Монетонос

Кладоискательство => Находки => Тема начата: ronin от 10 Октября 2018, 22:52:55

Название: Топор.
Отправлено: ronin от 10 Октября 2018, 22:52:55
Всем привет, подскажите пжл. по топору, каких веков, вроде плотницкий, хотя, может и лихой люд в лесу обронил  :)
...спасибо  _V

(http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6906.1539197389.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6906.1539197389.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6907.1539197418.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6907.1539197418.jpg)

(http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6910.1539197447.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6910.1539197447.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6913.1539197472.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6913.1539197472.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6908.1539197530.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6908.1539197530.jpg)
Название: Re: Топор.
Отправлено: dimmon от 10 Октября 2018, 23:13:08
Ваш похож на боевой топор восьмой тип по классификации А. Н. Кирпичникова. 11-12 век.
Вот цитата из каталога: Тип 8. Очень напоминает тип 3-й, но конструкция обуха у него другая. Это устаревшая, мало применяющаяся в боевых условиях форма тяжелого топора-колуна. Такие инструменты были популярны в качестве оружия в V–IX веках, позже им на смену пришли более совершенные формы.
Может я и не прав.
















Название: Re: Топор.
Отправлено: свет1 от 10 Октября 2018, 23:16:22
Рабочий топор 13-14 вв
Название: Re: Топор.
Отправлено: dimmon от 10 Октября 2018, 23:20:49
Вот и спецы подтянулись! _!
Название: Re: Топор.
Отправлено: ronin от 10 Октября 2018, 23:36:35
 :o  во как, спасибо, одно интересно только, как он в лесу в прах не превратился, с тех времён (http://ipic.su/img/img7/fs/bw.1539200158.gif)
Название: Re: Топор.
Отправлено: свет1 от 10 Октября 2018, 23:42:09
В лесу удобрения не сыпали... '-:да наверное ещё и песок...
Вот этот10-12вв боевой сохранился отлично..в субботу доделаю -o-
Название: Re: Топор.
Отправлено: нузик_72 от 11 Октября 2018, 00:13:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:o  во как, спасибо, одно интересно только, как он в лесу в прах не превратился, с тех времён (http://ipic.su/img/img7/fs/bw.1539200158.gif)
Раньше была сталь, а сейчас!!!  '-:
Название: Re: Топор.
Отправлено: Андрей 51 от 11 Октября 2018, 10:29:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Рабочий топор 13-14 вв
Осмелюсь не согласиться с Николаем :)
1. Даже в таком масштабе как Крикет (около 7 см) длина топорика около 15 см, ширина лезвия около 10 см. Ширина всада около 3 см.  Высота обуха тоже около 3 см. Топорик достаточно миниатюрен и легок для рабочего топора. Для сравнения - фото топорика который я доводил до ума - почувствуйте разницу))) он больше наверное раза в 2. Вот он наверное и есть универсал.
2. по датировке. Да относят их в каталогах к 13....но встречаются они как ни странно в местах помладше века на 3....Николай, ты сам был свидететелм в каком месте подобный нашли, да и на ауках атрибутированные они тоже на период Смуты проходят...
С уважением, все ИМХО.
Название: Re: Топор.
Отправлено: ronin от 11 Октября 2018, 11:17:36
..спасибо Андрей  _V
Название: Re: Топор.
Отправлено: dimmon от 11 Октября 2018, 11:42:40
Так и я не далеко от датировки ушел. Да и от определения. -o-
Название: Re: Топор.
Отправлено: df64 от 11 Октября 2018, 12:11:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всем привет, подскажите пжл. по топору, каких веков, вроде плотницкий, хотя, может и лихой люд в лесу обронил  :)
...спасибо  _V

(http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6906.1539197389.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6906.1539197389.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6907.1539197418.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6907.1539197418.jpg)

(http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6910.1539197447.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6910.1539197447.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6913.1539197472.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6913.1539197472.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6908.1539197530.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6908.1539197530.jpg)
Юра привет :)
Вес бы ещё узнать...
Название: Re: Топор.
Отправлено: ronin от 11 Октября 2018, 12:17:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всем привет, подскажите пжл. по топору, каких веков, вроде плотницкий, хотя, может и лихой люд в лесу обронил  :)
...спасибо  _V

