Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: МАСЛОПУП от 25 Сентября 2018, 21:53:29

Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: МАСЛОПУП от 25 Сентября 2018, 21:53:29
А такой "кукурузник" чей?  :o
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: ronin от 26 Сентября 2018, 00:00:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А такой "кукурузник" чей?  :o
... "...товарища Сталина", имени  -o- ;D
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: SIGI от 26 Сентября 2018, 00:19:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А такой "кукурузник" чей?  :o
... "...товарища Сталина", имени  -o- ;D
  по всем признакам не имени Сталина ,а Поликарпова ,скорее всего на знаке По-2....
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: ronin от 26 Сентября 2018, 00:34:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А такой "кукурузник" чей?  :o
... "...товарища Сталина", имени  -o- ;D
  по всем признакам не имени Сталина ,а Поликарпова ,скорее всего на знаке По-2....
..знак-то 25 года, не, а ПО-2,  27 года
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: SIGI от 26 Сентября 2018, 00:57:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
..знак-то 25 года, не, а ПО-2,  27 года
не очень понимаю ,вопрос то в чём? по рисунку на знаке определить модель самолёта? так совершенно точно ,что не имени Сталина (хоть в 25-м, хоть 29-м).... а во всём остальном изучайте....
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: ronin от 26 Сентября 2018, 11:25:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
..знак-то 25 года, не, а ПО-2,  27 года
не очень понимаю ,вопрос то в чём? по рисунку на знаке определить модель самолёта? так совершенно точно ,что не имени Сталина (хоть в 25-м, хоть 29-м).... а во всём остальном изучайте....
...ню-ню  -o-  ...я констатирую факты, некогда изучать изученное  ;D

...- https://ru.wikipedia.org/wiki/У-2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/У-2)

(http://ipic.su/img/img7/fs/1.1537946529.jpg)

Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: МАСЛОПУП от 26 Сентября 2018, 13:53:13
 Вот это дядя Ронин Антону щелбана дал! :-X ;D _V
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: Sevas от 26 Сентября 2018, 18:59:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот это дядя Ронин Антону щелбана дал! :-X ;D _V
Помните, как в старом анекдоте про  Штирлица...:
-Все равно отвертится, скажет апельсины приносил... ;D
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: SIGI от 26 Сентября 2018, 21:00:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
..знак-то 25 года, не, а ПО-2,  27 года
не очень понимаю ,вопрос то в чём? по рисунку на знаке определить модель самолёта? так совершенно точно ,что не имени Сталина (хоть в 25-м, хоть 29-м).... а во всём остальном изучайте....
...ню-ню  -o-  ...я констатирую факты, некогда изучать изученное  ;D

...- https://ru.wikipedia.org/wiki/У-2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/У-2)

(http://ipic.su/img/img7/fs/1.1537946529.jpg)
  а ты всё-же попробуй ....

(http://images.vfl.ru/ii/1537979455/2806e860/23519884_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2806e86023519884.html)

http://www.sovietznak.ru/badge/358

та же информация звучит и в каталоге  (И. Калистратова, А. Зака, В. Воронченко) под  № 5.9. можно увидеть....

...да ещё...,
 слово СТАЛИН на фарси  выглядит таким образом

استالین      

а словосочетание "Серп и Молот"  вот так.....

چکش و داس

найди мне хоть смутно напоминающее на знаке ....   

Относительно  "Аверса"  там есть достаточно иного ,что вызывает массу вопросов и полностью доверять ему вероятно нет смысла .......
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: mss от 27 Сентября 2018, 01:34:25
Вот, картинка из обсуждения на одном из форумов -   Из узнаваемых слов «Сталин» и «аэроплан»

Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: SIGI от 27 Сентября 2018, 02:00:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот, картинка из обсуждения на одном из форумов -   Из узнаваемых слов «Сталин» и «аэроплан»
  На каком языке ?  хотя чего я спрашиваю ....  продолжайте обсуждать "на форумах",хотя все центральные аукционные дома по этой теме и современные каталоги приняли определение из "ЗКВ-4"....  '-:  Но нет ,Вам краше другое про "ероплан" с несуществующим названием "Серп и молот" да ещё и имени Сталина  ;D  а все ниточки по этому названию неизбежно приведут опять к Кривцову и "Аверсу"  '-:  ....   
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: mss от 27 Сентября 2018, 02:08:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот, картинка из обсуждения на одном из форумов -   Из узнаваемых слов «Сталин» и «аэроплан»
  На каком языке ?  хотя чего я спрашиваю ....  продолжайте обсуждать "на форумах",хотя все центральные аукционные дома по этой теме и современные каталоги приняли определение из "ЗКВ-4"....  '-:  Но нет ,Вам краше другое про "ероплан" с несуществующим названием "Серп и молот" да ещё и имени Сталина  ;D  а все ниточки по этому названию неизбежно приведут опять к Кривцову и "Аверсу"  '-:  ....   
Язык, понятное дело, туркменский, а не фарси. С какого перепугу туркмены, с языком из тюркской группы на персидском писать стали бы?
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: SIGI от 27 Сентября 2018, 05:10:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот, картинка из обсуждения на одном из форумов -   Из узнаваемых слов «Сталин» и «аэроплан»
  На каком языке ?  хотя чего я спрашиваю ....  продолжайте обсуждать "на форумах",хотя все центральные аукционные дома по этой теме и современные каталоги приняли определение из "ЗКВ-4"....  '-:  Но нет ,Вам краше другое про "ероплан" с несуществующим названием "Серп и молот" да ещё и имени Сталина  ;D  а все ниточки по этому названию неизбежно приведут опять к Кривцову и "Аверсу"  '-:  ....   
Язык, понятное дело, туркменский, а не фарси. С какого перепугу туркмены, с языком из тюркской группы на персидском писать стали бы?
Ух как заманчиво.... я конечно могу предположить такой вариант, хотя как известно Туркмены к середине 20 годов только 1%-5% грамотностью обладали ,а первый букварь для них перед революцией появился,а если посмотреть на перепись начала 20 века к примеру по  Ашхабаду (адм центр,а с 1925 года столицы)  то вероятно  некоторое понимание относительно персидского языка появится.....  36,5 тысяч человек, из них 11,2 тысяч — персов, 10,7 тысяч — русских, 14,6 тысяч — армян и прочих национальностей. Туркменов там днем с огнем найти было сложно они обитали вне города в своих кочевьях....   
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: Светик от 27 Сентября 2018, 12:37:56
Надпись на старотуркменском языке.
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: mss от 27 Сентября 2018, 12:50:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот, картинка из обсуждения на одном из форумов -   Из узнаваемых слов «Сталин» и «аэроплан»
  На каком языке ?  хотя чего я спрашиваю ....  продолжайте обсуждать "на форумах",хотя все центральные аукционные дома по этой теме и современные каталоги приняли определение из "ЗКВ-4"....  '-:  Но нет ,Вам краше другое про "ероплан" с несуществующим названием "Серп и молот" да ещё и имени Сталина  ;D  а все ниточки по этому названию неизбежно приведут опять к Кривцову и "Аверсу"  '-:  ....   
Язык, понятное дело, туркменский, а не фарси. С какого перепугу туркмены, с языком из тюркской группы на персидском писать стали бы?
Ух как заманчиво.... я конечно могу предположить такой вариант, хотя как известно Туркмены к середине 20 годов только 1%-5% грамотностью обладали ,а первый букварь для них перед революцией появился,а если посмотреть на перепись начала 20 века к примеру по  Ашхабаду (адм центр,а с 1925 года столицы)  то вероятно  некоторое понимание относительно персидского языка появится.....  36,5 тысяч человек, из них 11,2 тысяч — персов, 10,7 тысяч — русских, 14,6 тысяч — армян и прочих национальностей. Туркменов там днем с огнем найти было сложно они обитали вне города в своих кочевьях....
Государственным языком Туркменистана был туркменский язык, точнее один из его диалектов. Все это были диалекты одной группы тюркских языков. Фарси никаким боком там не участвовал. Вот выдержка из истории становления единого государственного языка -

