Монетонос

Кладоискательство => Реставрация артефактов => Тема начата: brigand от 30 Июня 2019, 17:22:22

Название: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 30 Июня 2019, 17:22:22
Что было:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/1024x768/ce6bbf2081.jpg) (https://fotoload.ru/foto/585739/)

Что стало:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/1024x768/d18b3e2059.jpg) (https://fotoload.ru/foto/625786/)

Не то, чтобы супер, но зато абсолютно без химии.
Помыл, механическая чистка, космолоид 80.

А здесь шаберы не помогают:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/1024x768/d18b3ea73d.jpg) (https://fotoload.ru/foto/625787/)

Тонкий, гладкий и очень твёрдый слой окисла. Придётся вероятно разрыхлять либо мыльной кашей, либо трилоном...  ^-^
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: Комиссар от 30 Июня 2019, 22:55:16
Мне понравилось  _!
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 17 Мая 2020, 19:14:51
Недавно на форуме был вопрос по чистке железа.
Отыскал у себя топорик с финского хутора. Решил показать.
Расчистка до уровня: "на полку".
Если для пользования, то всего этого не нужно. Проще болгаркой с корщёткой ободрать.
За фото сильно не пеняйте. Фотографировал на телефон, думал сойдёт... Не сошло...

Это первоначальный вид:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/ec14f48134.jpg) (https://fotoload.ru/foto/893863/)

Подержал в растворе лимонной кислоты (1 столовая ложка на литр очень тёплой воды) 1 час. Почистил сильные окислы напильником и жёсткой щёткой:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/ec14f48110.jpg) (https://fotoload.ru/foto/893862/)

Второй заход. Ещё один час в лимонке. Почистил щёткой:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/ec14f480b8.jpg) (https://fotoload.ru/foto/893865/)

Промыл мыльным раствором. Высушил в духовке. Покрыл раствором космолоида 80 в бензине. Можно просто бытовым маслом:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/ec14f480cd.jpg) (https://fotoload.ru/foto/893864/)

Бросил обратно в хлам и забыл о нём...  ;D
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 18 Мая 2020, 12:54:31
Реабилитируюсь немного за вчерашние фото. Вот итог с нормальной цветопередачей:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/1920x1080/ec24c5a88a.jpg) (https://fotoload.ru/foto/894293/)

Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: Гоша от 18 Мая 2020, 13:06:29
с последним фото стало гораздо лучше ) хорошо почистил.  _!
я железо стал покрываю лаком для металла. бутылка 50 рублей. дешово и надежно. )
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 18 Мая 2020, 14:25:46
Да. Защита может быть любой. Главное высушить очень хорошо.
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: МАСЛОПУП от 18 Мая 2020, 15:57:58
А крест-то куда девался? Самоликвидировался? ??? _V
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 18 Мая 2020, 16:23:45
Крест... Хороший был крест... Я его задумал выпрямить...  '-:
Никогда не знаешь, чем обернётся нагрев... Так и не понял, что случилось. Нагрел,как обычно пропановой горелкой, полностью, до ровного ярко-красного оттенка. Остудил. Чуть нажал. Хрусть!   :o Рассыпался как стекло на Н-ное количество частей.  '-:
На изломе металл крупинками - структура как у чугуна. Лежит пока. Надо собраться - поэксперементировать.  :)
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 18 Мая 2020, 21:22:23
Не дают мне покоя вчерашние дерьмовые фотографии.  ;D
Решил повторить. Ещё один топорик из хлама. Тоже с района Вуоксы.
Изначально, вот такой вид:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0520/1589816579/ec2ad73123.jpg) (https://fotoload.ru/foto/894578/)

Час в лимонке, напильник, щётка:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0520/1589816579/ec2ad73145.jpg) (https://fotoload.ru/foto/894579/)

Ещё час в лимонке, щетка:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0520/1589816579/ec2ad7319e.jpg) (https://fotoload.ru/foto/894581/)

Не очень понравилось. Решил немного убрать оставшиеся окислы: полчаса в лимонке, щетка:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0520/1589816579/ec2ad732c7.jpg) (https://fotoload.ru/foto/894583/)

Ну и финишная прямая: мыльный раствор, сушка  и консервация космолоидом 80. Как выше сказал Гоша, можно не только воском или маслом покрывать. Можно и лаком, если хочется, то и краской. Главное - тщательно высушить, чтобы под слоем покрытия не пошла вновь коррозия. Существуют модификаторы ржавчины, но я ими не пользуюсь. Мне не нравится. Есть ещё ингибиторы коррозии. Их много, можно экспериментировать. Но мне по вкусу космолоид 80 или обычное бытовое масло.

