом.. Родственник, своего племянника устроил в техникум (заплатил..) после 9 - го класса.. Через три месяца выгнали.. Пристроил опять в школу, чтобы получил хоть среднее образование.. Из школы выгнали.. Он пристроил его в другую (в свою назад, даже за деньги брать отказались..), опять тот ушел.. Сейчас ходит в вечернюю.. После окончания, хочет идти работать в МИЛИЦИЮ !
Поправлю с разрешения...........в ПОЛИЦИЮ!!!!!!!! Если денюжка у папы с мамой есть будут учиться................
-
Я уже как-то писал об этом.. Родственник, своего племянника устроил в техникум (заплатил..) после 9 - го класса.. Через три месяца выгнали.. Пристроил опять в школу, чтобы получил хоть среднее образование.. Из школы выгнали.. Он пристроил его в другую (в свою назад, даже за деньги брать отказались..), опять тот ушел.. Сейчас ходит в вечернюю.. После окончания, хочет идти работать в МИЛИЦИЮ !
Поправлю с разрешения...........в ПОЛИЦИЮ!!!!!!!! Если денюжка у папы с мамой есть будут учиться................
Да.. теперь в полицию.. _! Хрен редьки не слаще.. Толковый сотрудник будет..
-
Надо не о Ливии думать (хрен с ней), а о том, что У НАС! Вчера, верховный муфтий предложил внести в герб России мусульманский символ - полумесяц.. Оъяснил тем, что мусульман 20 млн. человек, а на гербе только "кресты"... Это их обижает.. Предложил нашему президенту ( и тот, якобы задумался), чтобы в одной короне на гербе был крест, а в другой полумесяц, а в венчающей короне, и то и другое.. (кстати в законе, который описывает внешность герба, крестов нет (упоминаний, что они есть на картинке))..
Вот о чем думать надо, жмут со всех сторон..
:) Надо же. Не зашёл бы в тему - не узнал бы. И откуда вы берёте столь важную информацию?
Мусульманину который боится Аллаха на самом деле нет дела до герба и полумесяца какого-то. И он так же как и любой трезвый человек на эту тему даже разговаривать не будет.
Что касается полумесяца.
Полумесяц - зороастрийский символ. Был символом империи Сасанидов на территории Персии и изображался на коронах как центральный. После того как Персия была присоединена к Исламскому халифату на этот символ никто из мусульман не обращал никакого внимания. И объясню почему.
В Исламе нет ни какой символики, вообще никакой символики. Даже знамя может быть любым, можно взять любую тряпку и наделать из неё флагов, главное что бы солдаты знали что именно этими флагами указывается их манёвр. И мусульмане не трогали "местную"символику. И в случае с Персией на 651г. полумесяц был заимствован мусульманскими правителями как символ власти в Западной Азии. И потом Османская империя унаследовала его.
Тоесть, ни Мухаммед, ни его сподвижники не использовали полумесяц как религиозный символ, и он не добавился к Исламу.
С другой стороны Византия после 628г согласилась на мирный договор с Персией, и опять же полумесяц остался в Византии символикой. То есть полумесяц ассимилировался и у христиан. Он был государственной эмблемой Византии. (Я не осмелюсь называть его "христианским символом", потому как уверен, что в Христианстве так же нет символики. Но полумесяц доставшийся им так же по наследству от Зороастрийцев они спокойно использовали как государственный символ своей власти, точно так же как и мусульмане)
И в 1453 г. Константинополь был взят турками (Османской империей), которым так же до лампочки была эта пресловутая эмблема. Ну а потом идеологически подкованные разработчики эмблем "воткнули" в полумесяц крест, и вообще якорь получился.
Полумесяц на мечетях несёт только одну нагрузку как указатель. Он указывает направление молитвы. И не "на восток" как многие думают, а на Каабу - мечеть построенную Авраамом (отцом пророков). Так что на месте полумесяца на мечете может быть любой другой указатель или его отсутствие.
Что касается ЦДУМ, вскользь.
ЦДУМ - Центральное Духовное Управление мусульман
Первое ДУМ в Крыму было образовано при царе Александре I в 1788 г.
