Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка иконописи => Тема начата: kranavoi от 17 Февраля 2011, 20:05:07

Название: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 17 Февраля 2011, 20:05:07
В 1945 году при взятии Рейгстага наши войны брали сувениры, одну из икон разобрали на сувениры мой дед привез деталь одной из икон. Помогите опознать???
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Василий Тёмный от 17 Февраля 2011, 21:04:26
Её опознали!Интерпол уже к Вам едет... >:-(

Фотку с обратной стороны можешь выставить и есть ли клейма?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Емеля от 17 Февраля 2011, 21:10:24
Чё-то как-то... Рейхстаг (кстати именно так пишется правильно) иконы :o  Бред какой-то... Особенно мне нравится Иисус блондин...
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: dynamit от 17 Февраля 2011, 21:11:22
Я не знаю сколько она стоит...   :o

но это же шикарна вешь !!!    _!

Жаль что это всего лишь часть от целого...   :(
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: вадим1 от 17 Февраля 2011, 22:10:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Чё-то как-то... Рейхстаг (кстати именно так пишется правильно) иконы :o  Бред какой-то... Особенно мне нравится Иисус блондин...

Иисус истинный ариец.... Высок, строен, белокур.. ;D ;D ;D А вы думали они на иконе еврея намалюют? ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Василий Тёмный от 17 Февраля 2011, 22:14:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Чё-то как-то... Рейхстаг (кстати именно так пишется правильно) иконы :o  Бред какой-то... Особенно мне нравится Иисус блондин...

Иисус истинный ариец.... Высок, строен, белокур.. ;D ;D ;D А вы думали они на иконе еврея намалюют? ;D ;D ;D ;D

А никто и не знает,как ОН выглядел!Где то есть и изо афро...
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 17 Февраля 2011, 22:20:25
У католиков как правило Иисус пухленький и светленький.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Емеля от 17 Февраля 2011, 22:23:33
Да мне пофиг, думайте, что хотите... Но я не могу представить иконы в Рейхстаге :-[ А картинка сия не что иное, как обычный сувенир и никакого отношения к церкви не имеет, пусть даже и католической. :P
   Можете бить меня ногами :)
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Шурло от 17 Февраля 2011, 22:26:45
Согласен с Емелей - в 1945 .... икона..... в Рейхстаге...??? :o :o :o :o
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 17 Февраля 2011, 22:29:14
Емеля ногами по компу-сильно _! ;D ;D ;DДавайте лутче _VПо поводу Рейхстага согласен.Но может быть точно из Берлина-дед то там был.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Емеля от 17 Февраля 2011, 22:36:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Емеля ногами по компу-сильно _! ;D ;D ;DДавайте лутче _VПо поводу Рейхстага согласен.Но может быть точно из Берлина-дед то там был.

 По поводу Берлина не спорю :-[  И перед дедом ТС преклоняюсь... А вот ТС надо было побольше интересоваться и подробнее расспрашивать деда про то лихое время... А то что получается? Дед жизнью своей рисковал каждую минуту на протяжении 4 лет, и ради чего? - ради того, что его внук даже логово зверя без ошибок написать не может?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 17 Февраля 2011, 22:39:36
Про внука полностью с Вами согласен _!Ктомуже внуку сейчас не 18 лет,я думаю.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Drunja33 от 17 Февраля 2011, 23:18:40
Меня тоже сильно не пинать, имхо эта штука напоминает ковчег для хранения святых даров или мощей, ну только какого то домашнего исполнения. что то такое у католиков есть. вобщем где то слышал звон.... :) но не знаю где он.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: sanave от 17 Февраля 2011, 23:43:58
Итальянский сюжет  Madonna della Seggiola.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 18 Февраля 2011, 09:41:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Емеля ногами по компу-сильно _! ;D ;D ;DДавайте лутче _VПо поводу Рейхстага согласен.Но может быть точно из Берлина-дед то там был.

