Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: alex817 от 01 Ноября 2018, 23:33:02
-
Добрый вечер. Прошу определить и оценить. 1-5 латунь, 6- алюминий.
С уважением Алексей.
-
Где кокарды? знаки различия в виде звезды (РККА,РККФ и далее.. ) ... кокард на снимках нет...
-
Где кокарды? знаки различия в виде звезды (РККА,РККФ и далее.. ) ... кокард на снимках нет...
Красноармейский значок-кокарда. Сказать, что это "знак различия", это то же, что сказать, что это "эмблема" - обширнейшее понятие. ;D
"Военный комиссар МВО Е.М.Ярославский в воспоминаниях писал, что Н.П.Полянский первым предложил идею пятиконечной звезды с молотом, плугом и книгой. Позже книга была удалена, и Троцкий одобрил уже версию звезды с плугом и молотом. 2 марта 1918 года вышел приказ Чрезвычайного штаба по МВО №240, описывающий кокарду нового образца. 19 апреля 1918 года в газетах "Правда" и "Известия ВЦИК" поместили заметки "Значок красноармейца", где сообщалось, что Комиссариатом по военным делам утвержден чертеж нагрудного знака (видимо это опечатка, имелась в виду кокарда) для воинов Красной армии. В приказе Наркомвоена от 18 июня 1918 года №464 впервые содержалось изображение звезды (печать для окружных, губернских и уездных военкоматов) 29 июля 1918 года Л.Д.Троцкий и Э.М.Склянский подписали приказ Наркомвоена №594 с подробным описанием значка-кокарды. 8 сентября 1918 года в приказе всем вооруженным силам Российской республики №2 говорилось: "общим отличием вяского служащего Рабоче-Крестьянской Красной Армии установлена Красная эмалевая питяконечная звезда"
По материалам статьи - А.Степанов. Красноармейская звезда. 1918-1922. Мифы и действительность. // Цейхгауз №34"
Вот просто изложенный материал по видам звездочек:
https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=8932
-
В таком сохране думаю 2и 6 ничего не стоят. Остальные фотки бы почет че. Лучше каждую отдельно.
-
Где кокарды? знаки различия в виде звезды (РККА,РККФ и далее.. ) ... кокард на снимках нет...
Красноармейский значок-кокарда. Сказать, что это "знак различия", это то же, что сказать, что это "эмблема" - обширнейшее понятие. ;D
"Военный комиссар МВО Е.М.Ярославский в воспоминаниях писал, что Н.П.Полянский первым предложил идею пятиконечной звезды с молотом, плугом и книгой. Позже книга была удалена, и Троцкий одобрил уже версию звезды с плугом и молотом. 2 марта 1918 года вышел приказ Чрезвычайного штаба по МВО №240, описывающий кокарду нового образца. 19 апреля 1918 года в газетах "Правда" и "Известия ВЦИК" поместили заметки "Значок красноармейца", где сообщалось, что Комиссариатом по военным делам утвержден чертеж нагрудного знака (видимо это опечатка, имелась в виду кокарда) для воинов Красной армии. В приказе Наркомвоена от 18 июня 1918 года №464 впервые содержалось изображение звезды (печать для окружных, губернских и уездных военкоматов) 29 июля 1918 года Л.Д.Троцкий и Э.М.Склянский подписали приказ Наркомвоена №594 с подробным описанием значка-кокарды. 8 сентября 1918 года в приказе всем вооруженным силам Российской республики №2 говорилось: "общим отличием вяского служащего Рабоче-Крестьянской Красной Армии установлена Красная эмалевая питяконечная звезда"
По материалам статьи - А.Степанов. Красноармейская звезда. 1918-1922. Мифы и действительность. // Цейхгауз №34"
Вот просто изложенный материал по видам звездочек:
https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=8932
brigand я понимаю что ерунду можно и бездумно цитировать, но сам то не наблюдаешь , даже по приведенному тексту противоречия ...
"2 марта 1918 года вышел приказ Чрезвычайного штаба по МВО №240, описывающий..." приказами утверждают или нет? видать не утвердили если ....
"19 апреля 1918 года в газетах "Правда" и "Известия ВЦИК" поместили заметки "Значок красноармейца", где сообщалось, что Комиссариатом по военным делам утвержден чертеж
выходит в апреле утвердили? не-а? ...
"18 июня 1918 года №464 в... " пропускаем ибо совсем не по делу....
"29 июля 1918 года Л.Д.Троцкий и Э.М.Склянский подписали приказ Наркомвоена №594 с подробным описанием значка-кокарды ... " вот же ... про что тогда речь была в марте и апреле?
8 сентября 1918 года в приказе всем вооруженным силам Российской республики №2 говорилось: "общим отличием вяского служащего Рабоче-Крестьянской Красной Армии установлена Красная эмалевая питяконечная звезда" говорилось примерно то ,что в моём сообщении (отличие ,различие )паронимическая пара на сегодня "Знаки отличия" - знаки поощрения, "Знаки различия" — знаки на обмундировании примерно та-же история с паронимами была и в первых приказах ,потом осознали и кокардами эмблемы и знаки на головной убор не называли....
после шквала "воспоминаний" приказов и заметок с разными датами уже в Ноябре 1918-го про кокарды не вспоминали, вот об этом и разговор....
-
(https://mtdata.ru/u28/photo8448/20325772661-0/original.jpeg#20325772661)
Не мне одному видится, что написание "красноармейский значок-кокарда", значительно болеее точен, нежели предложенный тобой вариант: "знак различия в виде звезды" - я, например, не понимаю о какой именно звезде идёт речь. ;D
-
(https://mtdata.ru/u28/photo8448/20325772661-0/original.jpeg#20325772661)
Не мне одному видится, что написание "красноармейский значок-кокарда", значительно болеее точен, нежели предложенный тобой вариант: "знак различия в виде звезды" - я, например, не понимаю о какой именно звезде идёт речь. ;D
таких "документов" были сотни за 18 год ... на тот момент РСФСР и СССР не существовало писали их безграмотные в данном вопросе люди и повторюсь эта суета и крамола относительно кокарды прекратилась ... подобие https://www.youtube.com/watch?v=4858di-Oq5E далее либо знак на головной убор либо эмблема.... но если у тебя и ещё у 100 -а такое определение то это Ваша забота... вот ноябрь и где кокарда?
brigand ! подобную глупость прошу, не пишите здесь .....
-
.... но если у тебя и ещё у 100 -а такое определение то это Ваша забота...
И опять Антон, ты не прав... ;D
Данная идиома уж никак не может быть "заботой", поскольку понятна и принята всеми. Ну а ты можешь и дальше упражняться в придумывании неологизмов, в конце-концов - неплохая разминка для ума. -o-
_V _V _V