"В 1924 году образовалась Советская Социалистическая Туркменская Республика и власти решили стандартизировать литературный язык, чтобы все туркмены изучали единое произношение, а газеты использовали одно написание. В течение нескольких лет специальный комитет ввел уточненную версию туркменско-джадидского (арабского) алфавита, грамматику и правила правописания."
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: mss от 27 Сентября 2018, 13:01:17
А что касается знака, то в обоих определениях нет противоречий. Это знак ОДВФ Туркменистана, выпущенный  для сбора средств на аэроплан "Серп и молот"  им товарища Сталина, что и написано на знаке...
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: SIGI от 27 Сентября 2018, 17:00:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что касается знака, то в обоих определениях нет противоречий. Это знак ОДВФ Туркменистана, выпущенный  для сбора средств на аэроплан "Серп и молот"  им товарища Сталина, что и написано на знаке...
  "знак ОДВФ Туркменистана"  со вторым вопросом согласились и передали мысленный "привет" издательству "Аверс" ....   С таким же успехом "Орден Красной звезды" для туркменов будет "Орден Пролетарии всех стан Соединяйтесь" (а именно это на нем написано) и т.д. и т.п.

первый вопрос напомню :
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А такой "кукурузник" чей?  :o
  если учесть ,что изображение самолёта на знаке есть,а  аэроплана "Серп и молот"  им товарища Сталина даже в проекте не существовало  ,то вопрос открытый .... 

 P.S. по сию минуту написания "мантры" (Аэроплан "Серп и молот"  им товарища Сталина)  ни на старотуркменском языке,ни на туркменском или ином, никто не предоставил ....    что с чем сравнивать ? ???  потом в нижней части знака (под самолётом) явно аббревиатура ,а не слово Аэроплан ....   
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: mss от 27 Сентября 2018, 17:30:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что касается знака, то в обоих определениях нет противоречий. Это знак ОДВФ Туркменистана, выпущенный  для сбора средств на аэроплан "Серп и молот"  им товарища Сталина, что и написано на знаке...
  "знак ОДВФ Туркменистана"  со вторым вопросом согласились и передали мысленный "привет" издательству "Аверс" ....   С таким же успехом "Орден Красной звезды" для туркменов будет "Орден Пролетарии всех стан Соединяйтесь" (а именно это на нем написано) и т.д. и т.п.

первый вопрос напомню :
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А такой "кукурузник" чей?  :o
  если учесть ,что изображение самолёта на знаке есть,а  аэроплана "Серп и молот"  им товарища Сталина даже в проекте не существовало  ,то вопрос открытый .... 

 P.S. по сию минуту написания "мантры" (Аэроплан "Серп и молот"  им товарища Сталина)  ни на старотуркменском языке,ни на туркменском или ином, никто не предоставил ....    что с чем сравнивать ? ???  потом в нижней части знака (под самолётом) явно аббревиатура ,а не слово Аэроплан ....
По моему, гораздо легче сделать перевод(что люди на разных сайтах и делали), чем придумать такое мудреное название. Кому бы оно вообще могло придти в голову, если бы не было написано на знаке?
Кроме того, например название знака ОДВФ для сбора средств на эскадрилью Ильича не смущает?
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: SIGI от 27 Сентября 2018, 17:45:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По моему, гораздо легче сделать перевод(что люди на разных сайтах и делали), чем придумать такое мудреное название. Кому бы оно вообще могло придти в голову, если бы не было написано на знаке?
Кроме того, например название знака ОДВФ для сбора средств на эскадрилью Ильича не смущает?
Вот ..."на эскадрилью Ильича"  не смущает совершенно ... потом авторам издания посвященному юбилею добровольных обществ иное в голову пришло,тоже вопрос с чего бы? (но именно их работу используют как определение знака, а не "Аверс" с "переводом" ( пример с КЗ вполне удачный ,на мой взгляд) .....да,  относительно перевода ,повторюсь нет прописи этого перевода   (...нет музыки нет и "Doors")  ....
Название: Re: Знак "Общество друзей Воздушного флота Туркменистана".
Отправлено: brigand от 27 Сентября 2018, 19:51:16
Существует ещё версия, что это просто туркменский ОСОАВИАХИМ.
А вот с этим:  (...нет музыки нет и "The Doors") - согласен полностью.  :)

(https://2.downloader.disk.yandex.ru/preview/3664873b6c524369e63aef0ff0b6836744deca79ee604c34fdb88b1154469128/inf/uXf2h4xfMgNkxWzjz4G38LUUBk_kUu8so6me4PxMaKA6bqsNMbjkiREPA8fXXAHhOZj5ukdARPacRy7GRPZMfw%3D%3D?uid=39518820&filename=%D0%9E%D0%A1%D0%9E%D0%90%D0%92%D0%98%D0%90%D0%A5%D0%98%D0%9C.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1263x882)