 По поводу Берлина не спорю :-[  И перед дедом ТС преклоняюсь... А вот ТС надо было побольше интересоваться и подробнее расспрашивать деда про то лихое время... А то что получается? Дед жизнью своей рисковал каждую минуту на протяжении 4 лет, и ради чего? - ради того, что его внук даже логово зверя без ошибок написать не может?
  :-[Да какая разница с ошибкой или нет, вы тут половина все с ошибками пишите, я на этом не зомарачиваюсь, дед мой хороший мужик был и у меня нет сомнений в его рассказе, икона или нет он не знал, он говорил что она была очень большая и красивая, он просто открутил деталь этой картины...При всем этом я просил помощи с опознанием, а вы тут хиханьки устроили, нехорошо получается!!!
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейхстага
Отправлено: kranavoi от 18 Февраля 2011, 09:51:50
Емеля, Шурло, вы то что в 1945 в Рейхстаге были,  вы утверждаете что там не могла быть икона, сколько же вам сейчас стукнуло ;D ;D ;D Иконы находятся почти в каждом доме, а гребаный гитлер был очень суеверен и как вы знаете собирал все реликвии связанные с Иисусом!!! -o-
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 18 Февраля 2011, 10:11:26
Крановой Вы не правы :-[ Деду Вашему Светлая Память!И недоверия не укого нет,что он был в Рейхстаге :-[Но Вы взрослый мужик,который в свое время не мог пораспросить СВОЕГО деда теперь показывает деталь неизвестно чего и от чего,и еще притензии и обиды :'(Или Вы думаете людям нечего делать?И скажите как теперь они будут помогать другим?Чтобы такое выслушивать?Санаве уже определил страну,Все выдвигают свои версии(В споре рождается истина).Надо быть терпимей и сдержанней к людям.С уважением и ничего личного _V
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Шурло от 18 Февраля 2011, 10:34:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Емеля, Шурло, вы то что в 1945 в Рейхстаге были,  вы утверждаете что там не могла быть икона, сколько же вам сейчас стукнуло ;D ;D ;D Иконы находятся почти в каждом доме, а гребаный гитлер был очень суеверен и как вы знаете собирал все реликвии связанные с Иисусом!!! -o-

Ничего не утверждал - просто высказал свое мнение. Без обид. С ув.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 18 Февраля 2011, 10:43:01
Посмотрел на некоторых фото по Рейхстагу присутствуют статуи,вполне возможно гдето в кабинетах были и иконы и прочие церковные вещи.Увидеть бы фото со всех сторон,может резьба есть?Как то же ее отвинтили.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 18 Февраля 2011, 10:45:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крановой Вы не правы :-[ Деду Вашему Светлая Память!И недоверия не укого нет,что он был в Рейхстаге :-[Но Вы взрослый мужик,который в свое время не мог пораспросить СВОЕГО деда теперь показывает деталь неизвестно чего и от чего,и еще притензии и обиды :'(Или Вы думаете людям нечего делать?И скажите как теперь они будут помогать другим?Чтобы такое выслушивать?Санаве уже определил страну,Все выдвигают свои версии(В споре рождается истина).Надо быть терпимей и сдержанней к людям.С уважением и ничего личного _V
Да нет у меня притензий, да и когда дед еще был жив мне не было дел до его трофеев, но он утверждал что привез именно от туда, ладно все! может кто случайно что раскопает!!! _!
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 18 Февраля 2011, 10:46:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Посмотрел на некоторых фото по Рейхстагу присутствуют статуи,вполне возможно гдето в кабинетах были и иконы и прочие церковные вещи.Увидеть бы фото со всех сторон,может резьба есть?Как то же ее отвинтили.
да, резьба есть внизу.  сзади есть загибы, разгибал, стенка снимается, да и вещица эта тяжоленькая...
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 18 Февраля 2011, 10:51:54
А какой метал?Уж очень рисунок красивый и как я понял на этой штуке позолота?С сзади надписей нет?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 18 Февраля 2011, 10:53:44
метал не знаю какой, позалота-да!
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Емеля от 18 Февраля 2011, 11:07:23
Рейхстаг в 45-м....
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 18 Февраля 2011, 11:12:08
Емеля а нет фото в 1945 но январь? -o-
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Емеля от 18 Февраля 2011, 11:13:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Емеля а нет фото в 1945 но январь? -o-

