Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: revers от 08 Июля 2010, 14:47:25

Название: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 14:47:25: Помогите оценить и скажите какой сохран XF или выше ???
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: dynamit от 08 Июля 2010, 14:52:41: Гляжу на фотку и... сомнение что то берет... :(

Откуда такая ?
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 15:10:34: С женой шли,шли и на шли под Коломной ;D
а что за сомнение ?
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: dynamit от 08 Июля 2010, 15:20:05: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С женой шли,шли и на шли под Коломной ;D
а что за сомнение ?

Да просто неоднократно видел подобные... сплошняком фальшаки... продавец даже не скрывал это...
(он их привозил втюхивать дилетантам...)

А на эту гляжу... - не похоже что она в земле была...
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: СМЕРД от 08 Июля 2010, 15:29:04: А вес какой?
4.10г должно
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: ometelica от 08 Июля 2010, 15:35:17: от 500 баксов, отличная монетина, и год не рядовой!
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: coinspda от 08 Июля 2010, 15:40:09: Монетка супер.
Согласен, на 15000 руб тянет
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 16:27:32: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С женой шли,шли и на шли под Коломной ;D
а что за сомнение ?

Да просто неоднократно видел подобные... сплошняком фальшаки... продавец даже не скрывал это...
(он их привозил втюхивать дилетантам...)

А на эту гляжу... - не похоже что она в земле была...

Нет в земле таких не бывает , а вот горшке другое дело :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 08 Июля 2010, 16:28:48: Это фуфел,- извините. Будет интерес,- могу по пунктам.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 16:32:50: если не затруднит
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: штурм от 08 Июля 2010, 16:46:50: полностью согласен что фуфел! и гурт чё то чёткий!нет вековых сглаженностей
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 16:56:26: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
полностью согласен что фуфел! и гурт чё то чёткий!нет вековых сглаженностей

А какой он должен быть если она лежала больше 250 лет
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: штурм от 08 Июля 2010, 17:00:26: гурт резкий! даже патины нет внутри! и глубокий и края острые не сглажености от рук!подробно Апрель скажет
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 17:14:06: Вот ещё фото гурта
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: вадим1 от 08 Июля 2010, 17:44:15: Никто не будет вам объяснять чем фуфло от нормальных монет отличается... Это просто замечательно, что производители ОТЛИЧНОГО фуфла не очень сильны в нумизматике. А сильные нумизматы не умеют делать качественное фуфло. Но вот что будет, когда в одном лице выявятся эти два таланта одновременно...
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 18:04:46: Я знаю на все 200% что больше 250 лет в руках она не была
если только этот ФУФЕЛ не зделали в 1729 году
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: вадим1 от 08 Июля 2010, 18:30:16: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я знаю на все 200% что больше 250 лет в руках она не была
если только этот ФУФЕЛ не зделали в 1729 году

Тогда так качественно сделать-бы не смогли... :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 08 Июля 2010, 18:31:37: Вы можете упираться сколько Вам угодно. Будьте осторожны при продаже - побить могут!

Разбор аверс - буртик края монеты - точки, а не расплывшаяся полоса.
   - надпись "МОСКВА" - кривая, уползла вверх
   - все нижние края букв расползаются в поле - так бывает только при литье
   - на оригинальных монетах не две, а три линии, третья посередине и слабо заметна
   - поле плоское - в оригинале в виде линзы
   - хвост змия загнулся и широкий 90 градусов, в оригинале острый торчком
   - Колени и копыта коня огромные
   реверс - толщина линий креста разная,- растекаются к краю
   - линии в углах креста истонченные с провалами
   - буртика по краю нет, а надписи все идеальные, так не бывает
   - цифры все расплылись к низу
   гурт - кружки должны быть в квадратиках
   - внутренние кружки резкие, а внешние расплылись,- почему?

И еще куча недостатков про которые не стоит говорить, а то качество фуфелов повысится :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 18:44:32: Спасибо. Только один вопрос , могли зделать это фуфло в 1729 году ???????
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 08 Июля 2010, 18:46:03: Нет, это современное горшечное фуфло :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Spike от 08 Июля 2010, 18:48:02: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо. Только один вопрос , могли зделать это фуфло в 1729 году ???????

Ну раз Вы так настаиваете, что это Вы нашли... А где была найдена - в смысле - урочище, дорога, просто поле, речка?
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 18:54:03: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо. Только один вопрос , могли зделать это фуфло в 1729 году ???????