Центральное Духовное Управление мусульман России и европейских стран СНГ (ЦДУМ) образовано в 1789 году Высочайшим Указом Императрицы Екатерины II как Оренбургское магометанское духовное собрание. Т.е. был сформирован институт контроля религиозной конфессии Ислам на территории России, подчиняющийся власти руководящего состава страны.
В православии каждый христианин может воцерковиться. Воцерковление, это условное наименование процесса вхождения человека в Церковь, приобщение к телу Церкви. Пожалуй, один из главных факторов помогающих светскому человеку правильно воцерковиться, - это круг общения. Вы должны прийти в РПЦ и грубо говоря встать там "на учёт", и слушаться батюшку.
В оригинальном Исламе такой формы поклонения нет, так как нет священнослужителей, и их культа. Поэтому нужно было присуропить ЦДУМ и муфтият для контроля местных мусульман.
И сейчас руководство страны достаточно успешно используют как РПЦ, так и ЦДУМ.
РПЦ и ЦДУМ отрабатывают политику тех кому они подчиняются. И даже если эта политика и называется "политикой государства", то всё равно эта "политика государства" направлена на высший класс. А на христиан и на мусульман им одинаково наплевать. Так же как им наплевать на русских или татар, на местных или приезжих. Местные с приезжими ничем не отличаются кроме места жительства, а вот с теми, кто правит и теми и другими отличаются принципиально и никогда не сравняются, пока будут продолжать искать врага среди таких же как они. Как раз представителям разных классов понять друг друга гораздо сложнее, чем
представителям одного класса разных национальностей. И вот чтобы это усложнить и
предотвратить революцию властьимущие вбили в головы недалёких людей национальные
предрассудки.
Ну это же придел невежества - дифференцировать религиозную принадлежность по национальному признаку. На свете есть только одна конфессия которая дифференцируется по национальности - это Иудаизм, только евреи могут исповедовать Иудаизм и ни кто более, И откуда таки национализм взялся на свете? Но только у них религия - это не часть культуры. Как это они упорно вбивают окружающим, что Христианство это часть русской культуры. Или Ислам часть арабской. Как арабы жили до Мухаммеда, и далеко не все арабы мусульмане, так и русские например "приняли" христианство только спустя почти 1000 лет.
Как Христианство исповедуют представители различных национальностей, так и Ислам интернациональная религия. А в период праведного халифата христиане были довольны защитой халифата от внешней интервенции и внутренней дискриминации и без принуждения принимали Ислам. Разве местная власть сможет смирится с тем что люди начнут увеличивать свой уровень знания и объединяться в своих ориентирах? Нет конечно. И эта модная русская национальная идея просто самоубийство для народа, а никакое не созидание. И отрабатывая "политику партии" Талгат Таджуддин просто бросил лопату говна на вентилятор направленный на русских националистов, и кого-то сразу зажало.
Коту63 хочу сказать, что Ислам каким был таким и остался. Так же как и невежество людей. Этнические персонажи кричащие на камеру "Аллаху акбар" о Исламе знают не больше вашего. И надо бояться не Ислама, а действий той власти которая управляет невеждами. И что бы не подчиняться этому, нужно бороться в первую очередь со своим невежеством. И для этого не обязательно поступать в университет, или духовную семинарию, или ехать в Саудовскую Аравию. Сейчас открыт доступ практически ко всей информации, и при прагматичном подходе и искреннем намерении можно перелопатив многое достичь истины.
Малограмотность этих аля мусульман проблема не большая, чем малограмотность коренного населения, которая прекрасно видна даже здесь, на форуме, где в общем-то представлены отнюдь не низшие слои общества. Но каждый выбирает сам, если нравиться идти на поводу, пусть идут.
Моё мнение, что если коренное население начнёт узнавать, что такое Ислам который исповедовал пророк Мухаммед. А не получать информацию о Исламе которую навязывае СМИ и ЦДУМ. То проблема межнациональной розни будет решена за считанные годы. Но так как это конец существующей власти - она приложит все усилия для поддержания своей политики.
-
Мандаринка,спасибо за разъяснения _VТак глубоко конечно не вникал,нужды не было ???
-
со всем согласен кроме( царе Александре I в 1788 г.?????) :o надеюсь это опечатка :)
-
Мандаринка,спасибо за разъяснения _VТак глубоко конечно не вникал,нужды не было ???
Да я просто постоянно в Мск.