Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: An2612 от 22 Декабря 2010, 02:55:30

Название: Что за знак?
Отправлено: An2612 от 22 Декабря 2010, 02:55:30
Подскажите что за знак и сколько может стоить? Заранее спасибо
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: An2612 от 22 Декабря 2010, 03:03:08
Обрезал в Painte,фотка с бесделушками,новую пока не могу сделать,нет фотика
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: грейдер от 22 Декабря 2010, 03:12:49
Есть сходство со знаком пулеметчиков...

(http://s006.radikal.ru/i214/1012/e3/2b5c9e3486f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1012/e3/2b5c9e3486f6.jpg.html)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и фантазеры же вы парни  :)

Да ,коллега, это была ошибочная версия,но сообщение не удаляю - значок красивый...  :)
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: sanave от 22 Декабря 2010, 03:12:56
Так будет лучше.
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: Прометей от 22 Декабря 2010, 09:40:39
Мне кажется,или он к верх ногами? ???И похоже там не пулемёт,а что-то связанное...
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: Junior от 22 Декабря 2010, 15:21:23
Ну и фантазеры же вы парни  :)

На значке изображена Фасция, а не ствол пулемета, скорее всего ротная-дивизионная-полковая эмблема, а так как топикстартер из Воронежа, надо посмотреть какие подразделения итальянских захватчиков там ошивались, 100% их предмет.
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: banshee от 22 Декабря 2010, 15:54:39
Жека, плюс один. Точно макаронники :)
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: mikola от 22 Декабря 2010, 15:59:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На значке изображена Фасция...
А что такое Фасция?  :-\
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 16:07:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На значке изображена Фасция...
А что такое Фасция?  :-\
возможно автор хотел сказать fascismo? (Фашина)  или Фа́сции (лат. fasces) (иначе фаски, фасцы, также ликторские пучки) — атрибут власти царей, в эпоху римской республики — высших магистратов. см.фото

Название: Re: Что за знак?
Отправлено: Junior от 22 Декабря 2010, 16:46:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На значке изображена Фасция...
А что такое Фасция?  :-\
возможно автор хотел сказать fascismo? (Фашина)  или Фа́сции (лат. fasces) (иначе фаски, фасцы, также ликторские пучки) — атрибут власти царей, в эпоху римской республики — высших магистратов. см.фото



Я хотел сказать то что сказал, а от того что в Википедии на этот счет нашлась куча разнообразных вариантов написания, суть от этого не меняется, так же как и эта эмблема не перестанет быть с символикой итальянской фашистской партии.
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 17:28:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На значке изображена Фасция...
А что такое Фасция?  :-\
возможно автор хотел сказать fascismo? (Фашина)  или Фа́сции (лат. fasces) (иначе фаски, фасцы, также ликторские пучки) — атрибут власти царей, в эпоху римской республики — высших магистратов. см.фото



Я хотел сказать то что сказал, а от того что в Википедии на этот счет нашлась куча разнообразных вариантов написания, суть от этого не меняется, так же как и эта эмблема не перестанет быть с символикой итальянской фашистской партии.
STOP! Scusi ! Voi parlate italiano?  Я не знаю с какого перепуга "Фасции"  в Вашей инторпритации "Фасция" ,но звучит это примерно так же как "вилка" и "вилька".

Фашизм (итал. fascismo) происходит от слова фасции (fascio), которое означает пучок, связка. Фасции – пучок прутьев, перетянутых ремнем или лентой, зачастую, с воткнутым в связку топором или секирой, являвшиеся  атрибутом римских магистратов и символизировавшими право магистрата на исполнение своей воли и его военную власть. Бенито Муссолини избрал фасции символом фашисткой партии Италии, так как этот символ напрямую связан с Древним Римом, а Муссолини считал себя продолжателем дела цезарей и хотел восстановить Римскую империю в ее границах (так что Адольфу пришлось бы уступить ему и Францию, и Германию и еще много чего на карте Европы, а так же и самому потесниться, так как Дуче считал итальянцев, потомков этрусков, высшей нацией). Фасции можно увидеть на многих государственных символах США: печати Сената США, в палате представителей, на известном памятнике Линкольну, где опоры кресел выполнены в виде фасций; фасции (иногда их называют ликторские пучки, что, впрочем, одно и тоже), есть и на гербе Французской Республики. Но эти символы, которые символизируют силу закона, были там и до создания Partito Nazionale Fascista.


