Монетонос
Кладоискательство => Находки => Пряжки => Тема начата: IZEVS от 14 Ноября 2017, 09:14:41
-
Здравствуйте определите и оцените пожалуйста
-
??? видимо творчество какое-то
-
На кустарщину не похоже!
-
А точные размеры какие?
Я тоже находил пряжку с отверстием, надо поискать, если не продал.
-
пряжка без отверстий звезда и застежка припаяны аккуратно не кустарно!
-
точные размеры 50 * 68
-
пряжка без отверстий звезда и застежка припаяны аккуратно не кустарно!
Дембельское рукоблудие от безделья :) -
-
похоже но до военные пряжки были для частей служащих за границей мне так местный спец сказал.
-
похоже но до военные пряжки были для частей служащих за границей мне так местный спец сказал.
А можно у местных спецов поинтересоваться, за какой границей у нас до войны части стояли? :) Окопное творчество в финскую и на Халхин-голе, конечно, можно предположить, но уж крайне маловероятно...
-
Ну мне такой вариант больше просто нравится :-D а дембель как то не интересно, из серии что больше хочется тому и верить начинаешь!
-
Боевые действия, ведшиеся полностью или в основном за пределами территории СССР (1918-1991) и Российской Федерации (1991-2008).
Боевые действия против Польши:
- советско-польская война: март – октябрь 1920 года;
- при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года.
Боевые действия в Испании: 1936 – 1939 годы.
Война с Финляндией: с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.
Боевые действия против Японии:
- боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11 августа 1938 года;
- боевые действия на реке Халхин-Гол: с 11 мая по 16 сентября 1939 года;
- война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года.
Боевые действия в Китае и против Китая:
- с августа 1924 года по июль 1927 года;
- октябрь – ноябрь 1929 года;
- с июля 1937 года по сентябрь 1944 года;
-
Подобные пряжки встречаются на фотографиях начиная с 50-х годов. У разных военнослужащих: от МВД и погранцов, до пехоты. Пришли вроде бы к выводу, что рукоблудие. Хотя, Слава из "Карельского Вала" поднимал похожую в Олонце, рядом с настрелом, так что, возможно, и ранее делали. В любом случае: самопал.
-
Боевые действия, ведшиеся полностью или в основном за пределами территории СССР (1918-1991) и Российской Федерации (1991-2008).
Боевые действия против Польши:
- советско-польская война: март – октябрь 1920 года;
- при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года.
Боевые действия в Испании: 1936 – 1939 годы.
Война с Финляндией: с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.
Боевые действия против Японии:
- боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11 августа 1938 года;
- боевые действия на реке Халхин-Гол: с 11 мая по 16 сентября 1939 года;
- война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года.
Боевые действия в Китае и против Китая:
- с августа 1924 года по июль 1927 года;
- октябрь – ноябрь 1929 года;
- с июля 1937 года по сентябрь 1944 года;
Еще в Монголии стояли с 1921г. по 1925г.
Особенно наверное, для Испании качественно звезды припаивали... ;D
-
Подобные пряжки встречаются на фотографиях начиная с 50-х годов. У разных военнослужащих: от МВД и погранцов, до пехоты. Пришли вроде бы к выводу, что рукоблудие. Хотя, Слава из "Карельского Вала" поднимал похожую в Олонце, рядом с настрелом, так что, возможно, и ранее делали. В любом случае: самопал.
Конечно самопал. :) Вот еще примеры подобного творчества -
-
46. Муз. рота (самоделка)
47. Звезда (неопределенная)
48. ВОХР МПС
49. Трудовая школа 1 ступени
50. ВГСЧ
51. Курсантская
52. Звезда на винтовках (редкая)
53. НКПС
54. Охрана минпрома
55. ОСОАВИАХИМ?
-
обрат
-
обрат
Текста маловато...Что должна доказывать эта подборка? (Кстати, ВГСЧ - Военизированные Горно-спасательные части)
-
пряжка без отверстий звезда и застежка припаяны аккуратно не кустарно!
