Монетонос
Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Подделки => Тема начата: kusachaia от 09 Января 2018, 00:48:51
-
Доброго дня камрады! Предложили мне купить рубль, история обычная про дедушку и огород. Запросил фото гурта -прислали. Я конечно сильно сомневаюсь ибо на "Алике" похожее творчество по 85 рупей за штуку.Что скажут знатоки?
-
я столько раз "прокалывался", что +- 1 не зачОт :)
имхо - я бы повёлся, как на подлинную
пысы - к моему имхо отнеситесь с настороженностью :)
-
Не знаток,но фуфел явный. :'( '-:
-
хоть пару точек куда смотреть мне,бестолковому
дык сказать, для ликбеза. _V _V _V
-
По таким фото о подлинности говорить бесполезно. Гурт в нескольких местах и четкие фото с легендой
-
Магнитом не проверяли?
-
??? а что показывают весы?
-
Приветствую.
Я бы тоже "повелся" как на подлинную.
Предварительно по осмотру у меня лично подозрений и отторжений не вызывает.
-
Я ни разу не нумизмат, но если это копия, то нумизматике: капец (впрочем, как и фалеристике). ???
-
присоединяюсь к двум последним постам _V _V
-
А почему предложили именно Вам? >:-(
Вроде бы у потенциального продавца с Интернетом все в порядке?
-
Для начала необходимо сверить геометрические размеры и вес.
Дальше можно будет разговор продолжить.
-
Сейчас колючий вынесет решение _V, я бы мимо прошел :!)
-
...буква Е в "АлЕксандр 1 ..." странная, не? ???
-
Да хватит уже всем комедию здесь устраивать, синий новый рупь,НЕ ОТТОРГАЕТ! ;D
Какой то ДЕД в огороде нашёл! '-:
-
дык, цвет бывает обманчив :)
почему с огорода а не с комода?
а мне запятая после слова "минул" нравится :)
хороший пример для ликбеза.
причём, что важно, бесплатно.
ТС, будьте любезны, выполнить то, что Вас форумчане просили предоставить: вес, размер, и, если не затруднит, фото гурта по кругу.
спасибо.
-
дык, цвет бывает обманчив :)
почему с огорода а не с комода?
а мне запятая после слова "минул" нравится :)
хороший пример для ликбеза.
причём, что важно, бесплатно.
ТС, будьте любезны, выполнить то, что Вас форумчане просили предоставить: вес, размер, и, если не затруднит, фото гурта по кругу.
спасибо.
Дык ТС нахождение и написал про дедушку и огород.
-
как в анекдоте: "в англии джентельменам верят на слово... тут у меня карта и попёрла..."
да ладно, я понял. мы сейчас тут постругаем-потыркаемся-попыркаемся, потом придёт "батька" и топором поправит :-D.
так лучше урок усваивается. :-D
-
Так и будет. _V
-
Спасибо всем кто откликнулся, разберем попорядку все вопросы обсуждаемые в теме
Честно то скептически отношусь к предложениям под 100 тыров.
1.Я запросил у продавца ФОТО монеты на весах соответственно ждемс...
2.У меня как у не особо сведущего в ново делах данное фото пока не вызывает отторжения, но насторожен потому что продавец мне неизвестный. если наши ЗНАТОКИ укажут на явные промахи или плюсы по чекану, соответственно можно думать о дальнейших движениях в сторону покупки или отказа.
3.По словам продавца монета испорчена лопатой, по моему ну очень тупая лопата вышла:)
-
Спасибо всем кто откликнулся, разберем попорядку все вопросы обсуждаемые в теме
Честно то скептически отношусь к предложениям под 100 тыров.
1.Я запросил у продавца ФОТО монеты на весах соответственно ждемс...
2.У меня как у не особо сведущего в ново делах данное фото пока не вызывает отторжения, но насторожен потому что продавец мне неизвестный. если наши ЗНАТОКИ укажут на явные промахи или плюсы по чекану, соответственно можно думать о дальнейших движениях в сторону покупки или отказа.