Название: Re: Что за знак?
Отправлено: mikola от 22 Декабря 2010, 17:30:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На значке изображена Фасция...
А что такое Фасция?  :-\
возможно автор хотел сказать fascismo? (Фашина)  или Фа́сции (лат. fasces) (иначе фаски, фасцы, также ликторские пучки) — атрибут власти царей, в эпоху римской республики — высших магистратов.


SIGI  _! Я в "Википедии" искал слово Фасция на что она мне выдала медицинский термин.Оказывается правильно писать Фасции
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 17:45:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На значке изображена Фасция...
А что такое Фасция?  :-\
возможно автор хотел сказать fascismo? (Фашина)  или Фа́сции (лат. fasces) (иначе фаски, фасцы, также ликторские пучки) — атрибут власти царей, в эпоху римской республики — высших магистратов.


SIGI  _! Я в "Википедии" искал слово Фасция на что она мне выдала медицинский термин.Оказывается правильно писать Фасции
Certo ! Конечно фасции и "Википедия" здесь не при чем -o-
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: Junior от 22 Декабря 2010, 17:49:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На значке изображена Фасция...
А что такое Фасция?  :-\
возможно автор хотел сказать fascismo? (Фашина)  или Фа́сции (лат. fasces) (иначе фаски, фасцы, также ликторские пучки) — атрибут власти царей, в эпоху римской республики — высших магистратов. см.фото



Я хотел сказать то что сказал, а от того что в Википедии на этот счет нашлась куча разнообразных вариантов написания, суть от этого не меняется, так же как и эта эмблема не перестанет быть с символикой итальянской фашистской партии.
STOP! Scusi ! Voi parlate italiano?  Я не знаю с какого перепуга "Фасции"  в Вашей инторпритации "Фасция" ,но звучит это примерно так же как "вилка" и "вилька".

Фашизм (итал. fascismo) происходит от слова фасции (fascio), которое означает пучок, связка. Фасции – пучок прутьев, перетянутых ремнем или лентой, зачастую, с воткнутым в связку топором или секирой, являвшиеся  атрибутом римских магистратов и символизировавшими право магистрата на исполнение своей воли и его военную власть. Бенито Муссолини избрал фасции символом фашисткой партии Италии, так как этот символ напрямую связан с Древним Римом, а Муссолини считал себя продолжателем дела цезарей и хотел восстановить Римскую империю в ее границах (так что Адольфу пришлось бы уступить ему и Францию, и Германию и еще много чего на карте Европы, а так же и самому потесниться, так как Дуче считал итальянцев, потомков этрусков, высшей нацией). Фасции можно увидеть на многих государственных символах США: печати Сената США, в палате представителей, на известном памятнике Линкольну, где опоры кресел выполнены в виде фасций; фасции (иногда их называют ликторские пучки, что, впрочем, одно и тоже), есть и на гербе Французской Республики. Но эти символы, которые символизируют силу закона, были там и до создания Partito Nazionale Fascista.




Все кто хотел понять что есть фасция или фасции все поняли, а кто хотел докопаться докопались до несущественной мелочи.
Более по знаку принципиально ничего не скажу и без меня есть знатоки.
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 19:01:40
http://www.ww2militaria.biz/us/german-militaria.php?nazione=italia&categoria=mostrine 

Знак легиона "М"  ( Milizia Volontaria per la Sicurezza Nazionale, MVSN)Добровольная милиция национальной безопасности Итальянской социалистической республики.
Название: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 19:24:48
вот...
Название: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: Junior от 22 Декабря 2010, 19:26:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.ww2militaria.biz/us/german-militaria.php?nazione=italia&categoria=mostrine 

Знак легиона "М"  ( Milizia Volontaria per la Sicurezza Nazionale, MVSN)Добровольная милиция национальной безопасности Итальянской социалистической республики.


Если быть точным то легион "Тальяменто" (за написание не пинать, а то выяснится что на конце А пишется), они как раз на Дону торчали против Воронежского фронта  _V
Название: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 19:34:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.ww2militaria.biz/us/german-militaria.php?nazione=italia&categoria=mostrine 

Знак легиона "М"  ( Milizia Volontaria per la Sicurezza Nazionale, MVSN)Добровольная милиция национальной безопасности Итальянской социалистической республики.


