Монетонос

Нумизматика => Иностранные монеты => Обсуждение разновидностей иностранных монет => Тема начата: sanave от 10 Февраля 2011, 13:00:11

Название: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: sanave от 10 Февраля 2011, 13:00:11

Вот возник вопрос есть два Мадонненталера Карла 1781,как мы видим гурт разный ,вопрос-почему?В  Краузе не нашел ответ, везде пишит гурт надпись"CONFIDO IN DOMINO"?Вес монеты с гурт надпись 28гр,а вес монеты гурт точки 24.5гр.

Название: Re: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: podzemnik от 11 Февраля 2011, 11:12:11

Думается так:
Первый - конвенционной - 28,06гр - стопы;
Второй - местной, "рейхсталер" - стопы. Ландмюнзе. ИМХО...

Название: Re: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: sanave от 11 Февраля 2011, 11:43:14

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Думается так:
Первый - конвенционной - 28,06гр - стопы;
Второй - местной, "рейхсталер" - стопы. Ландмюнзе. ИМХО...

Николай спасибо!А можно немного поподробней.Я так понимаю что первый штампованный по имперской монетной стопе,а второй получается кто-то штамповал сам.Подскажи что такое Ландмюнзе?

Название: Re: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: Сергей Максимов от 11 Февраля 2011, 16:37:32

   Талеры этого периода чеканились только конвенционные. Ваши - тип с распущенными волосами. Davenport #1966. Скорее всего это рукоблудие. Сточенный гурт, что подтверждает узкий кант, пуансоном по гурту набитые кружки. Отсюда и низкий вес. Возможно у монеты был изуродован гурт и таким образом ее привели в "порядок".

Название: Re: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: podzemnik от 11 Февраля 2011, 16:56:00

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

   Талеры этого периода чеканились только конвенционные. Ваши - тип с распущенными волосами. Davenport #1966. Скорее всего это рукоблудие. Сточенный гурт, что подтверждает узкий кант, пуансоном по гурту набитые кружки. Отсюда и низкий вес. Возможно у монеты был изуродован гурт и таким образом ее привели в "порядок".

Может и так. Талер был куда то впаян - вот гурт и убили...

На рейхсталере должно быть написано REICHS THALER, так же как и на его фракциях.
На местных, "земельных" монетах, была надпись LAND MUNZE, на монетах отчеканнных по ковенционной стопе таких надписей небыло - либо SCHEIDE MUNZE либо CONVENTION(S) MUNZE или вообще ничего.
Иногда, в Брауншвайге и Бремене (может ещё где) - на монетах прямо писали: NAH DEM REICHES FUSS и NAH DEN LEIPZIGER FUSS - рейхс- стопа и лейпцигская стопа соответственно.

Название: Re: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: sanave от 11 Февраля 2011, 21:05:15

То значит Вы пришли к выводу что монета возможно оригинал ,только испорчен  гурт,вследствии чего нанесли эти кружки.Я правильно понял Вас?

Название: Re: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: Сергей Максимов от 11 Февраля 2011, 22:36:59

   Скорее всего так оно и есть. Диаметр у монет должен быть разным.

Название: Re: Баварские Мадонненталеры Карл Теодор
Отправлено: sanave от 11 Февраля 2011, 23:38:08

Спасибо Всем за помощь !