(https://fs3.fotoload.ru/f/0520/1589816579/ec2ad72ebc.jpg) (https://fotoload.ru/foto/894577/)


Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 18 Мая 2020, 21:29:08
Ну и конечно: а что если подольше подержать?  ;D
Как то положил топорик, тоже, как ни странно - финн ??? ,  на час в лимонку и забыл на... в общем - на очень долго...   '-:
Через месяцок наткнулся: а что это у меня тут отмокает? Топорик.  :o
В итоге:

(https://fs3.fotoload.ru/f/0520/1589816579/ec2ad72f0a.jpg) (https://fotoload.ru/foto/894580/)

Ну, считаю, что тема по кислочению металла раствором лимонной кислоты закрыта.  -o-
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: BOBAH_44 от 19 Мая 2020, 01:50:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и конечно: а что если подольше подержать?
Через месяцок наткнулся
Извняюсь за возможно глупый вопрос, не шарю в этом... Что в итоге с этим топориком после месяца в лимонке? Испорчен?
Тож думаю зачем на час, полчаса??? Замочить пока всё само не отвалится :-D. Что случится?
Заранее благодарю.
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: Пилат от 19 Мая 2020, 10:50:10
Вот с топориком который месяц в лимонке пролежал - теперь что угодно можно делать хоть краской красить) а на остальных в скором времени полезет ржавчина, хоть космолоид хоть пароболоид наносить)
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 19 Мая 2020, 12:19:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и конечно: а что если подольше подержать?
Через месяцок наткнулся
Извняюсь за возможно глупый вопрос, не шарю в этом... Что в итоге с этим топориком после месяца в лимонке? Испорчен?
Тож думаю зачем на час, полчаса??? Замочить пока всё само не отвалится :-D. Что случится?
Заранее благодарю.

Конечно испорчен. Его теперь только в хозяйство. Я же выше писал: показываю очистку лимонной кислотой до состояния "на полку". А если для хозяйства, так можно хоть болгаркой, хоть электролизом очистить.
Полчаса - час это зависит от предмета. Для топора, винтовки час. Для штык-ножа, каски - не более получаса и заходов, возможно, не два, а поболее. Это, конечно, если штык или каска "на полку". А если заточить или зашпаклевать, тогда все эти "заморочки" ни к чему.  :)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот с топориком который месяц в лимонке пролежал - теперь что угодно можно делать хоть краской красить) а на остальных в скором времени полезет ржавчина, хоть космолоид хоть пароболоид наносить)

Не полезет. Если год проживём, подниму тему - покажу.

 _V _V _V
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: BOBAH_44 от 19 Мая 2020, 13:12:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Через месяцок наткнулся

Конечно испорчен. Его теперь только в хозяйство. Я же выше писал: показываю очистку лимонной кислотой до состояния "на полку".
[/quote]
А все понятно, не сразу понял что для коллекции на полку. СПС.
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: Пилат от 19 Мая 2020, 14:04:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и конечно: а что если подольше подержать?
Через месяцок наткнулся
Извняюсь за возможно глупый вопрос, не шарю в этом... Что в итоге с этим топориком после месяца в лимонке? Испорчен?
Тож думаю зачем на час, полчаса??? Замочить пока всё само не отвалится :-D. Что случится?
Заранее благодарю.

Конечно испорчен. Его теперь только в хозяйство. Я же выше писал: показываю очистку лимонной кислотой до состояния "на полку". А если для хозяйства, так можно хоть болгаркой, хоть электролизом очистить.
Полчаса - час это зависит от предмета. Для топора, винтовки час. Для штык-ножа, каски - не более получаса и заходов, возможно, не два, а поболее. Это, конечно, если штык или каска "на полку". А если заточить или зашпаклевать, тогда все эти "заморочки" ни к чему.  :)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот с топориком который месяц в лимонке пролежал - теперь что угодно можно делать хоть краской красить) а на остальных в скором времени полезет ржавчина, хоть космолоид хоть пароболоид наносить)

Не полезет. Если год проживём, подниму тему - покажу.