3.По словам продавца монета испорчена лопатой, по моему ну очень тупая лопата вышла:)
Вот именно,сразу не обратил внимание,это не след от лопаты.
-
Думаю - фуфел. Буквы "оплывшие" - первый признак. Буква "Й" и "У" - вообще песня....
Настоящие такие рубли находят покупателя без легенд про огород и дедушку....ИМХО. -o- _V
ЗЫ. Зашлите фото монеты на этот адрес - получите компетентный ответ..... ocenka@fcoins.ru
-
на мой взгляд подлинный . по цене 60 т +-
-
Покупают здесь....в зависимости от качества и металла и цена.....а потом пытаются "впаривать" "раритеты" найденные на огороде! И заметьте - именно очень редкие рубли стали находить на огородах! '-:
-
Покупают здесь....в зависимости от качества и металла и цена.....а потом пытаются "впаривать" "раритеты" найденные на огороде! И заметьте - именно очень редкие рубли стали находить на огородах! '-:
\
у меня, конечно не такой зоркий глаз как у Зоркого Сокола, да и силы уже не те, но на щелбан, как пенсионер с пенсионером, поспорить могу. :-D
шо натура.
-
Покупают здесь....в зависимости от качества и металла и цена.....а потом пытаются "впаривать" "раритеты" найденные на огороде! И заметьте - именно очень редкие рубли стали находить на огородах! '-:
\
у меня, конечно не такой зоркий глаз как у Зоркого Сокола, да и силы уже не те, но на щелбан, как пенсионер с пенсионером, поспорить могу. :-D
шо натура.
Ну посмотрите хотя -бы похожие темы на других профильных сайтах!Лоб от щелбанов опух бы! '-: ;D _V
ЗЫ. Вот внизу фальшак....по качеству даже лучше чем у ТС....
-
понятно.
куплю бюджетную каску, с подшлемником. верх- любой, можно ржавый, можно с дырами, лишь бы пальцы не пролазили.
;D
-
понятно.
куплю бюджетную каску, с подшлемником. верх- любой, можно ржавый, можно с дырами, лишь бы пальцы не пролазили.
;D
Строительная каска подойдёт? :)
-
Исполнение гуртов различное по качеству... На монете тс гурт не пляшет. Я по-этому и попросил четкие фото и гурт по кругу. Теретически такую монету можно найти. Это не пробник и не спецчекан.
-
Исполнение гуртов различное по качеству... На монете тс гурт не пляшет. Я по-этому и попросил четкие фото и гурт по кругу. Теретически такую монету можно найти. Это не пробник и не спецчекан.
Ну да...тираж 23000 ....Где нибудь в схроне,в старом доме....где жил нумизмат какой-нибудь до революции....как в Пскове,например ...Плюшкин...Но не в огороде! ??? _V
http://www.nat-geo.ru/science/917831-v-pskove-nayden-klad-kuptsa-plyushkina/ _! _! _! '-: :o _V
-
Исполнение гуртов различное по качеству... На монете тс гурт не пляшет. Я по-этому и попросил четкие фото и гурт по кругу. Теретически такую монету можно найти. Это не пробник и не спецчекан.
Ну да...тираж 23000 ....Где нибудь в схроне,в старом доме....где жил нумизмат какой-нибудь до революции....как в Пскове,например ...Плюшкин...Но не в огороде! ??? _V
http://www.nat-geo.ru/science/917831-v-pskove-nayden-klad-kuptsa-plyushkina/ _! _! _! '-: :o _V
когда то была тема,как человек нашёл в огороде несколько полтинников,,оказывается туда выбросили содержимое аквариума ...рубль по состоянию подходит :) всяко может быть '-:
-
т.е. подлинность определяем исходя из того, откуда.
если с огорода, то фуфел
если "от старого нумизмата", то натура
так штоле? :-D
-
т.е. подлинность определяем исходя из того, откуда.
