Монетонос

Нумизматика => Иностранные монеты => Австрия (Венгрия, Богемия и Северная Италия) и Германские земли 1806-1873 гг => Тема начата: Санчо от 18 Ноября 2022, 19:32:50

Название: 3 крейцера.
Отправлено: Санчо от 18 Ноября 2022, 19:32:50
Подскажите пожалуйста по территориальной принадлежности.
На второй под наклоном год видится 1628.
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: podzemnik от 18 Ноября 2022, 21:49:46
1 и 2 Австрия
3 Каринтия
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: Санчо от 18 Ноября 2022, 22:08:42
Большое спасибо!
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: SIGI от 19 Ноября 2022, 02:51:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1 и 2 Австрия
3 Каринтия
Удивлен такому ответу и не могу понять чем к примеру 3-я монета монетного двора города Санкт-Файт , герцогство Каринтия австрийские владения  (нынче территория Австрии) менее австрийская, чем 1-я монета монетного двора Праги,Богемия (ныне Чехия )  или 2-й монеты монетного двора  Бреслау,Силезия (ныне Вроцлав,Польша) .... на то время все эти территории под одной властью - Габсбургов .....
... а если уж совсем глубже копнуть то вся эта территория  до 1806 года называлась Священная Римская Империя Германской Нации
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: Санчо от 19 Ноября 2022, 09:36:09
SIGI , большое спасибо за поправку, уточнение и дополнение!
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: podzemnik от 21 Ноября 2022, 11:15:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1 и 2 Австрия
3 Каринтия
Удивлен такому ответу и не могу понять чем к примеру 3-я монета монетного двора города Санкт-Файт , герцогство Каринтия австрийские владения  (нынче территория Австрии) менее австрийская, чем 1-я монета монетного двора Праги,Богемия (ныне Чехия )  или 2-й монеты монетного двора  Бреслау,Силезия (ныне Вроцлав,Польша) .... на то время все эти территории под одной властью - Габсбургов .....
... а если уж совсем глубже копнуть то вся эта территория  до 1806 года называлась Священная Римская Империя Германской Нации

Смотреть принадлежность монет надо по гербу и последней надписью на легенде монеты на реверсе.
А так  = да, Каринтия = земля в Австрии.
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: podzemnik от 21 Ноября 2022, 11:45:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1 и 2 Австрия
3 Каринтия
Удивлен такому ответу и не могу понять чем к примеру 3-я монета монетного двора города Санкт-Файт , герцогство Каринтия австрийские владения  (нынче территория Австрии) менее австрийская, чем 1-я монета монетного двора Праги,Богемия (ныне Чехия )  или 2-й монеты монетного двора  Бреслау,Силезия (ныне Вроцлав,Польша) .... на то время все эти территории под одной властью - Габсбургов .....
... а если уж совсем глубже копнуть то вся эта территория  до 1806 года называлась Священная Римская Империя Германской Нации

И, SIGI, монеты СРИ очень интересная и запутанная тема.
Определение "перинадлежности" монеты довольно размыто. Пруссия, Саксония и т.п. это Германия. В самой Саксонии были ещё и другие княжества. Будем их тоже как Саксонию определять? В Баварии тоже много чего было... как будем определять? Графство Монтфорт тоже в Австрии, это просто Австия или, всё же, графство Монтфорт? Или архиепископство Зальцбург, тоже просто Австрия? В Австрии же...
Так что не стоит удивляться. Если я ошибся - поправьте, если нет - промолчите, будете умнее выглядеть.
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: SIGI от 21 Ноября 2022, 15:38:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1 и 2 Австрия
3 Каринтия
Удивлен такому ответу и не могу понять чем к примеру 3-я монета монетного двора города Санкт-Файт , герцогство Каринтия австрийские владения  (нынче территория Австрии) менее австрийская, чем 1-я монета монетного двора Праги,Богемия (ныне Чехия )  или 2-й монеты монетного двора  Бреслау,Силезия (ныне Вроцлав,Польша) .... на то время все эти территории под одной властью - Габсбургов .....
... а если уж совсем глубже копнуть то вся эта территория  до 1806 года называлась Священная Римская Империя Германской Нации

И, SIGI, монеты СРИ очень интересная и запутанная тема.
Определение "перинадлежности" монеты довольно размыто. Пруссия, Саксония и т.п. это Германия. В самой Саксонии были ещё и другие княжества. Будем их тоже как Саксонию определять? В Баварии тоже много чего было... как будем определять? Графство Монтфорт тоже в Австрии, это просто Австия или, всё же, графство Монтфорт? Или архиепископство Зальцбург, тоже просто Австрия? В Австрии же...
Так что не стоит удивляться. Если я ошибся - поправьте, если нет - промолчите, будете умнее выглядеть.
.... все ,что интересно и запутано именно за счет интереса можно и распутать ... _V
В моем понимании (как я понял) Санчо задал вопрос "...по территориальной принадлежности" вот и отлично ,тогда перехожу на Ваше "поле" и пытаюсь понять логику Вашего ответа "1 и 2 Австрия 3 Каринтия" , "Смотреть принадлежность монет надо по гербу" .....,хорошо, вопрос и где на двух первых монетах герб Австрии ? там ведь герб Габсбургов  . На тот момент, к примеру, Каринтия герцогство входящее в Австрийский округ иными словами административное образование в составе Священной Римской империи. Согласны? Мы же не про монеты после 1804 года (Австрийской империи ) разговор ведем ,тогда и первые две того же "посола".
Это если совсем по простому все три монеты хотим мы того или нет имеют территориальную принадлежность к Священной Римской империи .
А если уж дело до княжеств ,королевств и прочего то наверняка есть смысл просто посмотреть на территориальное деление , вот и получится что земли Чешской короны а именно Богемия и Силезия под правлением короля Чехии ,но при этом обладающего титулом императора СРИ ,хотя в прочем и эрцгерцога Австрии ,да и собственно герцога Каринтии и пр. ... тогда первые две к территории Австрии и к одноименному округу (на тот момент) отношения не имеют.
Название: Re: 3 крейцера.
Отправлено: podzemnik от 21 Ноября 2022, 20:48:49
СИГИ, харош дурью маяться.
Я просто пояснил что не надо "умничать", не получится, быть умнее, просто будь спокойнее.

Так, для понимания, у меня есть медный крейцер, княжества-епископства Констанц (где Гуса спалили), только чеканки Вены.

Я, вроде, спокойно и доходчиво, пояснил что не стоит "умничать". По сему успокойся. Ибо - не хорошо...

Далее буду уничтожать все твои высеры! Понял?