 _V _V _V
Проходили всё это уже, если остаются очаги коррозии, а в вашем первом варианте они как раз и остались, они себя проявят. Для железа крепкого и до 100 лет, вариант с лимонкой - а лучше уксус 6% - самое то, и предмет целый остаётся, наличие каверн наоборот подчёркивает аутентичность того же топора, ну и собственно японцы заготовки под мечи на 50 лет в болота закапывали, согласно легенде - как раз чтобы выело все дефектные зоны металла) Так что почаще забывайте железяки в растворе на месяц)
А для средневековых предметов и малообъёмных (типа наков) в любом случае нужно позаморачиваться.
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 19 Мая 2020, 14:33:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... если остаются очаги коррозии, а в вашем первом варианте они как раз и остались, они себя проявят.
...
А для средневековых предметов и малообъёмных (типа наков) в любом случае нужно позаморачиваться.

Всё верно. Но не надо путать очаги коррозии и остатки окислов (ржавчины). Остатки окислов подавляются пропиткой или ингибиторами коррозии, например паралоидом-72, танином. Ингибиторы хороши тем, что можно оставить достаточно толстый слой окислов. Тогда, после пропитки, предмет имеет вид покрытого ржавчиной и, при этом, не коррозирует глубже. Но, лично мне не нравится подобный вид предмета. По этому предпочитаю очищать окислы по максимуму, оставляя небольшие следы, чисто для визуального восприятия предмета, как исторического. Покрывая по данным остаткам окислов искусственным воском - космолоидом-80 или бытовым маслом. Эти жидкости глубоко проникают в структуру окислов, останавливая при этом возможное возобновление коррозии. Самое главное - перед пропиткой тщательно высушить предмет. Пропитка маслом требует через некоторое время (полгода/год) повторения обработки. Искусственный воск этого не требует.
По поводу средневековых предметов. Второй топорик - швед 15-17 века. По этому и поверхность у него с большим количеством язв. Если очистить до металла, то будет лунный ландшафт, намного хуже, чем на последнем финском топорике. Оставив окислы и пропитав искусственным воском, на мой взгляд, получили вполне "музейный" экспонат, не требующий дополнительного ухода.

P.S/ У меня не было цели рассмотреть все возможные методы очистки железа. Кислочение лимонкой лишь частный, но дешёвый и доступный всем, метод, не требующий больших затрат времени. Тем не менее, итог - вполне приличный.

Только один дополнительный нюанс. Если нужно сохранить на предмете краску, то вместо лимонной кислоты надо использовать щавелевую.
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: mikola от 19 Мая 2020, 22:08:52
Странная у вас какая-то лимонная кислота,месяц работает. Или может я слабо навожу. Вы в  какой пропорции разводите? Я развожу 20 гр. на литр воды.Первые сутки идет активное "расщепление" ржавчины, на вторые сутки процесс идет вдвое медленнее. На третий день кислота черная и вообще перестает работать+выпадает белый или желтый осадок, который потом трудно очистить.
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: brigand от 19 Мая 2020, 22:20:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Странная у вас какая-то лимонная кислота,месяц работает. Или может я слабо навожу. Вы в  какой пропорции разводите? Я развожу 20 гр. на литр воды.Первые сутки идет активное "расщепление" ржавчины, на вторые сутки процесс идет вдвое медленнее. На третий день кислота черная и вообще перестает работать+выпадает белый или желтый осадок, который потом трудно очистить.

Да. Примерно такая пропорция и есть: столовая ложка на литр воды. Вода должна быть очень тёплой, но не кипяток. Я никогда не держу сутками, т.к. при этом невозможно контролировать процесс. Как правило достаточно 2-3 заходов по часу или 3-4 захода по полчаса, зависит от предмета. Белый осадок никогда не выпадает. Когда забыл топорик на месяц, на дно выпала ржавчина и раствор был бурым, но не чёрным.
Лимонную, впрочем как и щавелевую, трилон Б и т.д. покупаю в магазине Ленреактив. Но лимонка или щавелка там ничем не отличается от той, что в хозйственных магазинах, покупал и там, но, естественно, дороже.

Возможно, что что-то зависит от воды. Я использую обычную из под крана, она в Питере достаточно для этого чистая.
Название: Re: Так, немного о чистке.
Отправлено: mikola от 21 Мая 2020, 21:54:15
У нас вода жесткая, возможно из-за этого осадок выпадает.