если с огорода, то фуфел
если "от старого нумизмата", то натура
так штоле? :-D
Не надо утрировать...шанс находки именно такого уровня рубля на огороде (да еще в наше время) - стремится к нулю....Купите себе этот рубль...мы закроем эту тему.... '-:
-
Умирает нумизматика... умирает... ^-^ :( При нынешних технологиях можно зафуфлить всё что угодно, а при большом желании и неотличимым от оригинала сделать. А жаль.
-
Умирает нумизматика... умирает... ^-^ :( При нынешних технологиях можно зафуфлить всё что угодно, а при большом желании и неотличимым от оригинала сделать. А жаль.
Да, по фото некоторые предметы уже не определить на оригинальность. Их можно вычислить только по аналогиям. Буквально вчера наблюдал подобную ситуацию. Но, для каждой технологии есть свои особенности. Не каждый сможет этим воспользоваться, да и не для каждого предмета это нужно, но, придётся менять психологию:
"С помощью микроскопа и макрофото на поверхности монеты можно найти следы почти всех пошаговых процедур, которым подвергся кусочек металла, прежде чем стать монетой. Для каждого периода изготовления монет, мастера использовали ряд приемов, характерных только для этого отрезка времени или географического места чеканки." ©
-
Статью 186 УК РФ.дополнить ...........и антиквариата :-[
P.S. таких деятелей надо еще в детстве из рогатки расстреливать........насмерть 8)
-
да как сказать...
если в клубе дать монету спецу на определение, то больше 20 сек в руках ее (монету) не вертит. и вес не спрашивает.
не? :)
-
да как сказать...
если в клубе дать монету спецу на определение, то больше 20 сек в руках ее (монету) не вертит. и вес не спрашивает.
не? :)
Да, в руках, без сомнения, шанс определить подлинность увеличивается на порядок, или два. _V
-
посмотрите фото ТС
1 патина как крашеная
2,3 - нормальная
не думаю, что освещение другое. чуть другой угол и расстояние.
-
Кому тут царапина лопатой на рубле не нравится? могу повторить ;D
красиво-то как! я бы поверил, что настоящий :-\
-
.
-
посмотрите фото ТС
1 патина как крашеная
2,3 - нормальная
не думаю, что освещение другое. чуть другой угол и расстояние.
Так лучше? -o-
(https://img-fotki.yandex.ru/get/759574/39518820.8/0_1b50ad_8a4e887f_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/virr66/album/403266/view/1790125)
Повторюсь: я не нумизмат, но при сравнении с оригиналами в инете косяков не увидел. Но, я бы по фото, в любом случае, не покупал. '-: В идеале: искал бы человека, который сможет держа в руках предмет подтвердить оригинальность.
-
Тема превращается в шляпу. А между тем от ТС ни фото. ни веса... К чему ее создавать было так и не вкурил..
-
т.е. подлинность определяем исходя из того, откуда.
если с огорода, то фуфел
если "от старого нумизмата", то натура
так штоле? :-D
Не надо утрировать...шанс находки именно такого уровня рубля на огороде (да еще в наше время) - стремится к нулю....Купите себе этот рубль...мы закроем эту тему.... '-:
Почему же не возможно найти рупь в огороде или в фунде? Пару лет назад в Долгих нивах подняли с напарником вот такой рублик 5000 тыщ тираж.Тоже по началу фуфлом называли. :)
-
Недавно пенсионерка выиграла 500 000 000 рублей..... '-: и наверное повторение сего подвига тоже стремится к нулю....
Речь идет о фальшаках редких рублей,всплытие которых в последние годы заполонили все сайты....на огороде нашли,у бабушки в сундуке,дом разбирали....
А Ваш рублик,если это та история,когда нашли несколько рублей в фундаменте ...нычка нумизмата....это другая тема. :-[ Не надо путать потеряшки с огородов с осознано спрятанными редкими монетами нумизматов,по каким-то причинам их спрятавшими до лучших времен и не вернувшиеся за ними..... _V
-
т.е. подлинность определяем исходя из того, откуда.
