Монетонос

Кладоискательство => Находки => Тема начата: Пилат от 04 Апреля 2021, 12:10:09

Название: по следам древних мастеров
Отправлено: Пилат от 04 Апреля 2021, 12:10:09
Попалась намедни вот такое замечательное железяко) первый раз с рисунком.
В сети нашёл похожее всего одно, автор поста из Крыма вроде.
Вот интересно - мастер один и тот же?  ведь расстояние между ними 600 км, оно конечно трассы м4 тогда не было, нихто на постоянном латочном ремонте не зарабатывал :-D - и без пробок товары двигались - но всё равно далеко.
И что это за насечка и как она сделана - следов пуансона не видно - алмазным штихелем что-ли??
Насечка такая для чего? - по виду как на ролике зажигалки - может этими сторонами по кремню и били?
Название: Re: по следам древних мастеров
Отправлено: mvp1978 от 04 Апреля 2021, 15:17:22
Так кресало же и есть! Ковкой разве сложно насечки сделать?
Название: Re: по следам древних мастеров
Отправлено: Пилат от 06 Апреля 2021, 16:38:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так кресало же и есть! Ковкой разве сложно насечки сделать?
Насечки топором в лесу на деревьях делают, вы просто не поняли суть вопроса, спасибо за инфо, что это кресало!  _V :-D
Название: Re: по следам древних мастеров
Отправлено: дед шурей от 07 Апреля 2021, 00:47:26
НАСЕЧКА - техника художественной обработки металла, дерева, кости, рога; рисунок гравируется на поверхности материала, и в штрихи забивается тонкая проволочка (золотая, серебряная и др.). Н. позволяет создавать гибкий, тонкий, эффектно мерцающий рисунок, часто в виде сплошной орнаментальной вязи. Н. известна с древнейших времён (в Индии, Средней Азии, на Ближнем и Среднем Востоке, Кавказе), широко распространилась в средние века, применяется и поныне.

Большая советская энциклопедия, БСЭ. 2012
Название: Re: по следам древних мастеров
Отправлено: Андрей 51 от 07 Апреля 2021, 09:52:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Попалась намедни вот такое замечательное железяко) первый раз с рисунком.
В сети нашёл похожее всего одно, автор поста из Крыма вроде.
Вот интересно - мастер один и тот же?  ведь расстояние между ними 600 км, оно конечно трассы м4 тогда не было, нихто на постоянном латочном ремонте не зарабатывал :-D - и без пробок товары двигались - но всё равно далеко.
И что это за насечка и как она сделана - следов пуансона не видно - алмазным штихелем что-ли??
Насечка такая для чего? - по виду как на ролике зажигалки - может этими сторонами по кремню и били?
Волнистый вертикальный узор древний символ воды-дождя. ИМХО это оберег от воды и намокания Огнива (набора из кресала, кремня и трута)?
ПыСЫ Смотрел с большим увеличением ...не похоже на последовательную ручную насечку. Может быть все же использовался на горячую стальной штамп набодобие клеймения топоров?
Название: Re: по следам древних мастеров
Отправлено: mvp1978 от 07 Апреля 2021, 10:25:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Попалась намедни вот такое замечательное железяко) первый раз с рисунком.
В сети нашёл похожее всего одно, автор поста из Крыма вроде.
Вот интересно - мастер один и тот же?  ведь расстояние между ними 600 км, оно конечно трассы м4 тогда не было, нихто на постоянном латочном ремонте не зарабатывал :-D - и без пробок товары двигались - но всё равно далеко.
И что это за насечка и как она сделана - следов пуансона не видно - алмазным штихелем что-ли??
Насечка такая для чего? - по виду как на ролике зажигалки - может этими сторонами по кремню и били?
Волнистый вертикальный узор древний символ воды-дождя. ИМХО это оберег от воды и намокания Огнива (набора из кресала, кремня и трута)?
ПыСЫ Смотрел с большим увеличением ...не похоже на последовательную ручную насечку. Может быть все же использовался на горячую стальной штамп набодобие клеймения топоров?

Я именно это и имел ввиду, хотя далек от кузнечного дела
Название: Re: по следам древних мастеров
Отправлено: Пилат от 07 Апреля 2021, 11:09:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Попалась намедни вот такое замечательное железяко) первый раз с рисунком.
В сети нашёл похожее всего одно, автор поста из Крыма вроде.
Вот интересно - мастер один и тот же?  ведь расстояние между ними 600 км, оно конечно трассы м4 тогда не было, нихто на постоянном латочном ремонте не зарабатывал :-D - и без пробок товары двигались - но всё равно далеко.
И что это за насечка и как она сделана - следов пуансона не видно - алмазным штихелем что-ли??
Насечка такая для чего? - по виду как на ролике зажигалки - может этими сторонами по кремню и били?
Волнистый вертикальный узор древний символ воды-дождя. ИМХО это оберег от воды и намокания Огнива (набора из кресала, кремня и трута)?
ПыСЫ Смотрел с большим увеличением ...не похоже на последовательную ручную насечку. Может быть все же использовался на горячую стальной штамп набодобие клеймения топоров?
Да про символ воды я тоже дочитался  _V
"Насечка" имеет минимальную погрешность шага волн, плюс ко всему, судя по звону - твёрдость прикаленной СТ45, действительно напрашивается штемпель какой нить или пуансон - но следов от соударения с инструментом тоже не видно - мне вот не понятно как тогда сделали - сейчас то вариантов несколько можно применить - тем же гравёром попробовать - но и то заморочишься
Название: Re: по следам древних мастеров
Отправлено: Андрей 51 от 07 Апреля 2021, 11:40:40
 Ну вариантов как предположение мб несколько....
а) штамп с достаточно высоким рельефом, чтобы до соударения с фоном не было
б) удар по остывающей поверхности, чтобы деформация-расплескивание металла было минимальным
в) набитая рука мастера...

Ручная насечка дала бы ИМХО не такой ровный рисунок, а штамп потихоньку вырезать можно достаточно точно...