 Не вижу ни какого смысла.... Думаешь там после такого осталось хоть что-то?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 18 Февраля 2011, 11:17:31
Да скорей всего то что ничего не стоило.У них же был приказ об эвакуации ценностей.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: pvg8888 от 18 Февраля 2011, 11:52:39
А может мы обратную сторону увидим, с инвентарными номерами практичных немцев...?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Kot63 от 18 Февраля 2011, 12:02:14
Обратку увидеть _!Только номера не будет.Это было на какомто выступе прикручено.И вещь не из злато-серебра что бы на каждой детали номер и пробу ставить.Май 45 :'(Все вывезено  :'(
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: sanave от 18 Февраля 2011, 12:25:41
Ради интереса сюжет написан на фарфоре?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: olegdenikin от 18 Февраля 2011, 12:52:10
По моему это деталь иконостаса  ???
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Емеля от 18 Февраля 2011, 12:58:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По моему это деталь иконостаса  ???

  По-моему в католических церквях нет иконостаса
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 18 Февраля 2011, 13:11:06
На чем написано не знаю, так не видно, а царапать не хочется. с обратки нет ни клейм ни надписей, это деталь чего то большого.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: sanave от 18 Февраля 2011, 13:33:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На чем написано не знаю, так не видно, а царапать не хочется. с обратки нет ни клейм ни надписей, это деталь чего то большого.
Как вы говорите эта деталь может быть от чего угодно от большого и от маленького(размер даже Вы не указали).Сюжет Вам определили,это единственное в чем Вам можно было помочь. Скорее всего сюжет написан на фарфоре.А царапать, я Вас не просил.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: вадим1 от 18 Февраля 2011, 13:48:23
По поводу отсутствия в Рейхстаге икон вы, уважаемые форумчане очень сильно заблуждаетесь. Немцы были очень верующими. Возможно там была даже маленькая церковь. Или что-то подобное. Топикстартеру посоветую погуглить старые фото Рейхстага. Их много. Если вещь оттуда, то Вы ее точно идентифицируете.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Емеля от 18 Февраля 2011, 13:58:19
Немцы, м.б. и были очень верующими... Но, господа, церковь в здании парламента? :o
 
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: вадим1 от 18 Февраля 2011, 14:14:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Немцы, м.б. и были очень верующими... Но, господа, церковь в здании парламента? :o
 

Емеля а что тут странного? Подумайте сами. Допустим какой либо верующий сенатор должен принять ответственное и тяжелое решение.... Возможно у него сразу возникнет потребность помолится.
Сколько церквей было в дореволюционном Кремле? Сколько в Зимнем? Были-ли церкви в дореволюционной Думе? Так почему Вы считаете что в Рейхстаге их не могло быть? По крайней мере это могло стоять в личном кабинете кого-либо... Взгляните на мир шире  :)
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 18 Февраля 2011, 14:28:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Немцы, м.б. и были очень верующими... Но, господа, церковь в здании парламента? :o
 

Емеля а что тут странного? Подумайте сами. Допустим какой либо верующий сенатор должен принять ответственное и тяжелое решение.... Возможно у него сразу возникнет потребность помолится.
Сколько церквей было в дореволюционном Кремле? Сколько в Зимнем? Были-ли церкви в дореволюционной Думе? Так почему Вы считаете что в Рейхстаге их не могло быть? По крайней мере это могло стоять в личном кабинете кого-либо... Взгляните на мир шире  :)
_! _! _!Отлично сказано _! _! _!
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Medox от 13 Августа 2016, 12:09:33
Может выставить на профильных форумах по религиозным предметам?
Типа: http://www.icon-art.info/phpBB2/index.php
Или на сайт какой-нибудь кирхи в германии послать.  _!
Прикинь, они тебе за неё сколько отвалят?  -o-
Вот одна: http://www.visitberlin.de/ru/spot/memorialnaya-tserkov-kaizera-vilgelma
Я б не торопился с продажей, пока не атрибутировал.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Sevas от 13 Августа 2016, 13:04:46
Может предмет в розыске ... ;D , тогда точно отвалят...
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 13 Августа 2016, 13:22:29
Попутно с торгами может кто что нароет?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 13 Августа 2016, 13:23:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может выставить на профильных форумах по религиозным предметам?
Типа: http://www.icon-art.info/phpBB2/index.php
Или на сайт какой-нибудь кирхи в германии послать.  _!
Прикинь, они тебе за неё сколько отвалят?  -o-
Вот одна: http://www.visitberlin.de/ru/spot/memorialnaya-tserkov-kaizera-vilgelma
Я б не торопился с продажей, пока не атрибутировал.
  с удовольствием, но как то не красиво будет здесь закрывать аук.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Medox от 13 Августа 2016, 13:57:56
Ну, всё!
Маслопуп купит офигенную весчь за бесценок!  ;D
P.S: Обычно Антон такие штучки-дрючки определяет, но тут что-то тему пропустил.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: МАСЛОПУП от 13 Августа 2016, 14:01:34
Список с картины Рафаэля .... «Мадонна делла Седия» или как ее еще называют – «Мадонна в кресле»,...но почему-то без
Иоанна Крестителя. _V

Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 13 Августа 2016, 14:44:34
На другом сайте ещё в 11 году сюжет был найден один в один, дал бы ссылку но ,,Поиск Легенд,, кажется закрыт.
Добавлю что в то время все брали что то на память, у деда ещё крест немецкий был, но так получилось что про крест узнали спец службы и начали таскать, пришлось утопить в сартире.. ;D
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 13 Августа 2016, 15:20:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну, всё!
Маслопуп купит офигенную весчь за бесценок!  ;D
P.S: Обычно Антон такие штучки-дрючки определяет, но тут что-то тему пропустил.
да нет он в курсе, он то и помог найти эту старую тему (спасибо Антон)
А случаем не серебряная эта штука?
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: МАСЛОПУП от 13 Августа 2016, 15:40:30
Возможно дед перепутал Рейхстаг с Кафедральным собором..... ???
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Medox от 13 Августа 2016, 16:16:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А случаем не серебряная эта штука?
По фото и не поймешь...
Сноси в ювелирку, там поди определят.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: incub0312 от 13 Августа 2016, 16:27:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А случаем не серебряная эта штука?
По фото и не поймешь...
Сноси в ювелирку, там поди определят.
Ну это до продажи надо было делать, ну правда еще пару дней есть -o-, теперь маслопуп пусть определяет, что за металл. :)
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: incub0312 от 13 Августа 2016, 16:36:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно дед перепутал Рейхстаг с Кафедральным собором..... ???
Не думаю. Там же  орган "Вильгельм Зауэр", размеров не маленьких, я думаю дед бы рассказал о таком чуде. Вот его трубы после штурма.
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: МАСЛОПУП от 13 Августа 2016, 16:54:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно дед перепутал Рейхстаг с Кафедральным собором..... ???
Не думаю. Там же  орган "Вильгельм Зауэр", размеров не маленьких, я думаю дед бы рассказал о таком чуде. Вот его трубы после штурма.
Может дед уже праздновать начал...и не разглядел тех труб.... ;D
А там много чего свинтить можно было... ;D
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 13 Августа 2016, 17:02:29
В натуре дафига можно свинтить, чего это он мало взял ??? хотя там желающих было ого го '-:
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: Sevas от 13 Августа 2016, 17:13:43
У меня родственник картины маслом принес оттуда, так им не нашли лучшего применения чем на зиму курам на чердаке подстилку сделать... '-:, а ведь сейчас мог-бы на Лазурном берегу себе виллу покупать и яхту наверняка, но кто в деревнях знал толк в этом, в основном ведь что привозили, часы, фотоаппарат, баян, патефон..., что еще надо крестьянину...
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: incub0312 от 13 Августа 2016, 17:29:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно дед перепутал Рейхстаг с Кафедральным собором..... ???
Не думаю. Там же  орган "Вильгельм Зауэр", размеров не маленьких, я думаю дед бы рассказал о таком чуде. Вот его трубы после штурма.
Может дед уже праздновать начал...и не разглядел тех труб.... ;D
А там много чего свинтить можно было... ;D
На третьем фото этот отреставрированный орган и есть -o-, может с него дед и свинтил ::psl::
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: incub0312 от 13 Августа 2016, 17:38:36
В теме продаж фото крепления появилось, что-то на серебро не похоже ???, скорее латунь с серебрением :)
Название: Re: Привезли как сувенир с Рейгстага
Отправлено: kranavoi от 13 Августа 2016, 20:23:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В теме продаж фото крепления появилось, что-то на серебро не похоже ???, скорее латунь с серебрением :)
нет, это позолота а где позолота сошла белый металл.