Если быть точным то легион "Тальяменто" (за написание не пинать, а то выяснится что на конце А пишется), они как раз на Дону торчали против Воронежского фронта  _V
Вот просто даже спорить сил нет ..... можете в доступных материалах почитать сколько и каких легионов (полков) было ... Тальяменто тоже присутствовал спору нет....
Название: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: Junior от 22 Декабря 2010, 19:45:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.ww2militaria.biz/us/german-militaria.php?nazione=italia&categoria=mostrine  

Знак легиона "М"  (Дукс гвардия) Итальянской социалистической республики.

Если быть точным то легион "Тальяменто" (за написание не пинать, а то выяснится что на конце А пишется), они как раз на Дону торчали против Воронежского фронта  _V
Вот просто даже спорить сил нет ..... можете в доступных материалах почитать сколько и каких легионов (батальонов) было ... Тальяменто тоже присутствовал спору нет....

А в чем спор то, если это знак этого легиона национальной гвардии? Или у Вас есть доказательства что такая же эмблема была и у других подразделений?
Название: Re: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 19:52:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.ww2militaria.biz/us/german-militaria.php?nazione=italia&categoria=mostrine  

Знак легиона "М"  (Дукс гвардия) Итальянской социалистической республики.

Если быть точным то легион "Тальяменто" (за написание не пинать, а то выяснится что на конце А пишется), они как раз на Дону торчали против Воронежского фронта  _V
Вот просто даже спорить сил нет ..... можете в доступных материалах почитать сколько и каких легионов (батальонов) было ... Тальяменто тоже присутствовал спору нет....

А в чем спор то, если это знак этого легиона национальной гвардии? Или у Вас есть доказательства что такая же эмблема была и у других подразделений?
  сожалею у национальной гвардии был знак  вот такой....
Название: Re: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: Junior от 22 Декабря 2010, 19:56:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.ww2militaria.biz/us/german-militaria.php?nazione=italia&categoria=mostrine  

Знак легиона "М"  (Дукс гвардия) Итальянской социалистической республики.

Если быть точным то легион "Тальяменто" (за написание не пинать, а то выяснится что на конце А пишется), они как раз на Дону торчали против Воронежского фронта  _V
Вот просто даже спорить сил нет ..... можете в доступных материалах почитать сколько и каких легионов (батальонов) было ... Тальяменто тоже присутствовал спору нет....

А в чем спор то, если это знак этого легиона национальной гвардии? Или у Вас есть доказательства что такая же эмблема была и у других подразделений?
  сожалею у национальной гвардии был знак  вот такой....

Ну, а у легионера "М" национальной гвардии?
Название: Re: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: SIGI от 22 Декабря 2010, 20:00:15
Junior! предлагаю по _V _V за дальнейшие поиски истины. (есть во мне недостаток -придирчив к мелочам  :-[ ),но на этот раз именно это мне и помогло. -o-

...просто есть смысл не сравнивать национальную республиканскую гвардию  "Guardia Nazionale Repubblicana, GNR и  Добровольную милицию национальной безопасности (Milizia Volontaria per la Sicurezza Nazionale, MVSN)
Название: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: Junior от 22 Декабря 2010, 20:13:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Junior! предлагаю по _V _V за дальнейшие поиски истины. (есть во мне недостаток -придирчив к мелочам  :-[ ),но на этот раз именно это мне и помогло. -o-

Да пожалуйста  _V

До кучи так сказать выставлю страничку из книжки, бойца этого подразделения с аналогичной эмблемой, правда на 44 год уже.

(http://s005.radikal.ru/i212/1012/a5/06c8f6fd972d.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: An2612 от 23 Декабря 2010, 01:06:26
Всем огромное спасибо. _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V _V угощаю за труды :). Только правда у меня он винтовой,жаль винтика нигде в округе не было,итальянци действительно у нас стояли,но нашел где были наше старое поселение.А по цене сколько так и не понял :-\?
Название: Re: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: An2612 от 23 Декабря 2010, 01:26:25
Надпись вот такая:
FABBRIYCAZIONE E RIPRODUZIONI
VIFTATA PER DECRETO MINISTERIALE..
-BOERI RONА-
у нижней строки шрифт меньше и между словами точка
Название: Re: Re: Re: Что за знак?
Отправлено: An2612 от 23 Декабря 2010, 01:34:07
Извените за отсутсвие,отсутствовал дома