Дембельское рукоблудие от безделья :) -
в мое время дембельские звезды наоборот многогранными делали. надфилем
-
обрат
Текста маловато...Что должна доказывать эта подборка? (Кстати, ВГСЧ - Военизированные Горно-спасательные части)
ИМХО не самопал
-
обрат
Текста маловато...Что должна доказывать эта подборка? (Кстати, ВГСЧ - Военизированные Горно-спасательные части)
ИМХО не самопал
Ну, если не самопал, то осталось подобрать к ним войска... ;D Интересно, что Вас к этому выводу подтолкнуло? На вашей подборке прекрасно видно, что пряжка с накладной звездой - тоже паянный луженый самопал.
-
на дембелей мужики не похожи
-
на дембелей мужики не похожи, погранцы форма интересная какая! а пряжки похожи.
-
на дембелей мужики не похожи, погранцы форма интересная какая! а пряжки похожи.
Честно говоря, я вообще не вижу на этих фото ничего, кроме белых прямоугольников на месте пряжек. Чем они похожи или нет даже не представляю...
-
Может ещё и этот экземпляр дембеля обсудим. ;D
-
Здравствуйте определите и оцените пожалуйста
Пряга, не очень редкая. Точной информации по этой пряге тоже нет. Существует достаточно много фотографий с этой пряжкой, привязки к определенному роду войск нет. Точно атрибутировать эту прягу пока не удалось.
Наиболее часто встречаемые версии.
1. 20-е годы РККА
2. Курсантская (что маловероятно)
3. Для войск находящихся за пределами СССР
-
На разных форумах специалисты отвечали молчанием, либо приписывали ей "дембельское" происхождение. Однако, при этом, у определённого круга людей, которые не очень хотели делиться информацией, эти пряжки, всё-таки, находились в распоряжении. У одних купленные, у других- копанные, у некоторых- доставшиеся по наследству от деда, который служил в ВВ на границе(Баренцево море). Первые доказывают, что это явный "самодел", а вторые даже не сомневаются в обратном. Держа в руках данный раритет, понимаешь, что правы явно вторые.
-
Да, конечно, все говорит за серийность производства:
1. ни одна звезда не повторяет другую по форме - это явно заводская серия,
2. ни одна звезда не попадает в центр пряжки - тоже серия,
3.на всех видимых обратных сторонах прекрасно видны следы пайки и прочей кустарщины.
4.ну и, самое главное доказательство серийного, заводского производства, это очень удобная и простая технология без использования каких либо направляющих штырей. Очень технологично.
-
Во прочитал для войск за границей прямо как мой спец сказал!
-
Во прочитал для войск за границей прямо как мой спец сказал!
Вот даже интересно: как Вы это себе представляете? И на основаниии чего? На основании того, что у кого-го отец пришёл со службы с такой прягой? Давайте и "аксельбанты" запишем в секретное обмундирование советской армии.
Не стоит создавать новых мифов, их и так достаточно...
-
Во прочитал для войск за границей прямо как мой спец сказал!
Вот даже интересно: как Вы это себе представляете? И на основаниии чего? На основании того, что у кого-го отец пришёл со службы с такой прягой? Давайте и "аксельбанты" запишем в секретное обмундирование советской армии.
Не стоит создавать новых мифов, их и так достаточно...
....согласен!
-
Вот нашел обсуждение! http://smolbattle.ru/threads/%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE.47467/
-
Вот нашел обсуждение! http://smolbattle.ru/threads/%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE.47467/
Так все фото из того обсуждения уже давно в Вашей теме, если Вы заметили?
-
Мою так и не определили на нескольких площадках, с вашей тоже может быть так.