если с огорода, то фуфел
если "от старого нумизмата", то натура
так штоле? :-D
Не надо утрировать...шанс находки именно такого уровня рубля на огороде (да еще в наше время) - стремится к нулю....Купите себе этот рубль...мы закроем эту тему.... '-:
С фуфелами и так усё ясно!А вот находят и не такое...в смысле подлинных рублёвичей и даже не такого уровня.Я вот нашл в своё время червонец Катрин с клеймом самого Гуттенчапского.На форуме есть кто его видел.Дела так сказать минувших дней -o-
Люди и серебреники поднимали и шведов каки 99% токмо в каталогах видели,кули тут рупь юбилейный... ::psl::
Я видел находки и не такого... '-: ::psl::
-
Исполнение гуртов различное по качеству... На монете тс гурт не пляшет. Я по-этому и попросил четкие фото и гурт по кругу. Теретически такую монету можно найти. Это не пробник и не спецчекан.
Катай- не катай место находки монету не испортит, все верна, кубарь чешуи сам нашел на огороде. И не один и нея один:))..свежие фото от продавана и вес 19.92, соответствует(00,08 спишем на погрешность весофф или много от идеала то?). гурт посмотрел...буквы рофные... Монархисту спасибо за отметку! Позовите Вия плиз:), у принципе за оригиналом готов и катануться самолично....патина какаято мазюканая ...брр нелайк мну, а может еще и плотность померять??
-
Фото гурта не напрягает. По весу тоже. Если есть возможность подержать в руках перед покупкой вообще замечательно. Признаков литья под давлением или штамповки не увидел. Гурт ровный. В руках будете держать посмотрите глубину. Если везде по гурту глубина одинакова, то это еще один + в сторону подлинности. После принятия закона-антикопа большинство находок будут "со своего огорода при распашке под картошку"))))
Для тех кто сумливается в возможности находки редкой монеты прошу вспомнить лето 2016 г. На рыжем появился двухрублевик Петра Алексеевича на определение. Тогда тоже ломали копья. Мол такие монеты в обиходе не ходили и являлись дворцовой монетой. Так вот нашедшего знаю. И место находки знаю. За монетой приезжали из Москвы в Липецкую люди. Земля хранит много тайн в себе и ничему удивляться не стоит.
-
Ну что... Можно только поздравить с находкой! _!
-
дык чО, каску не покупать? :-D
-
А с другой стороны бдеть не перебдеть 8) ... почитал у соседей тему про рубль 1737 года и оуел :(
-
А с другой стороны бдеть не перебдеть 8) ... почитал у соседей тему про рубль 1737 года и оуел :(
поточнее, пожалуйста, центральный? желтый?
-
А с другой стороны бдеть не перебдеть 8) ... почитал у соседей тему про рубль 1737 года и оуел :(
поточнее, пожалуйста, центральный? желтый?
на букву эР
-
А с другой стороны бдеть не перебдеть 8) ... почитал у соседей тему про рубль 1737 года и оуел :(
Спасибо, почитал... Не берусь, конечно, судить, но если делать вывод о фуфловости на основании идентичных дефектов, то это не совсем правильно. Достаточно много примеров, когда именно идентичность дефектов и увеличение их количества, по мере износа и загрязнения штампа является подтверждением подлинности предмета. Классический пример Щит Демьянск с бревном/без бревна, или дефекты на Георгиевских крестах. На основании дефектов можно зафуфлить предмет тогда, когда существует 100% копия именно с такими дефектами. Как, например, изделия Флок или Стагмайера. (пардон, за мой ненумизматический лексикон) ???
-
А с другой стороны бдеть не перебдеть 8) ... почитал у соседей тему про рубль 1737 года и оуел :(
Спасибо, почитал... Не берусь, конечно, судить, но если делать вывод о фуфловости на основании идентичных дефектов, то это не совсем правильно. Достаточно много примеров, когда именно идентичность дефектов и увеличение их количества, по мере износа и загрязнения штампа является подтверждением подлинности предмета. Классический пример Щит Демьянск с бревном/без бревна, или дефекты на Георгиевских крестах. На основании дефектов можно зафуфлить предмет тогда, когда существует 100% копия именно с такими дефектами. Как, например, изделия Флок или Стагмайера. (пардон, за мой ненумизматический лексикон) ???