(http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6906.1539197389.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6906.1539197389.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6907.1539197418.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6907.1539197418.jpg)

(http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6910.1539197447.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6910.1539197447.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6913.1539197472.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6913.1539197472.jpg) (http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_6908.1539197530.jpg) (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_6908.1539197530.jpg)
Юра привет :)
Вес бы ещё узнать...
Привет Дима, отмокнет чуть, почищу от грязи и взвешу тогда  _!
Название: Re: Топор.
Отправлено: свет1 от 11 Октября 2018, 13:57:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Рабочий топор 13-14 вв
Осмелюсь не согласиться с Николаем :)
1. Даже в таком масштабе как Крикет (около 7 см) длина топорика около 15 см, ширина лезвия около 10 см. Ширина всада около 3 см.  Высота обуха тоже около 3 см. Топорик достаточно миниатюрен и легок для рабочего топора. Для сравнения - фото топорика который я доводил до ума - почувствуйте разницу))) он больше наверное раза в 2. Вот он наверное и есть универсал.
2. по датировке. Да относят их в каталогах к 13....но встречаются они как ни странно в местах помладше века на 3....Николай, ты сам был свидететелм в каком месте подобный нашли, да и на ауках атрибутированные они тоже на период Смуты проходят...
С уважением, все ИМХО.
Андрей на мой взгляд для боевого топора при такой ширине лопасти узковат он....
Рабочие топоры и в более поздние времена(да хоть сейчас) были большие и маленькие...
Хотя грань между таким оружием и орудием тона...: и вилами воевали ::psl::
А по сопутке на месте о котором ты говоришь-были уделки  от 1435 г,так что недалёко от 14в
Кстати датируют эту именно форму13-14 вв:тип ll по классификации Б.А.Колчина с 25 табл 6(Железообрабатывающее ремесло Новгорода Великого.Материалы и исследования по археологии СССР N65 М,1959 г
Название: Re: Топор.
Отправлено: Андрей 51 от 11 Октября 2018, 18:36:20
Да я и не спорю... ИМХО на твоем который ты привел как боевой ширина лопасти да и общие габариты практически такие -же...Уделы 14...такоготогода это 15 век :-Dдоберусь до дачи сфотаю общим планом вроде бы похожих (если без размера) 3-4 топорика..для сравнения...
А Колчин.....ну что Колчин... форма то СОВЕРШЕННО другая...с шейкой перед обухом...Да такие топоры называются Новгородского типа...согласен про 14 в. Но представленный ТС не тот.... :)
Название: Re: Топор.
Отправлено: свет1 от 12 Октября 2018, 14:40:39
Вчера не получилось ответить...
Название: Re: Топор.
Отправлено: Андрей 51 от 12 Октября 2018, 15:18:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Рабочий топор 13-14 вв
Осмелюсь не согласиться с Николаем :)
1. Даже в таком масштабе как Крикет (около 7 см) длина топорика около 15 см, ширина лезвия около 10 см. Ширина всада около 3 см.  Высота обуха тоже около 3 см. Топорик достаточно миниатюрен и легок для рабочего топора. Для сравнения - фото топорика который я доводил до ума - почувствуйте разницу))) он больше наверное раза в 2. Вот он наверное и есть универсал.
2. по датировке. Да относят их в каталогах к 13....но встречаются они как ни странно в местах помладше века на 3....Николай, ты сам был свидететелм в каком месте подобный нашли, да и на ауках атрибутированные они тоже на период Смуты проходят...
С уважением, все ИМХО.
Я говорил, что датировку не оспариваю, но места их находок немного к другому времени относятся как правило _V !_b
Название: Re: Топор.
Отправлено: ronin от 12 Октября 2018, 22:40:37
 ???  тока одно на ум приходит - „У нутре срендевекового рыцаря — наши опилки!“   ;D
Название: Re: Топор.
Отправлено: свет1 от 13 Октября 2018, 20:01:00
Вот пара моих "рабочих" этого типа,один ещё не насадил...