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=121211.msg896551#msg896551
-
Вот нашел обсуждение! http://smolbattle.ru/threads/%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE.47467/
Вот неугомонный!... ;D
Да в инете куча обсуждений, причём не на SB, а на более профильных и уже давно. Вот цитата с одного из них:
Предлагаю Вашему вниманию часть ответа на наш запрос ведущего научного сотрудника Центрального пограничного музея, кандидата исторических наук Печейкина Александра Валерьевича:
"Откровенно говоря, удивили. Бойцы, на поясных ремнях которых мы видим такие бляхи, явно сфотографированы от 1943 (скорее даже от 1945) до 1956 гг., поскольку носят двубортные парадные мундиры. Рисунок звезды - весьма упрощенный, без изображения в центре серпа и молота. Все это позволяет мне высказать некоторые предположения. Ничего, кроме предположений, но, полагаю, они несколько прольют свет на предмет нашего обсуждения и дадут Вам хоть какие-то зацепки.
Думаю, что это – какие-то варианты кустарей, вызванные военным временем и какое-то время донашивавшиеся после Великой Отечественной войны. Литье в кустарных условиях организовать проще и дешевле, чем штамповку – не нужен мощный пресс. А тонкий рисунок звезды отлить кустарю сложнее, поэтому здесь и нет сияния на лучах, центрального круга с серпом и молотом и прочих достаточно тонких и сложных деталей.
Кроме того, могу предположить следующее. Какое-то время после войны, до середины 50-х гг., по воспоминаниям ветеранов, кустарные мастерские изготавливали для военнослужащих предметы снаряжения и обмундирования: бляхи ремней, ленточки бескозырок, пуговицы и прочую мелочь. Было особым шиком курсантам того или иного училища носить эти вещи только вот такого внешнего вида и не дай Бог – звездочка особого фасона, якорь чуть элегантнее, чем на казенной бляхе, уголки оформлены так, а не иначе и т.п. Старшекурсники учили первокурсников, на каких улицах находятся те самые магазины, где это можно купить по минимальной цене и быстро оформить одежду, чтобы училище «не позорить - у нас носят только такие». Постепенно это явление ушло и, по-видимому, забылось, что оно существовало. Возможно, что и в воинских частях это, в хорошем смысле, пижонство процветало в те годы. Обратите внимание, что на Ваших фото такие пряжки-бляхи носят сержанты или явно старослужащие рядовые, успевшие уже заслужить знаки солдатской доблести. Иными словами, такая пряжка-бляха была «не всякому по чину».
Марат, твоя интереснее: штамп. _! Значит, как минимум армейские мастерские. Скорее всего тоже 50-е.
-
ну да :-D, нашел статью где пишут что были пряжки для Чехословакии с накладной звездой может эта из той же серии
-
Неее.... Там не накладная, да и тип пряги совсем другой. -o-
-
Так может моя пряжка это попытка повторить пряжку Чехословакии а у спецов и появилась теория о происхождении сего чуда!
-
понятно, я мысль развиваю! ???
-
Так может моя пряжка это попытка повторить пряжку Чехословакии а у спецов и появилась теория о происхождении сего чуда!
Это кустарное производство, а какие мотивы были у производителя и приобретателя - кто ж на этот вопрос может ответить?...
-
связь хочу найти с пряжкой для заграницы, почему мне спец с ходу так ответил!
-
'-:
(http://images.vfl.ru/ii/1510832463/a7156278/19445464_m.png) (http://vfl.ru/fotos/a715627819445464.html)
-
Да! Связь налицо! ;D
-
:-D _! точно!
-
'-:
(http://images.vfl.ru/ii/1510832463/a7156278/19445464_m.png) (http://vfl.ru/fotos/a715627819445464.html)
ничего не смущает? Пропорции ИМХО не совсем соответствуют
-
'-:
(http://vfl.ru/fotos/a715627819445464.html)
ничего не смущает? Пропорции ИМХО не совсем соответствуют
Не стоит принимать так близко к сердцу всё, что показывает Антон: может случиться "родимчик". -o-