Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: Maraderpav от 10 Октября 2020, 16:09:28

Название: крест серебро + еще 1 постарше
Отправлено: Maraderpav от 10 Октября 2020, 16:09:28
Думаю в.п. девятнадцатого в. , такой не мелкий для нательного (30х50мм) --- стоит чего оно? и стоит ли разгибать на холодную ? еще какой то меньший был
 поломанный...
(http://savephoto.ru/Files/10rro4idrinna10_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/10rro4idrinna10)
(http://savephoto.ru/Files/10042m31xoykc10_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/10042m31xoykc10)
(http://savephoto.ru/Files/10mjclzca3agv10_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/10mjclzca3agv10)
(http://savephoto.ru/Files/101uazkqmq15z10_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/101uazkqmq15z10)

просьба оценить или скинуть проходы по такому вчерашнему , на бумаге пишет, но не жирно, определили  как 14-15вв,  остатки золочения на  лицевой стороне..

(http://savephoto.ru/Files/10iuwwcivawqv15_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/10iuwwcivawqv15)
(http://savephoto.ru/Files/10uzg3zv1cd4d15_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/10uzg3zv1cd4d15)
(http://savephoto.ru/Files/104cndmltdfbd15_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/104cndmltdfbd15)


Название: Re: крест серебро
Отправлено: SIGI от 10 Октября 2020, 17:33:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1908-1917гг. Чуть выше цм
   Ух Светик! вроде уже пришли к общему знаменателю, что сие пробирное клеймо использовали до 1927 года ,ведь доказательной базы сколько угодно  :) _@..... а ты по привычке что-ли отсечку 1917-м делаешь?  ???  По данному предмету это не особо принципиально,но в общем до 1918 или 1927 имеет значение.
Относительно мастера по этому крестику ......  Рукавишников Михаил Иванович  (Костромская губерния)...

Название: Re: крест серебро
Отправлено: Maraderpav от 10 Октября 2020, 18:03:38
спасиБо, модераторЫ! не что б порадовать   :)
Название: Re: крест серебро
Отправлено: SIGI от 10 Октября 2020, 23:04:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
спасиБо, модераторЫ! не что б порадовать   :)
... а в чем тут может радость быть? как сестра, так и я ,сухие факты озвучили.....
Название: Re: крест серебро
Отправлено: Maraderpav от 11 Октября 2020, 09:02:00
ну все монетки с пятачка где крест был 188... тых были,  5к 1884 и т.д. ,  раз говорите не о чем он- так я его враз и разогнул с большего деревянным карандашом  :), думал хоть 5тихатку  должен был стоить....  :(

(http://savephoto.ru/Files/10ixwv2dovvy211_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/10ixwv2dovvy211)
Название: Re: крест серебро
Отправлено: SIGI от 11 Октября 2020, 14:38:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну все монетки с пятачка где крест был 188... тых были,  5к 1884 и т.д. ,  раз говорите не о чем он- так я его враз и разогнул с большего деревянным карандашом  :), думал хоть 5тихатку  должен был стоить....  :(

(http://savephoto.ru/Files/10ixwv2dovvy211_t.jpg) (http://savephoto.ru/f/10ixwv2dovvy211)
  ... "все монетки были 188...тых"  совершенно очевидно,что они там не с 187....х , а относительно точной датировки этого крестика "тема" с разбросом по датам в 19 лет .... в ГИМе находятся изделия этого мастера с более ранней датировкой и клеймами до 1908-го года, у тебя на крестике пробирное клеймо 1908-1927 годов ,но почему этот момент имеет значение и зачем я уточнил ,что крайняя дата не 1917,а 1927 .... потому как Рукавишников и после 1927-го года трудился и крестики выпускал под своим именным клеймом,но уже с пробирным клеймом "1927-1955 годов "....

(http://images.vfl.ru/ii/1602411429/d330f448/31901460_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d330f44831901460.html)


 я это все к тому ,что интервал с 1917 по 1927 год (10 лет) странным образом постоянно выпадает из подобных датировок,а это не правильно
Название: Re: крест серебро
Отправлено: Пряник от 12 Октября 2020, 16:41:12
Поднял обручалку, проба выпуклая. Нашёл...
" со времени введений в России пробирных клейм и до 1897 года клейма были выпуклыми и состояли из цифры пробы и...
В 1897 году эти клейма были заменены новыми, на которых цифры пробы... сделаны вдавленными (линии клейма, на изделии получаются углубленными)".
У ТС клеймо выпуклое. С какого года он получил звание мастера? Какое клеймо он получил?
Название: Re: крест серебро
Отправлено: SIGI от 12 Октября 2020, 17:58:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Поднял обручалку, проба выпуклая. Нашёл...
" со времени введений в России пробирных клейм и до 1897 года клейма были выпуклыми и состояли из цифры пробы и...
В 1897 году эти клейма были заменены новыми, на которых цифры пробы... сделаны вдавленными (линии клейма, на изделии получаются углубленными)".
У ТС клеймо выпуклое. С какого года он получил звание мастера? Какое клеймо он получил?
... в первую очередь хотелось бы задать вопрос для чего эта информация? Если для общего развития то хорошо,но не стоит путать клеймо и оттиск клейма на изделии (результат будет противоположенный тому что Вы ждете или пытаетесь оспорить) .... не стоит смешивать и воспинимать как единое пробирные клейма и клейма мастеров (фирм и артелей) ,как нет смысла выискивать информацию с какого года тот или иной человек (фирма или артель) использовал личное (именное) клеймо, информация либо прописана в каталоге учтенных клейм либо может быть дополнена более ранними или поздними образцами неучтенные в  ГИМ-овских списках....    Если честно ,повторюсь,я не совсем понял смысла Вашего сообщения в этой теме.
Название: Re: крест серебро
Отправлено: Пряник от 12 Октября 2020, 20:00:31
На моей, поднятой, обручалке клеймо 56 или 65 (не помню, в общем, золотниковая проба). Нашёл вот эту информацию. И решил что кольцо до 1897 г.
Название: Re: крест серебро
Отправлено: SIGI от 12 Октября 2020, 20:47:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На моей, поднятой, обручалке клеймо 56 или 65 (не помню, в общем, золотниковая проба). Нашёл вот эту информацию. И решил что кольцо до 1897 г.
....56 проба существовала как до 1897 так и после... вплоть до 1927 года ..   и эта информация совершенно не имеет отношения как к Вашей так и к находке ТС
Название: Re: крест серебро + еще 1 постарше
Отправлено: Maraderpav от 15 Октября 2020, 10:13:29
подсобите мб в меднолите такой рисунок найти