Ну раз Вы так настаиваете, что это Вы нашли... А где была найдена - в смысле - урочище, дорога, просто поле, речка?
См. Находки 7стр.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 18:56:30: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет, это современное горшечное фуфло :)
А как это понять
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Spike от 08 Июля 2010, 18:57:58: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо. Только один вопрос , могли зделать это фуфло в 1729 году ???????

Ну раз Вы так настаиваете, что это Вы нашли... А где была найдена - в смысле - урочище, дорога, просто поле, речка?
См. Находки 7стр.
Т.е. кто-то положил литой фуфел в кубыху? :) Кстати, почему-то на керамике нет следов окислов. :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 08 Июля 2010, 19:01:53: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет, это современное горшечное фуфло :)
А как это понять
Отлили фуфел, подстарили механически, потом закопали в горшок с цветами и поливали год, отрыли и вот вам рарик :o
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 19:05:24: Дааа очень странно :) надо ехать в ГИМ
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: крак23 от 08 Июля 2010, 19:26:46: А почему у Вас на фото от 1 мая ДВЕ МОНЕТЫ достоинством в 1 копейку? 8)
И на мой взгляд,хотя фото плохое качеством, та которая справа,больше на правду похожа.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 19:35:31: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А почему у Вас на фото от 1 мая ДВЕ МОНЕТЫ достоинством в 1 копейку? 8)
И на мой взгляд,хотя фото плохое качеством, та которая справа,больше на правду похожа.
Да одна была найдена рядом в земле 1728 года вся убитая
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: крак23 от 08 Июля 2010, 19:41:38: А можно посмотреть? :P
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 19:51:29: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А можно посмотреть? :P
Да можно, Wolmar аук. Standart номер 14 лот номер 149
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: wowa от 08 Июля 2010, 20:04:45: интересно было бы глянуть на заключение ГИМа. (все вопросы сразу отпадут) :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Spike от 08 Июля 2010, 20:42:22: Кому как, мне заключения Апреля хватает. Да еще горшок... да еще кубыха нестандартная... В лучшем случае это результат развлекалова для буратин, имхо :P
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 08 Июля 2010, 20:50:32: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
интересно было бы глянуть на заключение ГИМа. (все вопросы сразу отпадут) :)
Это вопрос,- сколько налить Ширякову! :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: крак23 от 08 Июля 2010, 20:51:47: К слову сказать,я тоже был в такой ситуации,копнул монету и она не понравилась форумчанам. :-X Посмотрел 28г. Что косается 29г.- мне тоже не внушает доверия монетка,всмысле состояния поля,коррозия ,царапины,потёртости от обращения. Ну так кладовых я тоже не видел в живую. :( Позже выложу,наверно,фотку для сравнения.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Светик от 08 Июля 2010, 21:01:05: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
интересно было бы глянуть на заключение ГИМа. (все вопросы сразу отпадут) :)
Это вопрос,- сколько налить Ширякову! :)
:o он взятки берет? ??? .. хм
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 08 Июля 2010, 21:14:01: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
интересно было бы глянуть на заключение ГИМа. (все вопросы сразу отпадут) :)
Это вопрос,- сколько налить Ширякову! :)
:o он взятки берет? ??? .. хм
Нет! Светик,- он взяток не берет, но квасит все больше и больше :(
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Светик от 08 Июля 2010, 21:16:58: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
интересно было бы глянуть на заключение ГИМа. (все вопросы сразу отпадут) :)
Это вопрос,- сколько налить Ширякову! :)
:o он взятки берет? ??? .. хм
Нет! Светик,- он взяток не берет, но квасит все больше и больше :(
хороший коньячок :-[ тоже считается взяткой (http://www.yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3610.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-fear.php?page=) ужас....
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 08 Июля 2010, 21:18:21: Скажите а сколько будет стоить заключение и в какой срок ???
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 08 Июля 2010, 21:39:31: Заключение "Друзей ГИМа" стоит: срочное - 6000р - выдается в день обращения, простое - 3000р ждать надо 3-5 раб. дней
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Можайский от 08 Июля 2010, 22:35:20: http://www.нумизмат.ру/артикле.shtml?id=11
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: pwmoa204 от 08 Июля 2010, 22:36:14: Да сравнил по [сторонний ресурс]у. Там тот же год представлен. Как не крути а литье. И хвост у змия не тот. Даже без следов уобращения но всеже. Апрель супер шарит. так что продать трудновато будет даже и с заключением ГИМА. Да жаль если бы не фуфло монетос супер XV+
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: wowa от 08 Июля 2010, 22:48:53: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
интересно было бы глянуть на заключение ГИМа. (все вопросы сразу отпадут) :)
Это вопрос,- сколько налить Ширякову! :)
зря... На меня он произвел хорошее впечатление
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: perec от 08 Июля 2010, 23:24:57: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фуфел,- извините. Будет интерес,- могу по пунктам.
+1 без пунктов.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: ometelica от 08 Июля 2010, 23:57:02: я думаю интересно всем будет сравнить, тоже без пунктов..
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: perec от 09 Июля 2010, 00:05:10: в какой-то малярке красили, аэрографом,на фото даже пальцы остались,в 2х сторон.
слово москва - >:-(
такой краской раньше, да и сегодня, некоторые продавцы мармышки для рыбалки красят.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Begemot от 09 Июля 2010, 10:25:59: Смешные какие-то аргументы... Особенно понравилось про то что литье но хвост у змия не тот - там НИ ОДНОГО признака литья. Как говорил классик - избави Бог и нас от этаких судей.
Не буду долго болтать - на пару недель уезжаю а по приезду готов поучаствовать в аукционе. Интерес и азарт присутствуют.
в ГИМ не надо ходить лишние в данном случае деньги тратить.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: ometelica от 09 Июля 2010, 10:31:40: владельца поздравляю с отличной монетой!
в ГИМ не надо, фото аналогов представил
ставьте на аук, желающие прикупить найдутся!!!
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: путник от 09 Июля 2010, 11:18:47: Цитата " там НИ ОДНОГО признака литья." :) Обратите внимание на грани...
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Begemot от 11 Июля 2010, 16:02:04: Готов выступить в роли лоха и купить литое фуфло как нормальную монету.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 11 Июля 2010, 17:27:20: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Готов выступить в роли лоха и купить литое фуфло как нормальную монету.
Молодец _!
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: A.B. от 12 Июля 2010, 00:28:32: Тоже за подлинность, отличная монета.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Меченный от 12 Июля 2010, 01:26:49: Не являюсь специалистом, но монет такого возраста в таком сохране из земли никогда не видел.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Василий Тёмный от 12 Июля 2010, 01:35:30: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не являюсь специалистом, но монет такого возраста в таком сохране из земли никогда не видел.