Частично согласен _V но на том рубле,если судить по фото,эти дефекты не благоприобретённые :) а скопированные,это видно при увеличении,да и дефекты штемпеля это одно ,а дефекты монеты другое,к примеру царапка выпуклая может быть на многих монетах в одном месте,а царапаная царапка только в единственном экземпляре ...как то так :)
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
полтишок походу подлинный ::psl::
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
полтишок походу подлинный ::psl::
Не факт, что подлинный, вскрытие показало только, что он полностью из серебра и все ::psl:: Может хозяин тоже доказывал, что он не дурак, рублик мол он лично поднял в огороде у себя на даче, да народ сомневался, а друг он только сверху покрыл серебром и он его хрясь пополам, нате мол смотрите ... '-: ::psl:: ::psl::
-
Копии из серебра правильной пробы стоят 4500-5000 р...... :-[ _V
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
полтишок походу подлинный ::psl::
Не факт, что подлинный, вскрытие показало только, что он полностью из серебра и все ::psl:: Может хозяин тоже доказывал, что он не дурак, рублик мол он лично поднял в огороде у себя на даче, да народ сомневался, а друг он только сверху покрыл серебром и он его хрясь пополам, нате мол смотрите ... '-: ::psl:: ::psl::
Скорее всего так и было. ;D _V _!
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
Круто конечно, рублей на 250 потянет ....
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
Круто конечно, рублей на 250 потянет ....
Да нет,крутизна не в цене,а в блесне или что там вышло :)
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
Круто конечно, рублей на 250 потянет ....
Да нет,крутизна не в цене,а в блесне или что там вышло :)
Судя на сей ломаный РУПЬ= богато жить...незапретишь! '-:
ПС к теме..
послал афтара продажи рублика в ГИМ и телефон дал и
опосля афтар продажи запросил 250 тысяч целковых , за сим и торг наш закончился.
-
??? надо было "Купить за 100 тысяч и радоваться что дешево" и бежать подальше -o- ;D
-
"скорая помощь" приехала слишком поздно :-D
пысы каску не покупаю. :-D
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
Круто конечно, рублей на 250 потянет ....
Да нет,крутизна не в цене,а в блесне или что там вышло :)
Судя на сей ломаный РУПЬ= богато жить...незапретишь! '-:
ПС к теме..
послал афтара продажи рублика в ГИМ и телефон дал и
опосля афтар продажи запросил 250 тысяч целковых , за сим и торг наш закончился.
А что свои потуги с походом в ГИМ хозяин оценил в 150 тыс. :o ^-^, ну и фиг с ним, пусть дальше продает по фото за 100 тыс. '-:
-
Вот попалась фотка с соседнего сайта. Многие не верят что подобный рубль можно найти в огороде ,так это покруче будет '-:
Круто конечно, рублей на 250 потянет ....
Да нет,крутизна не в цене,а в блесне или что там вышло :)
Судя на сей ломаный РУПЬ= богато жить...незапретишь! '-:
ПС к теме..
послал афтара продажи рублика в ГИМ и телефон дал и
опосля афтар продажи запросил 250 тысяч целковых , за сим и торг наш закончился.
А что свои потуги с походом в ГИМ хозяин оценил в 150 тыс. :o ^-^, ну и фиг с ним, пусть дальше продает по фото за 100 тыс. '-:
Видимо так ПРОДАВАНУ надо, я же весь в подозрениях , да и лишних грошей нету и цену он ломанул как за ПРУФ тоже с каких таких радостей.РЕШЕНИЕ соломоново: коли не куплю ничего непотеряю,а коли куплю фуфел то потеряю деньги. Будет ГИМ- будет базар, а так давай досвидания :-[ !
-
Вот, уверен был, что народ у нас читать умеет и не будет писать там, где просят не писать. Чистил подвалы и наткнулся на эту тему.
ЭТО ФУФЛО!
-
На что профан и писать в блоге не любитель, но ведь достали бдя... :'(