Найдёшь клад-увидешь.У тебя ещё всё впереди... :-[
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 12 Июля 2010, 14:18:15: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не являюсь специалистом, но монет такого возраста в таком сохране из земли никогда не видел.
Вот в месте лежали
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 12 Июля 2010, 14:21:57: Вот ещё
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Nadson от 12 Июля 2010, 14:58:01: Сохран просто пипец _! !_b
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: ometelica от 12 Июля 2010, 16:10:43: отпадный сохран ваших денег!
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: busel66 от 12 Июля 2010, 16:41:54: В чем хранились монеты?Сохран _!
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 12 Июля 2010, 19:34:57: Монеты хронились в горшке
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: A.B. от 12 Июля 2010, 20:14:34: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не являюсь специалистом, но монет такого возраста в таком сохране из земли никогда не видел.
Зайдите на сайт МиМа,в разделе статьи найдете статью о крестовых копейках , там много фото достойных копеек ,есть и из земли в достойном состоянии.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: mss от 12 Июля 2010, 21:27:47: Деньги в таком сохране могут тоже цену немалую набрать.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Lennov от 16 Июля 2010, 20:28:32: Тема увязла...
Подниму т.к. интересно мнение Апреля о последних монетах.
Заранее спасибо
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: revers от 16 Июля 2010, 20:36:12: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тема увязла...
Подниму т.к. интересно мнение Апреля о последних монетах.
Заранее спасибо
Тема не увязла :-[ Тема ждёт своего дня :)
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Lennov от 03 Августа 2010, 00:19:58: И все-таки в теме не поставлена точка, особенно в контексте последних монет...
Иначе почему она не в соответствующем разделе?
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: mss от 03 Августа 2010, 00:29:58: А что Вы хотите услышать? Великолепные кладовые монеты,которые должны продаваться через хороший аукцион.
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: Апрель от 03 Августа 2010, 00:37:26: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тема увязла...
Подниму т.к. интересно мнение Апреля о последних монетах.
Заранее спасибо
Согласен с общим мнением,- сохран монет великолепный. Точку в этом вопросе можно будет поставить после экспертизы
Название: Re: 1 копейка 1729 г.
Отправлено: mss от 03 Августа 2010, 00:48:20: Монеты на 200 процентов настоящие.Монеты чеканенные. Если бы фуфлоделы научились делать такие чеканные копии, то с коллекционированием можно было бы завязывать.